avvocheti qui, responsabilita' sanitaria.

dunque, è passato il ddl sticazzi sulla responsabilita' medica, ora io devo fare 2 cause dove devo chiedere nmila milioni.
solamente che, leggendo l'art. 7 mi è venuto un colpo dato che sono fatti risalenti a 6 anni fa ( me li han dati ora, non è colpa mia)
allora, "responsabilità extra-contrattuale per l'esercente la professione sanitaria (qualora direttamente chiamato in causa) a qualunque titolo operante in una struttura sanitaria e sociosanitaria pubblica o privata - salvo il caso di obbligazione contrattuale assunta con il paziente - con onere della prova a carico del soggetto che si ritiene leso e termine di prescrizione di cinque anni."

cazzo vuol dire quel salvo il caso? :uhm:
responsabilita' aquiliana per la persona medico/infermiere/sarcazzo salvo il caso di obbligazione contrattuale assunta col paziente. ora, dal momento che giurisprudenza alla mano il contratto di spedalita' c'è da non so quanti anni e prevede la responsabilita' contrattuale nel momento in cui si entra all'interno della struttura ospedaliera/clinica /sarcazzo e quindi termine di prescrizione 10 anni, la responsabilita contrattuale per le persone che entrano in contatto col paziente, quando ci sarebbe mai?

se io sono ricoverato al pronto soccorso e mi lasciano in corridoio 8 ore salvo poi subire danni irreversibili, posso agire ex 2043 solo contro la struttura mentre contro i medici solo in via extracontrattuale?

cioè non mi è chiaro quando l'obbligazione contrattuale si assume col paziente da parte del medico/infermiere cioè persona e non struttura sanitaria.
ero fermo al fatto che rispondessero ex 2043 tutti quanti in quanto il contratto di spedalita' si estendeva anche agli esercenti.
perdonatemi se ho scritto fandonie ma sono un penalista

- - - Aggiornato - - -

in b4 chiede consulenza su j4s, si e allora? ciucciatemelo in via preventiva, solo interventi costruttivi o morite male

devi vendere il cane ad un ristorante cinese :sisi:

devi formattare, ma non c:, devi formattare l'ssd che sta in f:

Biocane linkami la norma :sisi:

La sostanza è più o meno questa:
1. danno medico = responsabilità contrattuale della struttura cui ti sei rivolto + responsabilità aquiliana del medico che ti ha curato male, salvo il caso in cui tu abbia un contratto anche con il medico (ad esempio paghi il luminare perché ti operi presso la tal struttura; in questo caso hai contratto di spedalità + contratto di prestazione professionale col medico);
2. la cassazione ha poi cominciato ad inventarsi la cosiddetta responsabilità da contatto sociale: il paziente che entra in una struttura (ferma la responsabilità contrattuale della stessa) e viene a contatto con un medico, che lo cura, viene a riporre nel medico un affidamento che è tale, secondo la giurisprudenza di cassazione, da ingenerare una responsabilità per inadempimento di obbligazioni (che si sovrappone a quella aquiliana, derivante dal puro neminem laedere), quindi una responsabilità contrattuale (senza contratto, ma contrattuale, perché l'affidamento che si crea impone al medico di comportarsi secondo diligenza e buona fede). Alla responsabilità contrattuale da contatto sociale consegue il regime tipico della responsabilità contrattuale, quindi onere probatorio più leggero e prescrizione decennale.

Non so adesso che rivolgimento abbia fatto il legislatore, linkami un po'.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Biocane linkami la norma :sisi:

La sostanza è più o meno questa:
1. danno medico = responsabilità contrattuale della struttura cui ti sei rivolto + responsabilità aquiliana del medico che ti ha curato male, salvo il caso in cui tu abbia un contratto anche con il medico (ad esempio paghi il luminare perché ti operi presso la tal struttura; in questo caso hai contratto di spedalità + contratto di prestazione professionale col medico);
2. la cassazione ha poi cominciato ad inventarsi la cosiddetta responsabilità da contatto sociale: il paziente che entra in una struttura (ferma la responsabilità contrattuale della stessa) e viene a contatto con un medico, che lo cura, viene a riporre nel medico un affidamento che è tale, secondo la giurisprudenza di cassazione, ad ingenerare una responsabilità per inadempimento di obbligazioni (che si sovrappone a quella acquiliana, derivante dal puro neminem laedere), quindi una responsabilità contrattuale (senza contratto, ma contrattuale, perché l'affidamento che si crea impone al medico di comportarsi secondo diligenza e buona fede). Alla responsabilità contrattuale da contatto sociale consegue il regime tipico della responsabilità contrattuale, quindi onere probatorio più leggero e prescrizione decennale.

Non so adesso che rivolgimento abbia fatto il legislatore, linkami un po'.

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difatti è proprio riguardo la figura della responsabilita' ex 2043 da contatto sociale, che non riesco a comprendere se la nuova norma ha tolto questa specifica figura giurisprudenziale, che è proprio quel che temo ai fini della mia causa, per il discorso 10 anni 2043, 5 anni neminem laedere

http://www.quotidianosanita.it/gover...icolo_id=47937

la norma non la trovo probabilmente perchè deve ancora essere pubblicata sulla gazzetta per cui mi son rifatto al rimando di cui sopra

Con la tessera sanitaria elettronica, bisogna portarsi dietro pure un pin o no?

Mi è venuta l'ansia per tutti i bordelli e le interpretazioni che una materia del genere inevitabilmente si trascinerà...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Orologio

Mi è venuta l'ansia per tutti i bordelli e le interpretazioni che una materia del genere inevitabilmente si trascinerà...

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ma infatti continuano a cambiare le leggi , non possono continuare a tirare di coca e andare a trans che come si muovono creano solo casino

vedremo le norme, ma pare proprio abbiano eliminato per legge la responsabilità del medico per contatto sociale :uhm:

ovviamente ci sarà una caterva di casini interpretativi stile decreto balduzzi :bua:

IL MEDICO deve agire a cuor leggero che poi nei weekend deve andare nelle SPA con l'animo lieve

se vai a giocare a tennis o a fare lo chef durante l'orario di lavoro non ti trovi in questi problemi.

oh, la costa crociere e le agenzie di viaggi FANNO I SOLDI FORTI con i medici: sono i primi clienti dei viaggi very important! stanno sempre in viaggio!

https://i.imgur.com/qTOVFZd.jpg

Che responsabilità penale ha il VUOTO quando viene iniettato da SIRINGHE VUOTE?

E' la SIRINGA da considerarsi responsabile dell'atto o va attribuito al VUOTO, ovvero all'ASSENZA di alcunché, RES NULLA, la RESPONSABILITA' CAUSALE dell'embolo?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

vedremo le norme, ma pare proprio abbiano eliminato per legge la responsabilità del medico per contatto sociale :uhm:

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proprio ora, che tempismo :bua:

ma se non è ancora legge, sbrigati a piantare la causa

siccome è un problema di diritto sostanziale, salvo che non facciano norme retroattive al contenzioso iniziato prima dell'entrata in vigore della norma dovrebbe applicarsi la norma del tempo, non quella successiva

menwile, in ospedali

http://i.imgur.com/H7rHNvR.gif

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fruttolo

Con la tessera sanitaria elettronica, bisogna portarsi dietro pure un pin o no?

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Anche il non aver ricevuto risposta a questo è un problema di diritto sostanziale?

quindi se lo specialista ti visita alla adminchiam ed compila il referto con una causa più cura prescritta alla adminchiam e il paziente si aggrava più del dovuto non serve che uno lo denuncia perchè non va in reatoh?
:uhm:

Non è che avevi il router sul tetto?

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

ma se non è ancora legge, sbrigati a piantare la causa

siccome è un problema di diritto sostanziale, salvo che non facciano norme retroattive al contenzioso iniziato prima dell'entrata in vigore della norma dovrebbe applicarsi la norma del tempo, non quella successiva

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Ah ok .pensavo che come.nel penale vigesse la regola della.norma piu favorevole al reo :asd:
Quindi ho meno di 2 settimane per cercare un medico legale e fare l atto di citazione. Che festa :alesisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Biocane

Ah ok .pensavo che come.nel penale vigesse la regola della.norma piu favorevole al reo :asd:
Quindi ho meno di 2 settimane per cercare un medico legale e fare l atto di citazione. Che festa :alesisi:

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è una cosa da valutare, vedi bene se il cliente ha intenzione (del resto ha aspettato 6, sei, anni)...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lurge

quindi se lo specialista ti visita alla adminchiam ed compila il referto con una causa più cura prescritta alla adminchiam e il paziente si aggrava più del dovuto non serve che uno lo denuncia perchè non va in reatoh?
:uhm:

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No . Parliamo di civile non penale. E della.differenza tra resp contrattuale ed extracontrattuale che incide sull allegazione probatoria e sulla prescrizione.non sull esistenza dell illecito

qui il ddl approvato

http://www.senato.it/japp/bgt/showdo...247/index.html

vedo che hanno ancorato i risarcimenti a quelli assicurativi (quindi pochi soldi) ed hanno introdotto l'obbligo di atp conciliativa come condizione di procedibilità (come nelle cause previdenziali/assistenziali), inoltre c'è l'azione diretta contro l'assicuratore (come per i sinistri stradali)

non vedo norme retroattive; c'è invece una (nuova?) scriminante che viene introdotta nel c.p. al nuovo articolo 590 sexies (questa sì retroattiva)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

qui il ddl approvato



hanno introdotto l'obbligo di atp conciliativa come condizione di procedibilità (come nelle cause previdenziali/assistenziali),

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che 2 palle

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

vedo che hanno ancorato i risarcimenti a quelli assicurativi (quindi pochi soldi)

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Quindi niente risarcimento miliardario per pinze dimenticate?

Ho letto un primo commento che sostiene che l'inciso sul contratto tra paziente e medico consente di far rientrare la responsabilità da contatto sociale dalla finestra; il paziente dovrebbe sollo provare più approfonditamente che si è creato quell'affidamento che basta ai giudici per applicare una responsabilità di tipo contrattuale. Vedo poi che la liquidazione tabellare non è una novità, ma era già stata introdotta dal decretone Balduzzi.

Occhio Biocane che in ogni caso prima ti devi fare la mediazione (o, dopo la nuova norma, il 696bis), poi hai tempi stretti (90gg.) per piantare la causa mi pare con il 702bis necessariamente.