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Recentemente mi son riletto tutto la storia di chernobyl e sto approfondendo un po' tutti gli incidenti etc.
Ebbene uno dei rischi è ovviamente un'attentato terroristico e ho scoperto che se vai a cercare su maps le centrali, sono tutte sgranate:asd:, in modo che non vedano la planimetria del luogo
fine.
...in compenso su Strava vedi tutti i percorsi dei militari mmmuricani e non che corrono in allenamento attorno alle basi...
in ogni caso i reattori moderni hanno 4 gruppi di continuità e 4 gruppi di pompe di raffreddamento, oltre a una copertura in cemento armato progettata per resistere a un aereo di linea che si tuffa stile torri gemelleCitazione:
Originariamente Scritto da Raist²
vecchiotta, eh :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Orologio
E lo sapevate che non si possono chiedere le planimetrie catastali degli immobili classati D? Sapevastelo!
"Moderni"Citazione:
Originariamente Scritto da Ciome
La cosa dell'aereo non è post-911, sono proprio progettate così da sempre, come quelle giappo erano pronte a resistere a terremoti o tsunami, mai insieme però (ora si)
quella del "dopo 911" è una cosa che ti sei parafrasato per conto tuoCitazione:
Originariamente Scritto da Mdk
bhe fukushima è capitato proprio perchè non ha funzionato un cazo.Citazione:
Originariamente Scritto da Ciome
reattore spento un'ora prima, tsunami mette fuoriuso il raffreddamento e fusione nocciolo
- - - Aggiornato - - -
l'unica cosa bella delle centrali è che con 1 gr di combustibile fissile crei energia equivalente a 3 tonnellate di carbone (se non ricordo male)
crei energia
:asd:
lavoisier ti piglierebbe a calci :asd:
:asd:
In realtà il problema principale delle centrali nucleari sono i rifiuti radioattivi, altro che gli attentati terroristici
maaa ni. cioè è un insieme di cose che (secondo me) non è troppo vantaggioso.
Ti sorprenderebbe sapere che anche le centrali a carbone producono rifiuti radioattivi? Oltre che CO2 che ci ammazza
gli svantaggi sono molteplici ed è tutto l'insieme che lo rende svantaggioso:
-uranio/plutonio, finisce, quindi sostituiamo una risorsa con un'altra
-deve essere posizionate in luoghi particolari (no terremoti, vicino a grosse risorse idriche)
-il combustibile va prima preparato e costa farlo
-deve funzionare per almeno 40 anni e spegnerla richiede un sacco di tempo (o meglio puoi "spegnerla" subito, ma cosa milioni di miliardi)
-è vero che statisticamente sono quelle con meno incidenti, il problema è che se capita un lv 7 di catastrofe ha conseguenze mondiali.
poi una volta accesa è quella che ti fa guadagnare piu' soldini. quello indubbio.
Buona lettura :snob:.
https://www.facebook.com/Nicodaemon
Citazione:
Collezione di post nucleari.
Su richiesta di molti, faccio questo post che contiene tutti i link ai miei articoli degli scorsi 6 mesi circa sul tema del nucleare.
Glossario dei termini:
https://www.facebook.com/Nicodaemon/...23305431362789
Disastri energetici e copertura dei media:
https://www.facebook.com/Nicodaemon/...22416360656577
Disastri dell'industria dei combustibili fossili - San Juanico:
https://www.facebook.com/Nicodaemon/...23300450598273
Disastri dell'industria dei combustibili fossili - Jharia:
https://www.facebook.com/Nicodaemon/...23286711534805
Fattori di rischio e campione di controllo:
https://www.facebook.com/Nicodaemon/...23556883968947
Numeri e luoghi:
https://www.facebook.com/Nicodaemon/...24053047692730
Le rinnovabili e il problema del Capacity Factor:
https://www.facebook.com/Nicodaemon/...23752747705418
Dosi di radiazioni e rischio biologico:
https://www.facebook.com/Nicodaemon/...22412413077890
Rischi reali e paure percepite:
https://www.facebook.com/Nicodaemon/...22708132230684
Gli incidenti nucleari in generale:
https://www.facebook.com/Nicodaemon/...22722921120397
L'incidente di Chernobyl:
https://www.facebook.com/Nicodaemon/...23984650622846
L'incidente di Fukushima e il campionato mondiale di balle:
https://www.facebook.com/Nicodaemon/...24027582576118
Il post definitivo sulle scorie nucleari:
https://www.facebook.com/Nicodaemon/...22833639288282
Reattori autofertilizzanti e riciclo delle scorie:
https://www.facebook.com/Nicodaemon/...23826381826225
Il reattore a fissione naturale:
https://www.facebook.com/Nicodaemon/...23461892874229
Le riserve di Uranio nel mondo:
https://www.facebook.com/Nicodaemon/...23409554565804
La fusione nucleare:
https://www.facebook.com/Nicodaemon/...23626709794549
Beh oddio, col plutonio che c'è in giro, siamo a posto quasi tipo per sempre (esagerando)Citazione:
Originariamente Scritto da Raist²
I rifiuti, stoccati per bene, non sono neanche un problema, ho letto che nel giro di 100 anni si spostano di meno di 1cm da dove sono stati seppelliti originariamente, quindi non c'è rischio contaminazione di falde o altro (ripeto, se fatto bene, non all'italiana)
Gli incidenti disastrosi, ad oggi, sono solo 2 (più eventualmente Three miles island) ma hanno fatto comunque meno morti di alcuni incidenti tipo dighe crollate o centrali a carbone che rilasciano roba tossica da non so quante decinaia di anni :sisi:
Anche perchè, leggevo, Chernobyl di morti realmente collegate ne ha pochissime, poi c'è stato un incremento dei tumori ma quasi sempre alla tiroide, che è il più facile da trattare e da cui guarire del tutto, quindi diciamo che i numeroni gonfiati sono sempre di parte
e fukushima non è stata nemmeno colpa dell'uomo
vediamo chernobyl che lo conosco abbastanza.
Se scrive cazzate o meno
Dico ciò perchè nei primi link elenca una serie di robe senza fonti, senza dire i luoghi un po' a caso.
non tutte sono censurate :fag:
in Italia nessuna :uhm:, ok son dismesse, ma... still cariche :uhm:
anche google street view è censurato :rotfl:
qui in francia
https://i.imgur.com/nVC70AL.png
Citazione:
Originariamente Scritto da Mdk
No. ad oggi (e con la richiesta odierna che non è affatto alta) ne si ha fino a 2050 mi pare. Vero è che non c'è molta ricerca e diciamo che stime dicono che si può arrivare a 2100 senza troppi problemi. Un po' il discorso che si era fatto per il petrolio. Nuove tecnologie di estrazione
Il punto è che ...finisce :asd:
Puntiamo sulla fusione e stop. imho.
Gli incidenti lv 7 sono potenzialmente troppo pericolosi, nonostante appunto siano fortunatamento pochi.
Potenzialmente sono calamità mondiali e richiedono anni e anni di lavoro per mettere in sicurezza.
Trovo piu' sensato investire in sistemi energeticamente puliti (per quanto possibile) e nel caso peggiore in eventi catastrofici recuperabili, anche perchè volenti o nolenti dobbiamo passare per quella via: tra tot anni dobbiamo per forza dismettere tutte le centrali nucleari e passare a quel tipo di centrale.
Si ma capisci anche tu che le morti sono state giustamente contenute perchè sono state fatte evacuare intere cittadine. E quando la nube è arrivata in finlandia sono state prese contromisure.
In italia per dire, in trentino dopo la pioggia che ha portato giu' radioattività sono state lavate le strade diverse volte durante la notte per evitare l'accumulo delle polveri radioattive.
Poi i problemi dell'alimentazione, in particolare latte e verdura.
Inzomma...
Io propongo Stefansen come Ministro del Nucleare per rilanciare il settore nel nostro paese.
quando son andato a vercelli, per il manicomio, ho visto le torri di evaporazione di Trino. Spettacolari da un certo punto di vista.Citazione:
Originariamente Scritto da magen1
Solo 30 anni mi pare pochissimo, ci sono ancora centrali in costruzione se non ricordo male, non le farebbero se fra così poco finisce il materiale :uhm:Citazione:
Originariamente Scritto da Raist²
Tra l'altro ho visto studi che danno il nucleare come energie più pulita fra tutte, perchè il solare inquina all'infinito per produrlo e smaltirlo, più il trasporto dei pannelli nei vari luoghi, l'eolico anche ha costi elevati per la costruzione e tra l'altro tendono a prendere fuoco molto spesso (solo che non ne parla nessuno)
come scritto. con la richiesta odierna e le tecniche odierne si arriva a 2050. è anche vero che ora c'è poco incentivo a trovare nuovi sistemi. Ci sono infatti studi che affermano che si arriva al 2100 con nuove tecnologie.Citazione:
Originariamente Scritto da Mdk
https://www.ilfattoquotidiano.it/201...-quanto/86218/Citazione:
Tenendo presente che il consumo annuale di uranio arricchito nel mondo è oggi di 11.521 tonnellate (circa 70.000 t. di uranio “purificato”) e che si stima che sia possibile estrarre a meno di 130 $/kg al massimo 5,5 milioni di tonnellate di uranio “purificato”, di cui 3,3 milioni sono rappresentate da quelle ragionevolmente sicure, si va da una disponibilità di 46 anni ad un massimo di 78 anni. Questi calcoli ipotizzano che il consumo rimanga costante, ovvero che non entri in funzione nessuna nuova centrale se non per sostituire impianti chiusi.
L'india ne sta costruendo un sacco. Tra l'altro la piu' potente di tutte. (prepariamoci se succederanno casini).
Lo fanno principalmente perchè hanno una richiesta che sta crescendo in maniera indecente e appunto è una delle vie piu' veloci per avere tanta energia a basso costo.
Si si. a livello di scorie etc, il problema non è insormontabile, come appunto già scritto. E' piu' un totale degli svantaggi.
Per dire o hai un reattore CANDU e allora puoi usare l'uranio senza trattarlo (ma ovviamente l'efficienza del combustibile cala del 99%).
Altrimenti o ti fai un centro ad hoc per trattare il combustibile o vai dagli altri a fartelo trattare e paghi.
Insomma è un insieme di cose.
Poi appunto i costi per spegnere una centrale sono cazzutissimi. Noi in bolletta elettrica paghiamo ancora una parte per le nostre centrali che sono state spente prima di ammortizzare quel costo. :asd:
Distopia: te sai tra 100 anni in che condizioni siamo?Costruisci 100 centrali, vanno poi spente e ci vogliono 20 anni. (o come detto prima puoi spegnerle in meno tempo, sempre anni eh, ma il costo è proibitivo già oggi :asd:).
Non hai le risorse per spegnerle e ovviamente vanno spente perchè.... è finito il combustibile.
Ha senso oggi come oggi fare un all-in su questa tecnologia?
l'india le scorie le butta direttamente nel gange, cazzo gli frega :asd:
dovesse fare bum! una centrale indiana arriverebbero gli schizzi fin qui, però
Che tristezza il referendum sul nucleare.
Io avevo springfield a 2 passi da casa:
https://www.terranuova.it/var/terran...ticleimage.jpg
quello è il punto. India nel 2020 2021 raddoppia la sua produzione di energia nucleare. Non ricordo come si chiamava la piu' grande che vogliono fare.Citazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
e ne continuano a costruire sino al 2030.
Tutto questo perchè una decina di anni fa avevano appunto scoperto un nuovo giacimento di uranio sotto casa
Votatemi e vi metto il ministro del carbone
della donna?Citazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
:fag:
:fag:
GLi integral fast reactors hanno una resa molto superiore rispetto ai reattori convenzionali E bruciano pure il Torio(e le attuali "scorie" radioattive).
https://en.wikipedia.org/wiki/Integral_fast_reactor
Quando finiremo tutto il Torio e l'Uranio nella crosta terrestre saremo una Kardashev II.
Risorse per spegnerle intendi la dismissione7demolizione e smaltimento scorie? Rispetto alla costruzione sono costi più o meno alti?Citazione:
Originariamente Scritto da Raist²
Per il combustibile mi pare che le nuove centrali a sali sciolti (mi pare) usassero gli scarti di quelle tradizionali. Ma forse sono prototipi?
si ma creano scorie instabili che possono dare il via ad altre reazioni nucleari e van trattati coi guantiCitazione:
Originariamente Scritto da Qoelet
lo smaltimento scorie è un processo che avviene anche quando la centrale è attiva.Citazione:
Originariamente Scritto da Degauss
dismissione può essere
-rapida. molto molto costosa, vuol dire andare a toccare cose radioattive, spostarle e bonificare l'area interessata. ( si parla cmq di anni).
-lenta. si arriva fino a 60 anni, ma è l'opzione meno costosa. Inzialmente si tomba tutto per evitare fuoriuscite. Si aspettanno anni che il nucleo si spegne totalmente e non vi sono piu' radiazione, poi si entra nuovamente e si rimuove il tutto.
Esistono centrali che come sottoprodotto generano del nuovo combustibile, ma:
-tempi lunghissimi (20 anni di funzionamento continuo)
-inoltre l'efficienza cala di brutto man mano che consumi il conbustibile.
-fanno parte dei reattori veloci, ma creano un altro tipo di scoria che non è trattabilissima. Nel senso che può innescare altre reazioni di fissione, quindi costose procedure di stoccaggio.
Imho la fusione è un qualcosa che non può rientrare nelle strategie, perché ancora da dimostrare e rimango scettico.
eh?
la fusione è già stata fatta eh.
Sarà pronto ITER tra non troppi anni (ma non è per produzione)
Nel 2050 DEMO (mi pare si chiami così), prima centrale per produzione commerciale.
Ok. non è così dietro l'angolo, ma è solo questione di tempo imho
Il problema principale è sempre mantenerla
Spero di vivere abbastanza per vedere le centrali a fusione e l'uomo su marte
Vedrai centrali a uomo su marte
voglio loe centrali a sburra sprr
Boh, direi di no: è un reattore a feedback passivo che, proprio perché è più efficiente, avrà come scorie poca roba che decade prestissimo e tanta roba poco radiaoattiva. La ragione per cui han sospeso il progetto parrebbe legata al fatto cheCitazione:
Originariamente Scritto da Raist²
1) è difficoltoso usarlo per fare plutonio ed uranio weapon ready;
2) se entra acqua nel circuito secondario fa il botto (chimico, ed il reattore si spegne).
Servirebbe AJ... :frigna:
Le centrali nucleari servono per arricchire l'uranio e produrre plutonio per bombe atomiche, l'energia elettrica prodotta dalle turbine con l'acqua riscaldata dagli impianti di raffreddamento è un sottoprodotto di avanzo.