[CLUB] NAPOLI

Secondo te, Orsato se ne è reso conto solo ora, dell'errore che aveva fatto :asd: ?
Ora gliel'hanno chiesto, e lui l'ha ammesso. Ma, con tutto ciò, non si capisce in cosa consista l'importanza dell'ammettere una cosa nota a tutti. Ha svelato il segreto di Pulcinella, niente altro.

Per il resto, l'ho detto prima: ci sto, al giochino del "la Juve avrebbe sicuramente perso, con l'espulsione di Pjanic". Non so quanto senso abbia, ma ci sto.
Ma sempre tre punti, sono, e il campionato è stato vinto a +4.
Da lì, non si scappa: l'episodio vale tre punti e non c'è nessun modo di farlo valere altri punti in più.
Se non, come dicevo, lavorando di fantasia nel campo delle idee personali.

Il che, significa che effettivamente il Napoli ha "perso" (virgolette d'obbligo, quando si superano i 90 punti) per colpe proprie.

Non ho mai detto che la Juventus avrebbe perso Tom :asd: . Si parla di ipotesi e sopratutto in poche partite qualcosa del genere può modificare l'andazzo del periodo. Si può non essere d'accordo ma è possibile, perchè di fatto la Juventus doveva terminare quella gara in 10. Non è una piccolezza come ancora oggi in tanti vogliono far credere.

Dico solo che dire "Alla fine, la Juve vinse di 4 punti e il Napoli, in quella giornata e nella successiva, fece 1 punto in tutto" non racconta tutto il contesto.

Rimanere in 10 non è una piccolezza, infatti.
Ed è per questo, che dico che mi va anche bene partire dal presupposto che la Juve avrebbe perso quella partita.

Però, sempre una partita rimane.
Niente altro.

mbof, imho è impossibile separare Firenze quanto successo a San Siro la sera prima.
Il che non vuol dire nulla, magari la Juve perdeva e al Napoli veniva il braccino comunque.

la gara con il Torino poi è la diretta conseguenza di Firenze.
però quel contatto è una sliding door che ha un suo peso.

E' quello che intendevo dire, ma non ho mai avuto il dono della sintesi :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

mbof, imho è impossibile separare Firenze quanto successo a San Siro la sera prima.
Il che non vuol dire nulla, magari la Juve perdeva e al Napoli veniva il braccino comunque.

la gara con il Torino poi è la diretta conseguenza di Firenze.
però quel contatto è una sliding door che ha un suo peso.

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In pratica, il Napoli ha pareggiato col Torino perchè ha perso a Firenze, ha perso a Firenze perchè la Juve ha vinto a San Siro e la Juve ha vinto a San Siro perchè Pjanic non è stato espulso.
Insomma, il Napoli ha perso lo scudetto perchè Pjanic non è stato espulso.

Non è una sliding door: è il what if definitivo, quello che manco alla Marvel sono mai riusciti a scrivere.

più che sliding doors sembra 50 volte il primo bacio, ogni volta si ricomincia da capo ignorando tutti i discorsi precedenti

Certo che come Tom interpreta le parole altrui non lo fa nessuno :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

In pratica, il Napoli ha pareggiato col Torino perchè ha perso a Firenze, ha perso a Firenze perchè la Juve ha vinto a San Siro e la Juve ha vinto a San Siro perchè Pjanic non è stato espulso.
Insomma, il Napoli ha perso lo scudetto perchè Pjanic non è stato espulso.

Non è una sliding door: è il what if definitivo, quello che manco alla Marvel sono mai riusciti a scrivere.

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La realtà non funziona esattamente come pensi te, magari le avremmo anche perse tutte o la le avrebbe perse tutte le juventus....chissà

Inviato dal mio SM-A530F utilizzando Tapatalk

Citazione:

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Originariamente Scritto da King Elessar

più che sliding doors sembra 50 volte il primo bacio, ogni volta si ricomincia da capo ignorando tutti i discorsi precedenti

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Capirai la scoperta, eh... quando non ci si mette d'accordo (e sul calcio non succede mai), i discorsi rimangono sempre là e vengono fuori ciclicamente.
E' ovvio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

Certo che come Tom interpreta le parole altrui non lo fa nessuno :asd:

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Non ho "interpretato" un bel niente, ho solo tirato le somme di ciò che ha scritto Vitor.
Che poi, alla fine, è semplicemente il classico post da tifoso napoletano che vorrebbe tanto dire "eeeeehhh, tutta colpa del morale crollato, quindi tutta colpa di Orsato".
Solo che, essendo una cosa palesemente senza senso, si rifiuta di scriverlo e ci gira attorno. Esattamente come stai facendo tu da 6-7 post in qua, con quei "volevo perderlo per colpa nostra", "ci sono dinamiche", "cambia l'andazzo", ecc. :asd: .

Citazione:

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Originariamente Scritto da O Potent

La realtà non funziona esattamente come pensi te, magari le avremmo anche perse tutte o la le avrebbe perse tutte le juventus....chissà

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E, visto che lo sai tu, com'è che "funziona", la realtà?
Dai, chè adesso sono curioso :asd: .

Il punto è che nessuno tra 3 di noi ha tolto le responsabilità ai nostri, che sono ovviamente le principali.
Ma è ovvio che un episodio del genere in un momento finale del campionato apre possibili scenari.

Vitor ha detto che la partita Inter Juventus e Fiorentina Napoli sono legate, e lo testimonia il famoso scudetto perso in'albergo che tanto ha fatto ridere i bianconeri per anni :asd:.
Quella gara ha inevitabilmente cambiato il corso del campionato di Juve e Napoli. Se non vuoi comprendere il testo oppure vuoi farlo a modo tuo ok, ma la realtà sta da un'altra parte. Tiri le somme da tifoso, che ovviamente minimizza sulla portata di un evento del genere ignorando il contesto.
Se hai i preconcetti non puoi aspettarti che gli altri stiano zitti eh.

E' stato un episodio che ha avuto il suo peso, anche nel calcio le cose non accadono in maniera slegata. Infatti se ne parla ancora, anche se ovviamente non cambia nulla. A parti inverse sarebbe lo stesso, beninteso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Capirai la scoperta, eh... quando non ci si mette d'accordo (e sul calcio non succede mai), i discorsi rimangono sempre là e vengono fuori ciclicamente.
E' ovvio.


Non ho "interpretato" un bel niente, ho solo tirato le somme di ciò che ha scritto Vitor.
Che poi, alla fine, è semplicemente il classico post da tifoso napoletano che vorrebbe tanto dire "eeeeehhh, tutta colpa del morale crollato, quindi tutta colpa di Orsato".
Solo che, essendo una cosa palesemente senza senso, si rifiuta di scriverlo e ci gira attorno. Esattamente come stai facendo tu da 6-7 post in qua, con quei "volevo perderlo per colpa nostra", "ci sono dinamiche", "cambia l'andazzo", ecc. :asd: .


E, visto che lo sai tu, com'è che "funziona", la realtà?
Dai, chè adesso sono curioso :asd: .

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La realtà è fatta anche da sensazioni, morale e talvolta episodi che possono cambiare totalmente il destino di ognuno di noi, ridurre il tutto a "comunque avremmo vinto lo stesso a +2" è alquanto riduttivo; con questo discorso non sto assolutamente dicendo che avremmo vinto noi il campionato, però chissà come sarebbe andata (magari finiva pure che vincevate di 5-6 punti )

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Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Capirai la scoperta, eh... quando non ci si mette d'accordo (e sul calcio non succede mai), i discorsi rimangono sempre là e vengono fuori ciclicamente.
E' ovvio.

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Che certi discorsi ritornino è normale, però mi aspetterei che almeno vengano portate argomentazioni nuove, che ogni volta si debba ricominciare da capo ignorando le obiezioni precedenti un pò meno


meanwhile in torino, l'asl blocca torino lazio e la lega vuole rifare la tarantella di napoli juve


-scusate, che succede?
-ci stava mio nipote geppino che voleva un cavalluccio rosso...

Almeno la battuta delle ASL non ci vedrà tirati sempre in ballo :asd:

chissà tuttosport come titolava all'epoca di Juve-Napoli :asd:

https://pbs.twimg.com/media/Evd-ocHX...name=4096x4096

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

Almeno la battuta delle ASL non ci vedrà tirati sempre in ballo :asd:

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Sei molto ingenuo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

Almeno la battuta delle ASL non ci vedrà tirati sempre in ballo :asd:

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Verrete tirati in ballo insieme ai bovini :lul:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

certo grande abilità nel non modificare il protocollo dopo la sentenza Juve-Napoli eh, erano troppo impegnati

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

certo grande abilità nel non modificare il protocollo dopo la sentenza Juve-Napoli eh, erano troppo impegnati

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Il Torino sarebbe al secondo rinvio di fila e non è partito per Roma, la lega non molla si deve giocare, altra partita fantasma?

Molto probabile.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

chissà tuttosport come titolava all'epoca di Juve-Napoli :asd:

https://pbs.twimg.com/media/Evd-ocHX...name=4096x4096

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Credo sia un titolo volutamente provocatorio, riferendosi proprio a Juve-Napoli.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

Il punto è che nessuno tra 3 di noi ha tolto le responsabilità ai nostri, che sono ovviamente le principali.
Ma è ovvio che un episodio del genere in un momento finale del campionato apre possibili scenari.

Vitor ha detto che la partita Inter Juventus e Fiorentina Napoli sono legate, e lo testimonia il famoso scudetto perso in'albergo che tanto ha fatto ridere i bianconeri per anni :asd:.
Quella gara ha inevitabilmente cambiato il corso del campionato di Juve e Napoli. Se non vuoi comprendere il testo oppure vuoi farlo a modo tuo ok, ma la realtà sta da un'altra parte. Tiri le somme da tifoso, che ovviamente minimizza sulla portata di un evento del genere ignorando il contesto.
Se hai i preconcetti non puoi aspettarti che gli altri stiano zitti eh.

E' stato un episodio che ha avuto il suo peso, anche nel calcio le cose non accadono in maniera slegata. Infatti se ne parla ancora, anche se ovviamente non cambia nulla. A parti inverse sarebbe lo stesso, beninteso.

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La tua capacità di distorcere la realtà in base alle tue idee, è sempre impressionante :asd: .
Tu decidi che il Napoli subisce il contraccolpo psicologico, tu decidi che chi non è d'accordo sta "ignorando il contesto" e "ha i preconcetti", tu decidi che "le cose nel calcio non accadono in maniera slegata" (quando è stata istituita, una regola simile?), tu decidi che se il Napoli crolla sotto questo contraccolpo non è colpa del Napoli...
Dico io, sarà mica che tutto questo è solo un'idea tua e quindi un bel castello di carte e nient'altro :asd: ?

Tra l'altro, c'è da capire come fa una squadra ad avere "le responsabilità principali" e, contemporaneamente, a "perdere lo scudetto per colpe non nostre" (parole tue entrambe).
E' una contraddizione totale.

PS: il famoso "scudetto perso in albergo" è la sintesi di quanto sia paradossalmente ridicola quella tesi.
Hai mai sentito un'altra squadra (una qualunque,. scegli tu) accampare scuse simili, far discendere la prestazione negativa dagli errori arbitrali in un'ALTRA partita?
Di che ti meravigli, se dopo un'assurdità simile gli altri tifosi vi prendono per il culo per i decenni a seguire :asd: ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da O Potent

La realtà è fatta anche da sensazioni, morale e talvolta episodi che possono cambiare totalmente il destino di ognuno di noi, ridurre il tutto a "comunque avremmo vinto lo stesso a +2" è alquanto riduttivo; con questo discorso non sto assolutamente dicendo che avremmo vinto noi il campionato, però chissà come sarebbe andata (magari finiva pure che vincevate di 5-6 punti )

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Il punto non è "avremmo vinto lo stesso".
Il punto è che per dire il contrario vi basate su cose che sono tutt'altro che oggettive. Ed è per questo, che suonano come scuse.

Ma la cosa più paradossale è che dicendo che il Napoli poteva vincere con la Fiorentina se non ci fosse stato Inter-Juve, dite implicitamente (ma chiarissimamente) che il Napoli era una squadra debole psicologicamente.
Cioè, alla fine si ritorna sempre a una colpa del Napoli.

Citazione:

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Originariamente Scritto da King Elessar

Che certi discorsi ritornino è normale, però mi aspetterei che almeno vengano portate argomentazioni nuove, che ogni volta si debba ricominciare da capo ignorando le obiezioni precedenti un pò meno

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Eh, perchè invece dalla parte napoletana le argomentazioni nuove si sono sprecate, proprio... vero?
Manco una, di numero.
Ripeto: di che ti stupisci, se quando tiri fuori le stesse, vecchie argomentazioni, ti viene risposto con le stesse, vecchie argomentazioni?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

Almeno la battuta delle ASL non ci vedrà tirati sempre in ballo :asd:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da pity

Sei molto ingenuo.

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Quoto :asd: .

Tom, sto maledetto vizio di mettere in bocca parole mai dette è proprio difficile da digerire eh.
Ho detto avrei preferito perdere lo scudo per colpe esclusivamente nostre, senza episodi strani, che almeno per qualcuno sono "normali" e capitati in un contesto normale.

La tua analisi è semplicemente un "siete arrivati sotto" ed è come cercare di capire l'andamento di un campionato in maniera totale solo guardando la classifica. Allora perchè guardare le partite? Lo scudetto perso in albergo è una cazzata, un'esagerazione ma è indubbio che le cose non vanno per forza come dici tu, con i giocatori totalmente al di fuori da quanto accade prima e dopo. E così non, puoi crederlo, ma non lo fa diventare un fatto.
Ti è stato replicato un concetto che è condivisibile o meno, da parte di altre 2 persone oltre a me e che tu hai bellamente ignorato. E' il tuo modus operandi, da quanto ho capito.

Si parlano anni e anni su episodi dubbi e simili, ma improvvisamente per qualche motivazione bisogna dimenticare oppure trattarlo come un episodio che non ha influito minimamente.

Squadra debole psicologicamente? Forse. Però a parti inverse ti sarebbe andato di traverso quest'episodio o qualcosa di simile?
E sopratutto, la predica sulla motivazione non può arrivare da chi cerca di buttarla sul "vabbè roba vecchia".

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

Tom, sto maledetto vizio di mettere in bocca parole mai dette è proprio difficile da digerire eh.
Ho detto avrei preferito perdere lo scudo per colpe esclusivamente nostre, senza episodi strani, che almeno per qualcuno sono "normali" e capitati in un contesto normale.

La tua analisi è semplicemente un "siete arrivati sotto" ed è come cercare di capire l'andamento di un campionato in maniera totale solo guardando la classifica. Allora perchè guardare le partite? Lo scudetto perso in albergo è una cazzata, un'esagerazione ma è indubbio che le cose non vanno per forza come dici tu, con i giocatori totalmente al di fuori da quanto accade prima e dopo. E così non, puoi crederlo, ma non lo fa diventare un fatto.
Ti è stato replicato un concetto che è condivisibile o meno, da parte di altre 2 persone oltre a me e che tu hai bellamente ignorato. E' il tuo modus operandi, da quanto ho capito.

Si parlano anni e anni su episodi dubbi e simili, ma improvvisamente per qualche motivazione bisogna dimenticare oppure trattarlo come un episodio che non ha influito minimamente.

Squadra debole psicologicamente? Forse. Però a parti inverse ti sarebbe andato di traverso quest'episodio o qualcosa di simile?
E sopratutto, la predica sulla motivazione non può arrivare da chi cerca di buttarla sul "vabbè roba vecchia".

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Per te "contesto normale" è uno in cui non esistono errori arbitrali a favore della Juve. Ma nessun tifoso si sognerebbe mai di dire che un singolo episodio rende "anormale" un contesto, soprattutto in base a un transfer Milano-Firenze.
Questa idea che sia normale che il Napoli si squagli perchè Pjanic non viene espulso in Inter-Juve, è assurda.

Io non mi limito a "siete arrivati sotto", ho parlato invece proprio delle due partite con Fiorentina e Torino.
Le cose potranno "non andare come dico io" ma il fatto che i tifosi del Napoli mi vengano a dire che il Napoli ha perso lo scudetto per il "contraccolpo psicologico" non dimostra un bel niente. Men che meno, che le cose vadano come dite voialtri :asd: .

Comunque, non ho fatto nessuna predica sulla motivazione: ho solo detto una cosa banale, e cioè che una squadra che si fa abbattere da un episodio simile è una squadra debole psicologicamente. E che questa, comunque, è una colpa.
Capisco molto, MOLTO di più gli interisti del famoso Ronaldo-Iuliano o i milanisti del "gol di Muntari": episodi avvenuti negli scontri diretti, peso doppio, botta psicologica innegabile (anche perchè vissuta nello stesso momento in cui stai giocando). Hanno le loro ragioni. Il Napoli, no: come detto, la tesi che sostenete può stare in piedi SOLO ammettendo che il Napoli era psicologicamente molto debole.
A parti invertite, per quanto l'episodio mi sarebbe andato di traverso, non mi sarei mai sognato di accampare scuse sul "contraccolpo psicologico" e sullo scudetto perso in albergo. Avrei detto che il Napoli è stato aiutato contro l'Inter e che la Juve è una squadra di fighette che si sono fatte abbattere da un episodio simile invece di continuare a lottare. E, dopo aver visto che lottando avrebbero COMUNQUE recuperato il primo posto, avrei detto che la colpa dello scudetto perso era tutta della Juve.
Mi hai fatto la domanda, questa è la risposta.

PS: "bisogna dimenticare"? "Roba vecchia"? Guarda che parli con me, non con gli juventini d'Italia riiunti.
Non ho mai detto niente del genere, quindi la domanda è d'obbligo: di che stai parlando e con chi stai parlando?

Un contesto anormale è quando un arbitro molto esperto prende una decisione decisiva in un momento decisivo (almeno per alcuni) nonostante per sua stessa ammissione era vicino all'azione (addirittura dicendo che ha sbagliato perchè era troppo vicino :asd: ). Mettendo da parte complottismi e malelingua varie (c'era gente che voleva ammazzargli la famiglia ad Orsato, dopo quell'episodio, per dire), a noi può girarci ancora un po' a distanza di anni. Questo non significa che tutti abbiamo pensato che senza quell'episodio lo scudo lo avremmo vinto.

Come tu chiedi a chi ti stia rivolgendo, posso farti la stessa domanda: nessuno qui ha mai detto che lo avrebbe vinto il Napoli. Si ribadisce solo che qualcosa del genere può aver effettivamente sminchiato il campionato. Anche perchè non saprei cos'altro avrebbe potuto farlo.

Si la cosa del contraccolpo psicologico puzza di scusa (posso accettare che lo avremmo perso comunque), che infatti non ho utilizzato. Ho solo detto che quell'annata avrei voluta vederla perdere dai nostri solo ed esclusivamente con un decorso naturale.

E no, niente potrà convincermi che Orsato che prende una decisione del genere sia qualcosa di "accettabile" o "naturale".

Se un arbitro che fa un errore incredibile è un "contesto anormale", in pratica non esistono "contesti normali" :asd: .
Succede, anche se di rado: Orsato non è il primo e non sarà l'ultimo.
Ma che, vuoi cadere dal pero proprio ora? Hai mai visto una partita di CL del Real :asd: ?

Non c'è niente di "accettabile", "naturale", inaccettabile o innaturale: si chiama semplicemente "errore grosso come una casa".

Ora il benaltrismo :asd: ?

Errore grosso come una casa che però non ha avuto effetti oltre quella partita ovviamente :fag:

Il "benaltrismo" è un'altra cosa, ho fatto solo un esempio per farti capire quanto sia senza senso la posizione per cui un errore è "innaturale", "inaccettabile", ecc... ce ne sono sempre stati e sempre ce ne saranno, di errori enormi.

E sì, ovviamente: gli effetti dell'arbitraggio (secondo chiunque tranne i napoletani) sono sul campo, non in albergo :asd: .

Questo è chiaro, mi riferivo ad una percezione personale, uno come Orsato, che non è il primo scappato di casa un errore del genere non potrebbe farlo.

Gli effetti possono comunque protrarsi anche ben oltre una singola partita.

Seh, "non potrebbe farlo", stai fresco.
Arbitri migliori di lui hanno fatto cazzate anche peggiori.

E no, gli effetti sono quelli su quel campo e basta.

Opinabile.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Eh, perchè invece dalla parte napoletana le argomentazioni nuove si sono sprecate, proprio... vero?
Manco una, di numero.
Ripeto: di che ti stupisci, se quando tiri fuori le stesse, vecchie argomentazioni, ti viene risposto con le stesse, vecchie argomentazioni?
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Non parliamo in generale, parliamo nello specifico, stavamo commentando le dichiarazioni di orsato e sei arrivato a precisare che il napoli ha perso per più di tre punti.
Dopo 47532 meme sullo scudetto perso in albergo.
e ja, non è tanto la ripetizione, è il presumere che non ce ne siamo accorti che fa sentire di essere presi per fessi.
ok la posizione del tifosi della juve è che il napoli avrebbe dovuto vincere comunque quelle due partite, quella dei tifosi del napoli che ormai era andata, visto che le ultime due partite erano delle formalità, e che comunque il colpo psicologico incassato è stato determinante.
Non dico nemmeno che non abbiate torto, però se fai finta che le obiezioni non siano state mia fatte possiamo chiudere pure il forum che è inutile.

Citazione:

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Originariamente Scritto da King Elessar

Non parliamo in generale, parliamo nello specifico, stavamo commentando le dichiarazioni di orsato e sei arrivato a precisare che il napoli ha perso per più di tre punti.
Dopo 47532 meme sullo scudetto perso in albergo.

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Questo è intellettualmente disonesto.
I commenti dopo le dichiarazioni di Orsato non sono stati sulle parole di Orsato, o perlomeno non solo. Sono stati su "come poteva andare se Pjanic fosse stato espulso". E non è per niente la stessa cosa.
Se gli unici commenti fossero stati "Orsato è inqualificabile", nessuno avrebbe risposto sul prosieguo del campionato.
Invece sono stati altri: "scudetto perso non solo per colpa nostra", "influenza sul resto del campionato", ecc...
E lo sai benissimo anche tu, nonostante faccia finta di no.

Citazione:

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e ja, non è tanto la ripetizione, è il presumere che non ce ne siamo accorti che fa sentire di essere presi per fessi.
ok la posizione del tifosi della juve è che il napoli avrebbe dovuto vincere comunque quelle due partite, quella dei tifosi del napoli che ormai era andata, visto che le ultime due partite erano delle formalità, e che comunque il colpo psicologico incassato è stato determinante.
Non dico nemmeno che non abbiate torto, però se fai finta che le obiezioni non siano state mia fatte possiamo chiudere pure il forum che è inutile.

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Vedi sopra: i commenti su Orsato potevano essere "nuovi", quelli sul prosieguo del campionato NON lo erano di certo. Erano gli stessi di prima.
Per cui...

PS: "formalità" un cavolo. La Juve perse due punti a Roma, l'occasione per il Napoli era lì pronta.

Quali nuovi commenti avremmo dovuto fare su Orsato?
Allora ci chiedemmo come avesse fatto a non vedere un fallo netto e da ammonizione sacrosanta.
Oggi dice che era troppo vicino per vedere bene.
Lol?

Quello che non vuole entrare in testa a Tom è che i discorsi legati al "è stata colpa nostra, contraccolpo psicologico" sono comunque legati all'errore di Orsato, che NON ha assolutamente avuto influenza al di fuori della partita Inter-Juventus.

E' anche se fosse, non c'è niente di male a discuterne.

Citazione:

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Originariamente Scritto da pity

Quali nuovi commenti avremmo dovuto fare su Orsato?
Allora ci chiedemmo come avesse fatto a non vedere un fallo netto e da ammonizione sacrosanta.
Oggi dice che era troppo vicino per vedere bene.
Lol?

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Guarda che sono stato io, il primo a dire che le parole di Orsato non aggiungevano assolutamente NIENTE, a ciò che c'era già stato, eh... e che non c'era da commentarle granchè.
E non dico che il discorsom partendo da Orsato, non poteva sfociare nella solita storia del "contraccolpo psicologico", "scudetto perso in albergo", ecc.
Tutto questo è perfettamente normale, quasi ovvio.

Però, se non c'è niente di nuovo e se il discorso vira sempre sulle stesse posizioni di tre anni fa, con che logica ti aspetti risposte diverse?
Io non me le aspetto.
Elessar sì, quindi la domanda la devi fare a lui e non a me.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

Quello che non vuole entrare in testa a Tom è che i discorsi legati al "è stata colpa nostra, contraccolpo psicologico" sono comunque legati all'errore di Orsato, che NON ha assolutamente avuto influenza al di fuori della partita Inter-Juventus.

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Quello che non entra in testa a te, è che sono solo idee vostre e non un dato di fatto.
Ergo, pensarla in maniera diametralmente opposta a voi, è perfettamente normale. Anzi, secondo me a pensarla in quel modo siete solo voi :asd: .

Citazione:

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E' anche se fosse, non c'è niente di male a discuterne.

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Vedi risposta a pity: chiedilo ad Elessar.
E' lui che si lamenta del fatto che, a distanza di anni, a proposta X corrisponda sempre risposta Y.
Per me, non c'è niente di strano nè niente di male a tornare a parlarne: è nell'ordine naturale delle cose.

Se dopo quarant'anni si parla ancora del "gol di Turone", figurati se dopo appena tre anni non si dovrà parlare della non-espulsione di Pjanic.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Guarda che sono stato io, il primo a dire che le parole di Orsato non aggiungevano assolutamente NIENTE, a ciò che c'era già stato, eh... e che non c'era da commentarle granchè.

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E allora quello che hai scritto prima non è chiaro, nonostante le virgolette.

Tom ha i paraocchi, ed interpreta quello che vuole da anni, ma si sorprende se gli altri non portano nuove idee su un arbitro che ha condizionato parte del campionato :snob:. Tutto regolare :sisi:.

Quelle degli altri sono idee, le sue sono fatti, certezze :asd:.
Scemi noi.

Quella degli episodi che non hanno effetto fa parte di una visione delle sport e delle cose che mi fa venire il latte alle palle (.cit), ma tant'è :boh2:

in tutto questo c'è Maksimovic che mi fa rimpiangere Fefè Fernandez

Citazione:

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Originariamente Scritto da pity

E allora quello che hai scritto prima non è chiaro, nonostante le virgolette.

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Non capisco a che ti riferisci, comunque ok.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

Tom ha i paraocchi, ed interpreta quello che vuole da anni, ma si sorprende se gli altri non portano nuove idee su un arbitro che ha condizionato parte del campionato :snob:. Tutto regolare :sisi:.

Quelle degli altri sono idee, le sue sono fatti, certezze :asd:.
Scemi noi.

Quella degli episodi che non hanno effetto fa parte di una visione delle sport e delle cose che mi fa venire il latte alle palle (.cit), ma tant'è :boh2:

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Hai messo in sequenza una serie di cose (di cui alcune inventate, tanto per cambiare :asd: ) che non hanno nessun nesso logico. Ma ormai s'è capito, che per te il mondo va così: butti tutto nel calderone e poi mischi, senza star troppo a vedere se le cose si incatenano una con l'altra.
E figurati se alla duecentesima volta che lo fai, te ne potrai mai rendere conto.
Ma poi, basta con il tuo complesso di inferiorità, che ti fa vedere "certezze" da tutte le parti, su... io ho solo detto che una cosa sono i fatti, un'altra le idee personali. Tu hai il vizio (anche qua) di mischiare le due cose, io no. Tutto qua.

E se non ti piace la mia idea dello sport, lo capisco: basandosi sui fatti, è un po' troppo lontana dai piagnistei e dai tentativi di accampare scuse aggrappandosi a qualunque cosa.
Però è un problema tuo, non mi riguarda.