il thread di Jon Conte Snow - la Divina Scuola delle 5 stelle - Dracarys

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

Dai, per una volta sono d'accordo coi forconi :asd:

Non si può pretendere sempre che se una legge è scritta "male" o con dei loophole, allora si è autorizzati ad approfittarsene. 'sti deputati che hanno preso i 600€ devono andare a sotterrarsi, è una roba veramente da vergognarsi.

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Non si può nemmeno pretendere che in un paese con pastoie burocratiche per ogni cosa uno si metta pure a fare considerazioni etiche prima di sfruttare un bonus al quale ha legalmente diritto

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ceccazzo

ma lei non ha instagram?

https://images2.corriereobjects.it/m...20200810072742

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che fisichino yumyum

this guy fucks

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

No, è esattamente il contrario.

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Capiterà una volta in cui non capisci le cose al contrario.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

Capiterà una volta in cui non capisci le cose al contrario.

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Mi preoccuperò il giorno in cui le capirò come te :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da raistlin85

Secondo te nel 2020 quanto tempo ci vuole per fare un controllo dei contributi versati nell'anno in corso? Sì e no qualche secondo.

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Meno ancora, forse qualche picosecondo. Infatti io ho chiesto una attestazione ISEE prima di andare in vacanza, per usufruire del bonus, poi sono andato in vacanza, ho finito la vacanza, sono tornato da una settimana e la sto aspettando ancora adesso. Fulminei proprio.

Se attaccavano con i documenti da produrre, i contributi arrivavano, forse, con la terza ondata.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Mi preoccuperò il giorno in cui le capirò come te :sisi:

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Quel giorno mi preoccuperò anch'io :raffag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

Meno ancora, forse qualche picosecondo. Infatti io ho chiesto una attestazione ISEE prima di andare in vacanza, per usufruire del bonus, poi sono andato in vacanza, ho finito la vacanza, sono tornato da una settimana e la sto aspettando ancora adesso. Fulminei proprio.

Se attaccavano con i documenti da produrre, i contributi arrivavano, forse, con la terza ondata.

- - - Aggiornato - - -


Quel giorno mi preoccuperò anch'io :raffag:

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fai autocertificazione che rientri nei requisiti, ti elargiscono il bonus, poi se dopo controllano e hai dichiarato il falso paghi. Con gli interessi e le penali.

non risolverà il problema in toto ma potrebbe evitare un numero esagerato di abusi e di sprechi

e invece politica economica basata su bonus a cazzo

https://i.postimg.cc/7LZNq6gh/Screen...euro-scapp.png

https://images2.corriereobjects.it/m...v=202008100727

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

https://i.postimg.cc/7LZNq6gh/Screen...euro-scapp.png

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:rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

fai autocertificazione che rientri nei requisiti, ti elargiscono il bonus, poi se dopo controllano e hai dichiarato il falso paghi. Con gli interessi e le penali.

non risolverà il problema in toto ma potrebbe evitare un numero esagerato di abusi e di sprechi

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Sono d'accordo, e in caso di abuso grave, tipo mi dichiaro indigente e poi ho un reddito di 13k € al mese, penali da far tremare le gambe solo all'idea.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

Meno ancora, forse qualche picosecondo. Infatti io ho chiesto una attestazione ISEE prima di andare in vacanza, per usufruire del bonus, poi sono andato in vacanza, ho finito la vacanza, sono tornato da una settimana e la sto aspettando ancora adesso. Fulminei proprio.

Se attaccavano con i documenti da produrre, i contributi arrivavano, forse, con la terza ondata.

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Quel giorno mi preoccuperò anch'io :raffag:

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Il fatto che non lo facciano, non vuol dire che non possano.
Ma la questione questa volta è diversa; il primo bonus è stato concesso a tutti e sulla domanda non c'era nessun paletto o vincolo per l'anno corrente quindi anche i parlamentari non dovrebbe aver nessuna dichiarazione falsa.
E se rispettavano i parametri dell'INPS perché ora andrebbero messi alla forca?
Alla forca andrebbero quelle aziende che hanno chiesto la cassa integrazione e poi hanno obbligato i propri dipendenti a lavorare oppure tutti quelli che hanno usufruito degli ammortizzatori sociali per poi lavorare in nero.

Citazione:

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Originariamente Scritto da raistlin85

Il fatto che non lo facciano, non vuol dire che non possano.
Ma la questione questa volta è diversa; il primo bonus è stato concesso a tutti e sulla domanda non c'era nessun paletto o vincolo per l'anno corrente quindi anche i parlamentari non dovrebbe aver nessuna dichiarazione falsa.
E se rispettavano i parametri dell'INPS perché ora andrebbero messi alla forca?
Alla forca andrebbero quelle aziende che hanno chiesto la cassa integrazione e poi hanno obbligato i propri dipendenti a lavorare oppure tutti quelli che hanno usufruito degli ammortizzatori sociali per poi lavorare in nero.

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Andrebbero messi alla forca perché sono delle merde, la forca non è mica solo per le cose illegali, e comunque sulla forca c'è posto sia per loro che per le aziende di cui parli :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Andrebbero messi alla forca perché sono delle merde, la forca non è mica solo per le cose illegali, e comunque sulla forca c'è posto sia per loro che per le aziende di cui parli :sisi:

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Beh allora bruciamo anche tutti i ricchi che richiederanno il bonus ristrutturazioni. Facciamo un unico grande fuoco.

Citazione:

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Originariamente Scritto da raistlin85

Beh allora bruciamo anche tutti i ricchi che richiederanno il bonus ristrutturazioni. Facciamo un unico grande fuoco.

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Il problema di quei parlamentari non è che sono ricchi, è che sono parlamentari.

beh in parte sì, e giustamente. Mi sta molto più sui coglioni uno che prende 12k netti senza alcuna competenza e sostanzialmente senza lavorare, piuttosto che uno che ne prende 100k ma ha dei meriti e si fa il culo

Citazione:

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Originariamente Scritto da raistlin85

Il fatto che non lo facciano, non vuol dire che non possano.
Ma la questione questa volta è diversa; il primo bonus è stato concesso a tutti e sulla domanda non c'era nessun paletto o vincolo per l'anno corrente quindi anche i parlamentari non dovrebbe aver nessuna dichiarazione falsa.
E se rispettavano i parametri dell'INPS perché ora andrebbero messi alla forca?
Alla forca andrebbero quelle aziende che hanno chiesto la cassa integrazione e poi hanno obbligato i propri dipendenti a lavorare oppure tutti quelli che hanno usufruito degli ammortizzatori sociali per poi lavorare in nero.

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il politico è anche una guida morale, mi pare abbastanza logico che i 5 siano messi sulla forca, soprattutto per un bonus che è stato fatto per chi ha subito dei danni devastanti a livello economico. Poi chiaro, che averlo messo per tutti è stata una cacata, forse sperando nel buon cuore delle persone (io non ci ho nemmeno pensato ad esempio, poi sinceramente 600€ è davvero pochissima roba, anche a rubarli)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ceccazzo

il politico è anche una guida morale, mi pare abbastanza logico che i 5 siano messi sulla forca, soprattutto per un bonus che è stato fatto per chi ha subito dei danni devastanti a livello economico. Poi chiaro, che averlo messo per tutti è stata una cacata, forse sperando nel buon cuore delle persone (io non ci ho nemmeno pensato ad esempio, poi sinceramente 600€ è davvero pochissima roba, anche a rubarli)

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Resto del parere che se lo stato consente, ma soprattutto invita ad usufruire di un bonus, dopo non possiamo prendercela con chi lo ha fatto. Anche perché della vita di codeste persone non sappiamo nulla, nemmeno se il covid li abbia lasciati sommersi dai debiti.
Qualora vi fossero dichiarazioni false, ben venga la forca.

Secondo il vostro ragionamento dovremo bruciare tutti i ricchi (parametro soggettivo) che hanno usufruito di agevolazioni, sconti che lo stato gli ha elargito. Per non parlare di chi utilizzerà il bonus ristrutturazioni.

Io sono d'accordo che moralmente chi ha ricchezza e risparmi non dovrebbe approfittare delle elargizioni d'emergenza o sociali. Tuttavia se è loro consentito e lo fanno non mi sento nemmeno di trattarli come criminali.
Poi la Lega ha già dato responsabilità a commercialisti troppo zelanti :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da raistlin85

Secondo il vostro ragionamento dovremo bruciare tutti i ricchi (parametro soggettivo) che hanno usufruito di agevolazioni, sconti che lo stato gli ha elargito. Per non parlare di chi utilizzerà il bonus ristrutturazioni.

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No, non dovremmo, perché non è per niente paragonabile. Intanto "i ricchi" non hanno il compito - profumatamente pagato[*] - di gestire il bene comune assicurandosi che gli aiuti vadano a chi ne ha bisogno, inoltre il bonus ristrutturazioni come minimo è un vantaggio anche per le imprese che fanno le ristrutturazioni oltre che per chi beneficia del bonus. I 600 euro sono proprio gratis e non hanno nessun indotto positivo.

[*] disclaimer prima che bla bla gne gne: sono contrario alla riduzione dei parlamentari e anche alla riduzione del loro stipendio, il problema dei politici pessimi non si risolve pagandoli meno ma eleggendone di migliori

appunto, gli sgravi su ristrutturazioni o automobili aiutano tanto l'indotto, inoltre servono per ammodernare il paese con un parco auto più "green" o case all'avanguardia. In questo modo ne beneficiano tutti, l'esempio è totalmente sbagliato

Citazione:

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Originariamente Scritto da raistlin85

Il fatto che non lo facciano, non vuol dire che non possano.
Ma la questione questa volta è diversa; il primo bonus è stato concesso a tutti e sulla domanda non c'era nessun paletto o vincolo per l'anno corrente quindi anche i parlamentari non dovrebbe aver nessuna dichiarazione falsa.
E se rispettavano i parametri dell'INPS perché ora andrebbero messi alla forca?
Alla forca andrebbero quelle aziende che hanno chiesto la cassa integrazione e poi hanno obbligato i propri dipendenti a lavorare oppure tutti quelli che hanno usufruito degli ammortizzatori sociali per poi lavorare in nero.

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Una cosa non esclude l'altra. Qualsiasi sciacallo che si infila nelle pieghe della legge per cercare di trarre un vantaggio ignobile da una situazione di emergenza, in cui ci sono persone letteralmente alla fame, non meriterà la forca ma sicuramente una shitstorm di dimensioni epocali. I nomi di questi maiali devono essere resi noti, per consentire agli elettori di fare le loro valutazioni nelle prossime tornate elettorali, in cui questi parassiti dovessero candidarsi nuovamente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ceccazzo

appunto, gli sgravi su ristrutturazioni o automobili aiutano tanto l'indotto, inoltre servono per ammodernare il paese con un parco auto più "green" o case all'avanguardia. In questo modo ne beneficiano tutti, l'esempio è totalmente sbagliato

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Chi guadagna 20.000 euro al mese può permettersi di cambiare auto, di rifarsi la facciata anche senza sgravi. È la stessa cosa.
A questo punto moralmente sarebbe più giusto concedere uno sgravio più forte, ma solo a chi è povero.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

I nomi di questi maiali devono essere resi noti

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Beh ormai questo è l'andazzo degli anni venti, pronti allo shitstorm non appena qualcuno sbaglia.
Come se poi nessuno di noi non avesse mai fatto una disonestà, che in questo caso non è.

Citazione:

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Originariamente Scritto da raistlin85

Beh ormai questo è l'andazzo degli anni venti, pronti allo shitstorm non appena qualcuno sbaglia.
Come se poi nessuno di noi non avesse mai fatto una disonestà, che in questo caso non è.

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:rotfl:

non eri grillino? forcaioli fino al midollo prima di arrivare in politica, anni fa avreste konvidiso a ripetizione post indignati per una cosa del genere, poi bau bau micio micio :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

per consentire agli elettori di fare le loro valutazioni nelle prossime tornate elettorali, in cui questi parassiti dovessero candidarsi nuovamente.

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Ehm, farei un ripassino su come funziona :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da raistlin85

Chi guadagna 20.000 euro al mese può permettersi di cambiare auto, di rifarsi la facciata anche senza sgravi. È la stessa cosa.
A questo punto moralmente sarebbe più giusto concedere uno sgravio più forte, ma solo a chi è povero.

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ma è anche un modo per farti rifare gli infissimi o mettere i pannelli solari o comprarti una macchina ibrida anche se non ci avevi pensato, si chiama incentivo mica per niente

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ceccazzo

https://images2.corriereobjects.it/m...v=202008100727

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ma le poppe saranno vere o finte?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ceccazzo

ma è anche un modo per farti rifare gli infissimi o mettere i pannelli solari o comprarti una macchina ibrida anche se non ci avevi pensato, si chiama incentivo mica per niente

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Quindi se scoprissimo che questi parlamentari avessero speso i 600 euro in qualcosa di utile per l'economia, smetterebbero di essere parassiti? :asd:

Il problema che prima si sollevava, e condivisibile ma è lo stato colpevole, è che queste persone hanno già abbastanza soldi per riceverne altri che potrebbero andare a chi è più bisognoso. Questo è il punto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Ehm, farei un ripassino su come funziona :asd:

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Fallo :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Dehor

:rotfl:

non eri grillino? forcaioli fino al midollo prima di arrivare in politica, anni fa avreste konvidiso a ripetizione post indignati per una cosa del genere, poi bau bau micio micio :rotfl: :rotfl: :rotfl:

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Ormai è diventato leghista, quindi un po' ha anche senso che li difenda

che pena dio santo, che pena

"pronti allo shitstorm non appena qualcuno sbaglia"

gente seguace di un partito che ha fatto dell'insulto, della menzogna e della diffamazione la sua arma per arrivare al potere

colpa vostra che ascoltate i grullini :snob:

(senza scoppiare a ridere)

Citazione:

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Originariamente Scritto da raistlin85

Quindi se scoprissimo che questi parlamentari avessero speso i 600 euro in qualcosa di utile per l'economia, smetterebbero di essere parassiti? :asd:

Il problema che prima si sollevava, e condivisibile ma è lo stato colpevole, è che queste persone hanno già abbastanza soldi per riceverne altri che potrebbero andare a chi è più bisognoso. Questo è il punto.

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il bonus non serviva ad incentivare nulla, ma ad aiutare chi stava in difficoltà. Non era mirato per nessun incentivo, sgravio o quant'altro, si regalavano soldi a chi stava con le pezze al culo. Approfittarne (e magari togliere i 600€ a chi ne aveva davvero bisogno) è da completi disonesti. Come detto, il politico deve essere anche una guida e non solo un semplice schiacciatasti di quello che indica il segretario di partito, quindi avevano il dovere morale (e non legale, su questo siamo tutti d'accordo) . Naturalmente il politico è lo specchio della società che l'ha votato, probabilmente era inevitabile :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da raistlin85

Resto del parere che se lo stato consente, ma soprattutto invita ad usufruire di un bonus, dopo non possiamo prendercela con chi lo ha fatto. Anche perché della vita di codeste persone non sappiamo nulla, nemmeno se il covid li abbia lasciati sommersi dai debiti.
Qualora vi fossero dichiarazioni false, ben venga la forca.

Secondo il vostro ragionamento dovremo bruciare tutti i ricchi (parametro soggettivo) che hanno usufruito di agevolazioni, sconti che lo stato gli ha elargito. Per non parlare di chi utilizzerà il bonus ristrutturazioni.

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Da che mondo e mondo il parlamentare, in quanto rappresentante dei cittadini e delle istituzioni dovrebbe mostrasi e dimostrarsi di una statura morale esemplare, arraffare 600E destinati alle persone più in difficoltà in seguito all'emergenza è un atto che dimostra l'esatto contrario, ergo vanno condannati sul piano morale senza se e senza ma

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

ma le poppe saranno vere o finte?

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https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...e6&oe=5F5880A6

Citazione:

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Originariamente Scritto da Maybeshewill

Da che mondo e mondo il parlamentare, in quanto rappresentante dei cittadini e delle istituzioni dovrebbe mostrasi e dimostrarsi di una statura morale esemplare, arraffare 600E destinati alle persone più in difficoltà in seguito all'emergenza è un atto che dimostra l'esatto contrario, ergo vanno condannati sul piano morale senza se e senza ma



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Tutti i cittadini sono lo stato e lo rappresentano quindi la statura morale di cui parli è prerogativa di tutti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

Una cosa non esclude l'altra. Qualsiasi sciacallo che si infila nelle pieghe della legge per cercare di trarre un vantaggio ignobile da una situazione di emergenza, in cui ci sono persone letteralmente alla fame, non meriterà la forca ma sicuramente una shitstorm di dimensioni epocali. I nomi di questi maiali devono essere resi noti, per consentire agli elettori di fare le loro valutazioni nelle prossime tornate elettorali, in cui questi parassiti dovessero candidarsi nuovamente.

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Io non mi sarei mai sognato di usufruire di quella cifra, per cui è una cosa che mai avrei condiviso e supportato.
Il punto è che non stiamo discutendo di una piega della legge o di un cavillo, ma di una vera e propria mancanza di chi ha preso questa decisione e per me la colpa è di costui.

Citazione:

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Originariamente Scritto da raistlin85

Tutti i cittadini sono lo stato e lo rappresentano quindi la statura morale di cui parli è prerogativa di tutti.

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No

Citazione:

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Originariamente Scritto da raistlin85

Tutti i cittadini sono lo stato e lo rappresentano quindi la statura morale di cui parli è prerogativa di tutti.

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Che cagata

Un bel paese con parlamentari di alta levatura morale e 60 milioni di bestie disoneste. Va bene, avete ragione :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

Fallo :asd:

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Se sono in buona posizione nelle liste vengono eletti lo stesso anche se nessuno scrive il loro nome ma fa solo la crocetta sul partito

Citazione:

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Se sono in buona posizione nelle liste vengono eletti lo stesso anche se nessuno scrive il loro nome ma fa solo la crocetta sul partito

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Se sono sputtanati come meritano, non portano più voti e nessuno li mette non solo in buona posizione, ma proprio in lista. E comunque non esistono solo le elezioni politiche, ma anche quelle amministrative e regionali, in cui in molti casi esiste tuttora il voto di preferenza.