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Crisi economica.
La domanda è non se, ma quando arriverà la prossima. soros stesso lo ha di recente previsto, come se non bastasse le borse asiatiche sono in grave difficoltà e la cina continua a svalutare. una bolla a occhio è dietro l'angolo.
quale sara' l'anno? questo, il 2017 o il successivo? o investitori come soros tentano solo di creare panico per poi specularci sopra? soprattutto, abbiamo imparato dalla crisi che ci siamo appena lasciati dietro? abbiamo sviluppato anticorpi efficienti?
petrolio ai minimi, stampa di denaro e la bce con i tassi al minimo storico ci tengono a galla con stime di crescita tutto sommato contenute (soprattutto in italia), ma quando tutto questo finirà? imho, renzi è stato molto fortunato a prendersi i meriti della congiuntura favorevole, ma se non mette mano alla riforma fiscale, alla prima difficoltà si rischia un nuovo tracollo. soprattutto, c'è da rivedere quanto prima il sistema degli accertamenti fiscali.
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Come sempre, leggerò nell'ombra e ci capirò meno di zero :sbircio:
Mi fa ridere che Soros faccia previsioni quando in realtà pare sia uno degli attori che muovono i fili.
Curiosa definizione di "predizione".
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Una crisi con tutte le commodities a prezzi così bassi sarà certamente qualcosa di curioso; rispetto a quella del 2008 potrebbe essere la storia ad indurre la crisi economica, non viceversa. Certo il quadro politico si è evoluto rispetto al 2008, tra americani che passano da sauditi a iraniani, i rossi che dilagano col mito dell'CCCP e i sandnigga wannabe che hanno trovato una sorta di unificazione nel nome di dagli all'infedele e del santo rpg e che peraltro non disdegno oggi più che mai di farsi la guerra tra di loro...
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petrolio 16$ a barile. che ridere.
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Per info, oggi dopo l'ennesimo down di Shangai hanno ufficialmente parlato di "orso". La vedo male male :asd:
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Cos'è, un termine tecnico? :asd:
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Si, i banalissimi Toro e Orso :asd: recessione probabile in arrivo. Vatti a vedere "La grande scommessa" :tsk:
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Dal punto di vista tecnico-formale, correggetemi se sbaglio che è una parte a cui non presto mai molta attenzione, credo si parli di bear market se un indice entra in una correzione negativa superiore al 20% dell'ultimo picco.
Per cui la Cina è lì da mò, e gli indici usa rischiano di arrivarci a breve.
Le commodities ed il petrolio sono così basse non solo per la guerra a tre vie fra sauditi, us-shale e russia, ma anche perchè c'è una crisi del sistema industriale manifatturiero che ne trancia la domanda in modo significativo.
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Uhm numeri alla mano a me pare che Shangai abbia rotto il -20% oggi
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Pinhead81
Uhm numeri alla mano a me pare che Shangai abbia rotto il -20% oggi
Scusa, che numeri stai dando? ;)
Lo shanghai composite adesso è sui 2900 e spicci, confrontato a questo giugno in cui era sopra i 5000.
Ora, se la matemagica non è una opinione, il 20% di negativo l'ha superato nel momento in cui è sceso sotto i 4000, non sotto i 3000 ;)
Non parliamo di Hong Kong, che così a naso mi sembra sia passato da 28000 a meno di 20000, ed anche lì ha superato il 20% negativo da un pezzo.
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Tecnicamente ho letto che si riferiscono al picco del 22/12 :asd: ah, RBS la vedo un pochino AGITATA direi.
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La prossima crisi economica ? Quando finira' l'attuale direi meglio
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Jaqen
Scusami, RBS sta per?
Royal Bank of Scotland che oggi lancia pubblicamente messaggi allarmisti.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
TeoN
La prossima crisi economica ? Quando finira' l'attuale direi meglio
Pare che pagheranno dazio soprattutto i sales manager / director in ambito tlc, VoIP e simile. :raffag:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Pinhead81
Royal Bank of Scotland che oggi lancia pubblicamente messaggi allarmisti.
Bisogna capirli poracci, l'ultima volta sono sostanzialmente falliti :asd:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Daniel_san
Bisogna capirli poracci, l'ultima volta sono sostanzialmente falliti :asd:
ah erano loro :asd:
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Comunque riguardo alla crisi economica non si capisce più niente.
Molti parlano di deflazione/stagnazione secolare. A questo ci aggiungiamo che la bolla debitoria è alle stelle, con dietro i pasticci delle banche centrali. E tutto il resto...
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Ma sarà un lento declino o un'esplosione e moriremo tutti? La domanda fondamentale è quella...
:uhm:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Ma sarà un lento declino o un'esplosione e moriremo tutti? La domanda fondamentale è quella...
:uhm:
Per il momento è un lento declino (ma in confronto alla storia, il nostro è iper-accelerato.).
Non credo per il momento ad uno scenario di crollo violentissimo. Mancano ancora diversi step per raggiungerlo.
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"bruciati" più di 200 migliardi
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Re: Crisi economica.
Intanto, la correzione in negativo continua sempre più decisa :fag:
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Re: Crisi economica.
Frattanto rinominiamo il topic in Barisoni Fan Club? :timido:
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Re: Crisi economica.
http://www.wallstreetitalia.com/in-a...e-correntisti/
“In arrivo valanga epica di default, travolgerà banche e correntisti”
Citazione:
A prevederlo è William White, presidente della Commissione di revisione dell’Ocse ed ex economista presso la Banca dei Regolamenti Internazionali:
“La situazione è peggiore di quella del 2007. Le nostre munizioni macroeconomiche per combattere le crisi sono praticamente esaurite”.
Citazione:
Negli ultimi otto anni, i debiti hanno continuato a crescere, raggiungendo livelli tali in ogni parte del globo da diventare una potente causa di danni. Nella prossima recessione sarà ovvio che molti di questi debiti non saranno mai rimborsati, e tale fattore andrà a discapito di molti investitori che credono che gli asset che possiedono valgano qualcosa. L’unico interrogativo è se saremo capaci di guardare in faccia la realtà e affrontare quello che sta arrivando in un modo ordinato, o se invece tutto accadrà nel caos. I giubilei del debito vanno avanti da 5.000 anni, e risalgono al tempo dei Sumeri“.
Citazione:
Le banche europee hanno ammesso, d’altronde, di avere i bilanci ingolfati da crediti deteriorati per un valore di ben $1.000 miliardi e sono tra l’altro pesantemente esposte verso i mercati emergenti .
Il sistema bancario europeo, secondo White, potrebbe dunque aver bisogno di essere ricapitalizzato a livelli fino a ora neanche immaginabili
Citazione:
Il risultato è che il valore combinato del debito privato e pubblico è volato al record di tutti i tempi, al 185% del Pil nei mercati emergenti e al 265% del Pil nell’area Ocse. In entrambi i casi il rialzo è stato di ben 35 punti percentuali dal massimo testato nell’ultimo ciclo del credito, nel 2007.
“Dopo la crisi di Lehman Brothers i mercati emergenti si sono presentati come una soluzione. E invece ora fanno parte anche essi del problema“.
Citazione:
E ora a suo avviso la Fed è davvero nei guai, in quanto è caduta nella “trappola del debito”. Insomma, per White:
“la situazione è talmente negativa che non esiste una giusta risposta. Se (la Fed) alzerà i tassi, le cose andranno male. Se non alzerà i tassi, le cose andranno anche peggio“.
E qua l'articolo sul Telegraph: http://www.telegraph.co.uk/finance/f...k-veteran.html
Insomma... Here we go again...
A proposito: se salta in aria la baracca Euro, che fine facciamo noi? Default delle banche e parte del debito pubblico? Premiata stamperia italiana?
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Re: Crisi economica.
Piazza affari in profondo rosso. Petrolio giù, tonfo Mps
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Re: Crisi economica.
Domanda da puro idiota quale sono in finanza.
Ma sti cazzo di soldi dove finiscono?
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Re: Crisi economica.
qualcuno s'è comprato la ferrari o se li è portati in nicaragua :bua:
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Re: Crisi economica.
so tutti numeri. è tutta una illusione come in matrix. crei numeri, bruci numeri. una finanza basata sulla fantasia e sugli umori del momento. (ok è un po' una provocazio, ma neanche tanto)
edit: rendiamoci conto che per la cina è crisi perche' il 7% di crescita prevista è meno del solito, roba che da noi è fantascienza. follia pura di una società che non ci sta piu' con la testa, imho.
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Re: Crisi economica.
Che succede se la banca dove ho il mutuo fallisce?
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Re: Crisi economica.
Non sperarci chiw, le banche non falliscono :asd: anche se fosse, il mutuo verrebbe rilevato / ceduto come credito (anche a un prezzo inferiore) ma comunque il tuo dovuto non cambierebbe.
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Re: Crisi economica.
chiw, devi sperare che fallisce lo shado per evitare il mutuo :sisi:
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Re: Crisi economica.
alcuni obbligazionisti delle banche saltate non si sono visti compensare nemmeno i crediti/debiti.
fate voi :bua:
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Re: Crisi economica.
Ovvio, dato che i debiti vengono ceduti in fase di disgregazione della banca mentre i crediti vanno a farsi fottere :asd:
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
edit: rendiamoci conto che per la cina è crisi perche' il 7% di crescita prevista è meno del solito.
a questo punto è anche lecito chiedersi se tutto quel 7% sia vero.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Che succede se la banca dove ho il mutuo fallisce?
rilancio con: che succede se la banca dove ho il conto fallisce? :bua:
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Re: Crisi economica.
dai, è semplice
i creditori del fallito (quindi i correntisti, ad esempio) si iscrivono al passivo e vengono pagati in moneta fallimentare
i debitori del fallito continuano a dovere il loro dovuto, non una lira di meno, ma lo debbono ad un fallimento, che potrebbe essere un tantino agevolato nel riscuoterlo; se il credito della banca viene ceduto, continuano a dovere il loro dovuto, nei confronti di un altro soggetto (cessionario del credito), che di solito è strutturato e fa l'esattore di professione (la Sandrone S.p.A. ad esempio)
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Re: Crisi economica.
Etruria, l’ultimo inganno: laurea finta ai clienti per rifilargli i bond
le banche in italia sono sicure. :asd:
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sandro Storti
Domanda da puro idiota quale sono in finanza.
Ma sti cazzo di soldi dove finiscono?
Non e' una domanda idiota, visto che il giornalista tipico non ne capisce un cazzo e parla di "fantastigliardi bruciati".
1 - I soldi vanno nel conto corrente/trading account/oro/troie e coca di chi vende.
2 - i valori azionari scendono per questo e per la domanda che cala.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Robin
a questo punto è anche lecito chiedersi se tutto quel 7% sia vero.
rilancio con: che succede se la banca dove ho il conto fallisce? :bua:
1 - mutuo : altra banca con conti a posto compra il tuo mutuo e per te non cambia niente.
2 - conto corrente: dipende. Al momento c'e' una garanzia comunitaria fino ad un certo tetto per conto. Oltre questo sono cazzi tuoi. Ma occhio al bail-in, cioe' l'uso dei tuoi risparmi per pagare le rogne della banca. In teoria sei tu che presti i soldi alla banca per lo 0.0000000000000001% come prezzo per il rischio. Ma il rischio in se' esiste.
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Re: Crisi economica.
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Re: Crisi economica.
La faranno fallire MPS o socializzeranno le perdite come sempre?
Ah complimenti al PD/PCI/DS/Sarcazzi che con i loro "uomini" han fatto fallire la banca più antica del mondo :sisi: applausi a scena aperta. E questi stanno governando il paese, ci attendono gioie infinite :lul:
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Re: Crisi economica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
La faranno fallire MPS o socializzeranno le perdite come sempre?
Son domande da fare? :asd: