Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
Io fossi in martina darei le dimissioni dal ruolo di segretario del partito in segno di contrasto. Questo è dal giorno 1 del suo mandato che fa la figura del 2 di bastoni con briscola coppe. Quasi peggio di salvini con silvio.
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Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
Il giorno in cui quel venditore di auto usate di Renzi si toglierà dal cazzo (magari fondando un suo partito destinato all'estinzione) non sarà mai troppo presto
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Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
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Chiwaz
Se le clausole di salvaguardia non sono scattate è perché i governi hanno trovato gli stessi soldi, vale a dire che hanno comunque vampirizzato i cittadini. Di qui o di là, i soldi li hanno presi.
se il concetto è questo, discutere di politica diventa inutile, perchè tanto i soldi vanno trovati, e soltanto alle spese di chi li guadagna si possono trovare. allora tira pure giù la saracinesca del backstage e ciao a tutti.
in realtà, è il modo COME vengono prelevati i soldi, e A QUALI cittadini vengono prelevati, che non sono neutrali. le clausole di salvaguardia prevedono un aumento generalizzato dell'iva e delle accise sui combustibili (e in particolare dell'iva agevolata, quella che adesso è al 10%).
andando a colpire principalmente i consumi primari (alimentari, generi di prima necessità, riscaldamento, elettricità domestica, ecc.), queste clausole quindi hanno un effetto fortemente regressivo, oltre che penalizzante per le piccole attività commerciali: sterilizzarle (come è stato fatto), ad es. contraendo la spesa dei ministeri è pertanto una misura di forte equità sociale, non è politicamente neutra.
si aggiunga che nella prima versione (quella sterilizzata da monti) esse prevedevano una forte contrazione anche delle agevolazioni fiscali (deduzioni e detrazioni), che invece è stata salvata, a tutto vantaggio dell'equità (se sono sconti sulle tasse ne beneficia solo chi le paga) e del sostegno ad interi settori produttivi (edilizia in primis).
anche in questo caso la scelta non è politicamente neutra.
Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
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gmork
sbaglierò, ma secondo me renzi non ha ancora capito che la metà dei voti che il PD ha perso alle elezioni li ha persi perchè lo guidava lui, e la metà di quelli che ha preso li ha presi nonostante lo guidasse lui. più si fa finta di niente e più elettori del PD passeranno dai secondi ai primi (se gli italiani avessero una qualche forma di memoria, starebbe rischiando seriamente di essere ricordato come colui che ha distrutto la sinistra in italia). poichè non ha intenzione di fare un passo non dico indietro, ma neppure di lato, non ci resta che sperare nella fronda interna.
peraltro sarebbe anche ora che mattarella desse 'sto bendetto incarico a salvini, in modo da vedere se ci sono le condizioni per formare un governo vero (e farVI pagare la flat tax all'insù :asd:).
Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
Qualcuno conosce almeno un piddino che sarebbe contento di appoggiare il governo dei populisti 2.0? :asd:
Chiedo perché la vicenda è totalmente priva di senso :asd:
Con piddino intendo elettore di csx.
Gli unici disperati che si sbilanciano con la bava alla bocca sono i grillini del bispensiero.
Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
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Chiwaz
Francamente non capisco perché scannarsi.
Se le clausole di salvaguardia non sono scattate è perché i governi hanno trovato gli stessi soldi, vale a dire che hanno comunque vampirizzato i cittadini. Di qui o di là, i soldi li hanno presi.
This :bua:
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Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
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Originariamente Scritto da
Ronin
se il concetto è questo, discutere di politica diventa inutile, perchè tanto i soldi vanno trovati, e soltanto alle spese di chi li guadagna si possono trovare. allora tira pure giù la saracinesca del backstage e ciao a tutti.
in realtà, è il modo COME vengono prelevati i soldi, e A QUALI cittadini vengono prelevati, che non sono neutrali. le clausole di salvaguardia prevedono un aumento generalizzato dell'iva e delle accise sui combustibili (e in particolare dell'iva agevolata, quella che adesso è al 10%).
andando a colpire principalmente i consumi primari (alimentari, generi di prima necessità, riscaldamento, elettricità domestica, ecc.), queste clausole quindi hanno un effetto fortemente regressivo, oltre che penalizzante per le piccole attività commerciali: sterilizzarle (come è stato fatto), ad es. contraendo la spesa dei ministeri è pertanto una misura di forte equità sociale, non è politicamente neutra.
si aggiunga che nella prima versione (quella sterilizzata da monti) esse prevedevano una forte contrazione anche delle agevolazioni fiscali (deduzioni e detrazioni), che invece è stata salvata, a tutto vantaggio dell'equità (se sono sconti sulle tasse ne beneficia solo chi le paga) e del sostegno ad interi settori produttivi (edilizia in primis).
anche in questo caso la scelta non è politicamente neutra.
Da quando vi frega qualcosa che il mercato interno non venga distrutto?
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Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
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Originariamente Scritto da
Ronin
sbaglierò, ma secondo me renzi non ha ancora capito che la metà dei voti che il PD ha perso alle elezioni li ha persi perchè lo guidava lui, e la metà di quelli che ha preso li ha presi nonostante lo guidasse lui. più si fa finta di niente e più elettori del PD passeranno dai secondi ai primi (se gli italiani avessero una qualche forma di memoria, starebbe rischiando seriamente di essere ricordato come colui che ha distrutto la sinistra in italia). poichè non ha intenzione di fare un passo non dico indietro, ma neppure di lato, non ci resta che sperare nella fronda interna.
peraltro sarebbe anche ora che mattarella desse 'sto bendetto incarico a salvini, in modo da vedere se ci sono le condizioni per formare un governo vero (e farVI pagare la flat tax all'insù :asd:).
Giuro, Ronin, io voi di sinistra non vi capisco e penso non cvi capiro' mai.
Fate primarie per scegliere il segretario, le vince uno, e poi dopo UN ANNO, e' per lui che la gente non vota il partito, quella stessa gente che lo ha scelto. :boh2:
Citazione:
Originariamente Scritto da
ZTL
Qualcuno conosce almeno un piddino che sarebbe contento di appoggiare il governo dei populisti 2.0? :asd:
Chiedo perché la vicenda è totalmente priva di senso :asd:
Con piddino intendo elettore di csx.
Gli unici disperati che si sbilanciano con la bava alla bocca sono i grillini del bispensiero.
Nessuno di quelli che conosco che votano PD, e qui da me ce ne sono, vorrebbe mai che il PD appoggiasse il M5S.
Ma proprio nessuno.
Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
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Originariamente Scritto da
MrVermont
Da quando vi frega qualcosa che il mercato interno non venga distrutto?
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Eddai, ha perfettamente ragione. Un aumento della pressione fiscale ha sempre un effetto recessivo ma cazzo, andranno a colpire pure i generi alimentari... sarebbe bello sapere l'aumento del gettito fiscale dal 2011 ad oggi, depurato dall'inflazione (che comunque è quasi ferma)
Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
Citazione:
Originariamente Scritto da
Manu
Eddai, ha perfettamente ragione. Un aumento della pressione fiscale ha sempre un effetto recessivo ma cazzo, andranno a colpire pure i generi alimentari... sarebbe bello sapere l'aumento del gettito fiscale dal 2011 ad oggi, depurato dall'inflazione (che comunque è quasi ferma)
Ho detto che ha torto? Non mi pare. Chiedevo solo da quando gli frega qualcosa che il mercato interno venga devastato.
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Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
Dai per pacifico che a lui non freghi un cazzo del mercato interno, come fai a dirlo?
Si parla di un aumento medio di 1300 euro a famiglia all'anno, è spropositato... equivale ad uno stipendio mensile, più o meno. Già la crescita è asfittica, ci sta pure che si torni in recessione :bua:
Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
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Originariamente Scritto da
Recidivo
Nessuno di quelli che conosco che votano PD, e qui da me ce ne sono, vorrebbe mai che il PD appoggiasse il M5S.
Ma proprio nessuno.
É tutto estremamente surreale, infatti :asd:
Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
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caesarx
Avanti all'infinito con Gentiloni e senza maggioranza in parlamento...
[emoji51]
potrebbe esserci di peggio
Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
Citazione:
Originariamente Scritto da
Manu
Dai per pacifico che a lui non freghi un cazzo del mercato interno, come fai a dirlo?
Si parla di un aumento medio di 1300 euro a famiglia all'anno, è spropositato... equivale ad uno stipendio mensile, più o meno. Già la crescita è asfittica, ci sta pure che si torni in recessione :bua:
Mario Monti.
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Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Il giorno in cui quel venditore di auto usate di Renzi si toglierà dal cazzo (magari fondando un suo partito destinato all'estinzione) non sarà mai troppo presto
Prima lasciagli rottamare il PD. Mister 18% è riuscito a portare il partito al miimo storico dai tempi di Gramsci, non vorrai mica interromperlo sul più bello :lol:
Citazione:
Originariamente Scritto da
ZTL
Qualcuno conosce almeno un piddino
La domanda si può fermare qui. Non se ne trovano più, quei pochi elettori rimasti si vergognano di quello che hanno fatto il 4 marzo e si nascondono, gli unici che ancora parlano sono i figli di papà che erano saliti sul carro di Renzi qualche anno fa sperando di fare carriera in politica, ma parlano solo per spiegare come gli sta scoppiando il fegato.
Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
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Originariamente Scritto da
iWin uLose
La domanda si può fermare qui. Non se ne trovano più, quei pochi elettori rimasti si vergognano di quello che hanno fatto il 4 marzo e si nascondono, gli unici che ancora parlano sono i figli di papà che erano saliti sul carro di Renzi qualche anno fa sperando di fare carriera in politica, ma parlano solo per spiegare come gli sta scoppiando il fegato.
Ok.
Siamo ancora allo 0% di piddini che appoggerebbero questo delirio a 5 stelle.
Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
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Originariamente Scritto da
Ronin
sbaglierò, ma secondo me renzi non ha ancora capito che la metà dei voti che il PD ha perso alle elezioni li ha persi perchè lo guidava lui, e la metà di quelli che ha preso li ha presi nonostante lo guidasse lui. più si fa finta di niente e più elettori del PD passeranno dai secondi ai primi (se gli italiani avessero una qualche forma di memoria, starebbe rischiando seriamente di essere ricordato come colui che ha distrutto la sinistra in italia). poichè non ha intenzione di fare un passo non dico indietro, ma neppure di lato, non ci resta che sperare nella fronda interna.
peraltro sarebbe anche ora che mattarella desse 'sto bendetto incarico a salvini, in modo da vedere se ci sono le condizioni per formare un governo vero (e farVI pagare la flat tax all'insù :asd:).
Renzi ha abbondantemente rotto i coglioni il giorno che verrà silurato politicamente sarà un Fausto giorno di solo gaudio
Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
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Originariamente Scritto da
ZTL
Ok.
Siamo ancora allo 0% di piddini che appoggerebbero questo delirio a 5 stelle.
Ma per forza i 5 stelle sono la negazione stessa di una idea politica che si basi su dei valori di sinistra...uno che voti sinceramente PD perché crede a valori di sinistra non può votare per un governo a 5 Stalle.
Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
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Originariamente Scritto da
Firestorm
Ma per forza i 5 stelle sono la negazione stessa di una idea politica che si basi su dei valori di sinistra...uno che voti sinceramente PD perché crede a valori di sinistra non può votare per un governo a 5 Stalle.
Il problema e' che non si e' ancora capito su quali valori si basi l'idea politica dei 5 stelle.
Re: [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
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Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Il problema e' che non si e' ancora capito su quali valori si basi l'idea politica dei 5 stelle.
Quale idea? :fag:
