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presto, tutti a cambiare processore!
ve lo ricordate il problema della divisione sui pentium?
questo (di nuovo presente solo su intel) è ancora più figo
https://gruss.cc/files/kaiser.pdf
https://www.theregister.co.uk/2018/0...u_design_flaw/
http://pythonsweetness.tumblr.com/po...nux-page-table
TL;DR
i moderni os hanno delle misure di sicurezza per isolare kernel e processi ed evitare exploit
le moderne cpu intel, per velocizzare l'esecuzione dei processi, anticipano alcune operazioni e 'aggirano' questo isolamento
questo inganno è sfruttabile da una nuova generazione di exploit
il problema hw non è fixabile via bios/firmware, va risolto in nuove cpu
parti dei kernel linux e windows sono in fase di riscrittura per tamponare questa falla
il tampone porta a regressioni tra il 5% e il 30% delle performance
mi chiedo se tutto questo appiattirà il vantaggio prestazionale che ogni benchmark/review di siti specializzati registra a favore di intel
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Non riesco a commentare se non con un:
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
non cambio pc da 6 anni, dovrei essere a posto
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Tocca aspettare esca la lista dei proci affetti.
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ceccazzo
non cambio pc da 6 anni, dovrei essere a posto
Ho letto di processori commercializzati nell’ultimo decennio :uhm:
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Ora come ora fottecazzi, al prossimo giro prendo amd e buonanotte :sisi:
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
non cambio pc da 12 anni, dovrei essere a posto
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
ho un i5-6000k da 3,50 GHz me devo preoccupa?
:uhm:
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
ma chi vuoi che se la prenda con dei ghey pompinari
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Si applica patch, si overclocka del +30% :sisi:
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Citazione:
Originariamente Scritto da
fulviuz
Si applica patch, si overclocka del +30% :sisi:
ESATTO!!con dissipatore all'azoto
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Citazione:
Originariamente Scritto da
fulviuz
Si applica patch, si overclocka del +30% :sisi:
100-30 = 70
70*1,3 = 91
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Ho cambiato pc il mese scorso :bua:
Pare che l’impatto maggiore si avrà in ambienti virtualizzati, prevedo grossi cazzi in azienda :bua:
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Citazione:
Originariamente Scritto da
bellaLI!
ve lo ricordate il problema della divisione sui pentium?
questo (di nuovo presente solo su intel) è ancora più figo
https://gruss.cc/files/kaiser.pdf
https://www.theregister.co.uk/2018/0...u_design_flaw/
http://pythonsweetness.tumblr.com/po...nux-page-table
TL;DR
i moderni os hanno delle misure di sicurezza per isolare kernel e processi ed evitare exploit
le moderne cpu intel, per velocizzare l'esecuzione dei processi, anticipano alcune operazioni e 'aggirano' questo isolamento
questo inganno è sfruttabile da una nuova generazione di exploit
il problema hw non è fixabile via bios/firmware, va risolto in nuove cpu
parti dei kernel linux e windows sono in fase di riscrittura per tamponare questa falla
il tampone porta a regressioni tra il 5% e il 30% delle performance
mi chiedo se tutto questo appiattirà il vantaggio prestazionale che ogni benchmark/review di siti specializzati registra a favore di intel
Bisogna sapere la lista di processori interessati. Comunque AMD con Ryzen ha tappato la falla di performance, sono alla pari (superiori in tutto quello che è multithreaded pesantemente, leggermente inferiori in applicazioni dove conta solo il clock, perchè gli i7 di fascia alta hanno clock assurdi mentre Ryzen si ferma a 4ghz e qualcosina)
Comunque è da anni che Intel non fa un cazzo bene e con il lancio di Ryzen ha cagato fuori CPU nuove con mesi di anticipo, cosa che li fregherà parecchio :rotolul:
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
No capito un cazzo, ho i5-4690 devo preoccuparmi?
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Citazione:
Originariamente Scritto da
PCMaster
No capito un cazzo, ho i5-4690 devo preoccuparmi?
Tutti i processori prodotti negli ultimi 10 anni per cui si, l’hai nel culo.
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
in pratica tutti gli i3, i7 e i5, senza eccezione
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Senza contare quelli di classe server.
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
tranquilli, il gaming sembra non risentirne (almeno su Linux)
https://www.phoronix.com/scan.php?pa...l-Gaming-Tests
in teoria ad esser maggiormente impattati dovrebbero essere i software che interagiscono spesso con kernel e funzioni di sistema
sicuramente hypervisors e virtual machine
che bello dev'essere in questi giorni lavorare per MS Azure, Amazon Cloud o Google Cloud Compute
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
e vabbeh, cambieremo piccì, fino alla prossima volta :asd:
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
io l'ultimo l'ho comprato nel 2009 e non ho più intenzione di upgradarlo perchè arrivato il suo limite. ora però, con la riduzione delle prestazioni della cpu, mi interessa capire com'è questa riduzione di performance nei giochi, che su linux è bassa.
il prossimo pc spero sarà esente da ste stronzate
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ciome
io l'ultimo l'ho comprato nel 2009 e non ho più intenzione di upgradarlo perchè arrivato il suo limite. ora però, con la riduzione delle prestazioni della cpu, mi interessa capire com'è questa riduzione di performance nei giochi, che su linux è bassa.
il prossimo pc spero sarà esente da ste stronzate
hanno già scritto che i giochi non saranno toccati. :facepalm:
E uhm, su Linux i giochi non vanno bene come su windows perchè se giochi su Linux sei da TSO :uhm:
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Citazione:
Originariamente Scritto da
Galf
hanno già scritto che i giochi non saranno toccati. :facepalm:
E uhm, su Linux i giochi non vanno bene come su windows perchè se giochi su Linux sei da TSO :uhm:
però non ha molto senso. ho letto che per fixare sta roba devono costringere la cpu a fare il dump della cache ogni volta che deve chiedere qualcosa al kernel. io giochi non chiedono mai nulla al kernel?
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Si, ma il kernel si offende e non risponde.
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Intel ultimamente nella cresta dell'onda, non era di poche settimane fa il minix usato come sub-os interno del processore con poteri di vita e di morte?
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
bon visto che la bolla stava gonfiandosi a dismisura, iniziano a circolare le spiegazioni tecniche
il quadro è un po' più ampio ma sembra anche meno tetro del previsto
https://security.googleblog.com/2018...-you-need.html
https://googleprojectzero.blogspot.i...with-side.html
TL;DR
quello che segnalavo stamattina è solo uno di una serie di exploit
altri exploit impattano anche cpu AMD e ARM
gli exploit sono stati scoperti nel giugno 2017
da mesi tutti stanno correndo ai ripari sviluppare e rilasciare le contromisure
lo spiegone degli exploit sarebbe stato pubblicato il 9 gennaio, come da accordi tra i vendor hw/sw coinvolti
google ha anticipato la spiegazione per evitare un divampare incontrollato della notizia
osx è a posto dalla 10.3.3
win10 sarà patchato da windows update da domani
linux sarà a posto con tempistiche dipendenti da distro versione di kernel utilizzata
android è in balia dei vendor di smartphone: quanti decideranno di rilasciare rom aggiornate?
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Citazione:
Originariamente Scritto da
bellaLI!
bon visto che la bolla stava gonfiandosi a dismisura, iniziano a circolare le spiegazioni tecniche
il quadro è un po' più ampio ma sembra anche meno tetro del previsto
Mah, sarà... io continuo a vederlo tetro.
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
bellaLI!
win10 sarà patchato da windows update da domani
Hai link ?
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Citazione:
Originariamente Scritto da
Don Zauker
Hai link ?
fa parte del cumulative update che porta la build alla 16299.192
https://support.microsoft.com/en-us/...date-kb4056892
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Citazione:
Originariamente Scritto da
Don Zauker
Intel paracula.
volo pindarico per dire contemporaneamente una mezza verità e una mezza bugia
(e la stessa cosa fa AMD)
in pratica:
- ci sono tre exploit, di due nature diverse: Meltdown e Spectre
- Meltdown affligge Intel, ma è patchabile => le fix hanno costo prestazionale
- Spectre affligge tutti, ma NON è patchabile => richiede riprogettazione hw di tutte le future cpu
- Intel è impattata sempre e comunque
- AMD non ha bisogno della patch per Meltdown, quindi non sarà impattata da degrado performance; rimane comunque il fatto che anche le sue cpu hanno un 'difetto' di progettazione
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Nono, prevedibilmente le azioni intel hanno avuto un bel abbassamento ed andando di short si prende qualcosa :sisi:
Stanno già risalendo quindi qualche altra brutta notizia sarebbe benvenuta :asd:
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Re: presto, tutti a cambiare processore!
Citazione:
Originariamente Scritto da
bellaLI!
volo pindarico per dire contemporaneamente una mezza verità e una mezza bugia
(e la stessa cosa fa AMD)
in pratica:
- ci sono tre exploit, di due nature diverse:
Meltdown e
Spectre
- Meltdown affligge Intel, ma è patchabile => le fix hanno costo prestazionale
- Spectre affligge tutti, ma NON è patchabile => richiede riprogettazione hw di tutte le future cpu
- Intel è impattata sempre e comunque
- AMD non ha bisogno della patch per Meltdown, quindi non sarà impattata da degrado performance; rimane comunque il fatto che anche le sue cpu hanno un 'difetto' di progettazione
in sintesi, ci patchamo per meltdown e se non esiste un software extra che vigili tipo antivirus contro spectre ci inculiamo al primo tizio che passa che lo sa usare?