Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

Citazione:

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Originariamente Scritto da Numero_6

Ma, anche no.

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A scuola anche tu, dai, insieme a quegli altri due.
O, al massimo, chiamate a casa un docente di italiano e fatevi spiegare le cose.

Citazione:

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Originariamente Scritto da battlerossi

Ma Verratti e Jorginho sono stati definitivamente epurati?

Provare in difesa il blocco Lazio? A me Mancini fa orrore :bua:

Quello naturalizzato brasiliano sulla fascia? Spinazzola?

Cioè per chiedere, ma che cazzo di giocatori ha mandato in campo Er pelato? :uhm:

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Eh, perchè Spalletti aveva veramente da scegliere, guarda :asd: .

Jorginho è stato epurato dal Chelsea e attualmente fa la riserva all'Arsenal.
Verratti è stato epurato dal PSG dopo una stagione negativissima ed è stato mandato in Qatar a furor di popolo.
Schierare Tonali-Barella-Cristante era sicuramente la cosa più logica, al momento.

Spinazzola non ho manco capito se è titolare nella roma, Emerson... veramente stai rimpiangendo Emerson :rotfl: ?!?

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Originariamente Scritto da MrWashington

Ma non è assolutamente vero, all'estero non ci sono limiti, vedi il psg pieni di francesi? No.
In Inghilterra? Nemmeno.
Spagna? Nemmeno.

Chi è BRAVO gioca all'estero, se ci fossero italiani BRAVI giocherebbero anche qua. Qua in italia appena un italiano fa qualcosa di buono diventa automaticamente un fenomeno, quando è probabilmente un buon giocatore o al massimo un ottimo.

Tra un mediocre straniero a 10 e un mediocre italiano a 15, e' normale che vadano dallo straniero. Se metti limiti o obblighi, l'italiano mediore ti costa 25 e sei pure obbligato a prenderlo.

Se ci fosse un mbappe italiano, sarebbe titolare mezz'ora dopo. Ne abbiamo uno? no.

Il TALENTO non è costruibile eh, se uno è portato è portato di base, fattene una ragione, non puoi costruire da zero uno zidane, zidane ci nasce e bisogna essere bravi(sia lui che l'ambiente) a farlo crescere, ma qui un MEDIOCRE appena fa 5 partite bene, diventa un fenomeno.

Ma lo facciamo in tutti gli sport.

Sinner è un ECCELLENTE giocatore, ma non è un fenomeno come Alcaraz, mi viene da ridere quando li paragonano, uno ha vinto DUE grandi slam e 4 master 1000.
Alcaraz ha 2 anni meno :asd: Sinner lo caricano da anni, appena perde(come capita nello sport) gli viene puntato il dito :bua:
La stampa italiana E' DELETERIA per lo sport italiano.

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Washington, ma stai bene?
Da quando scrivi tutte queste cose sensate tutte insieme?
Mi tocca quotarti.

Tra l'altro, aggiungo che secondo me la decadenza della nazionale ha radici sociali, quindi molto più profonde di quelle tecniche.
Fino a vent'anni fa, i bambini giocavano generalmente tutti a calcio e solo a calcio. Per strada in alcune epoche, ai campetti in altre, ma comunque tutti ci giocavano.
Gli altri sport non erano semplicemente minoritari, erano (tranne il basket) roba da mosche bianche.
E quindi, è ovvio che la produzione di talenti fosse molto più continua e soprattutto di alto livello.

Oggi non è più così, ovviamente.
A me ha colpito quel che ho visto dove vivo: il comune ha costruito un campetto pubblico di basket ed è successa una cosa scioccante: i ragazzi ci giocano a basket :asd: .
Vent'anni fa, avrebbero messo due pietre su ognuno dei lati corti del campo e ci avrebbero giocato a pallone, come facevano ogni volta che trovavano uno spazio abbastanza ampio e dal fondo regolare.
Per me, la nazionale (e la serie A, a rimorchio) andrà sempre peggio, saremo la prossima grande decaduta e scomparsa.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrWashington

Ricordiamoci BELOTTI 100 MILIONI :asd:
40 milioni Berardi

Cifre insensate richieste dai club per seghe :bua:

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Il bello è che pareva che Belotti potesse valere davvero un sacco di soldi :bua: .
Magari non 100 mln ma qualcosa di simile.

E quell'anno pareva un fenomeno pure Cerci.
Dev'essere stato qualcosa nell'aria.

Si si chiama mediocrità del campionato.
In un campionato dove immobile fa 30+ gol e appena varca la nazionale fa cagare, un motivo ci sarà...

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Citazione:

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Originariamente Scritto da MrWashington

Ricordiamoci BELOTTI 100 MILIONI :asd:
40 milioni Berardi

Cifre insensate richieste dai club per seghe :bua:

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Meh, non andrei a parlare di soldi perchè ormai è tutto a ramengo :bua:
Per dire, Belotti sì 100M, ma nessuno li ha sganciati. Invece Grealish 120M è accaduto, e non è italiano. Ora con gli arabi non ne parliamo...

oddio anche tonali 80mln è ai limiti della circonvezione di incapace e lo dico da milanista con tutto il bene per sandrino :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da <-DooM->

oddio anche tonali 80mln è ai limiti della circonvezione di incapace e lo dico da milanista con tutto il bene per sandrino :asd:

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Ma infatti Furlani e Moncada l'hanno ceduto tipo alla velocità della luce :asd:

:asd:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Per me comunque uno dei più grandi misteri del giuoco del calcio è come sia possibile che un giocatore di tecnica e intelligenza calcistica assolutamente mediocre come Immobile abbia potuto segnare così tanti gol

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Filippo Inzaghi, chi era costui? :asd:
Anche se in effetti Immobile segna inspiegabilmente di più.

Per tornare al discorso Nazionale, ha ragione chi dice che bisognerebbe fare come la Francia (o la Germania). Ma si sa che in Italia i progetti a lungo termine non si sa neanche cosa siano.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Filippo Inzaghi, chi era costui? :asd:
Anche se in effetti Immobile segna inspiegabilmente di più.

Per tornare al discorso Nazionale, ha ragione chi dice che bisognerebbe fare come la Francia (o la Germania). Ma si sa che in Italia i progetti a lungo termine non si sa neanche cosa siano.

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Si spiega con livello medio dei difensori, molto più basso rispetto a prima, e le maggiori tutele riservate agli attaccanti...

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrWashington

Si si chiama mediocrità del campionato.
In un campionato dove immobile fa 30+ gol e appena varca la nazionale fa cagare, un motivo ci sarà...

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Immobile è un caso a parte.
Contropiedista eccezionale, tra i migliori di sempre, ma è letteralmente l'unica cosa che sa fare.
Su altre cose, che dovrebbero far parte di un minimo di bagaglio tecnico del centravanti (tipo giocare la palla spalle alla porta oppure sotto pressione del difensore avversario), è meglio non provarlo neanche.
Ieri era palesemente un pesce fuor d'acqua (ripeto, non me ne frega niente se ha ribadito in rete di testa una respinta :asd: ), non riusciva a fare niente.

Non è strano, che Immobile in nazionale faccia schifo. Quel che è strano è che Spalletti abbia preferito lui a Retegui (molto più adatto di Immobile a una partita come quella di ieri).

Minchia finalmente discorsi sensati da qualche parte sulla decadenza della Nazionale che non è colpa degli immiCrati che ci rubano il lavoro, gli stranieri, dell'Euro o di cazzi e mazzi. Sta cosa che è colpa daegli stranieri o dei poteri forti e che dovremmo far giocare i ragazzini che non trovano spazio manco in C non la capirò mai semplicemente perchè appartengono alla "fiera stirpe italica".

Secondo me i capoccia non lo capiscono manco con un altro mondial e europeo da non partecipare.

Spinazzola sarebbe il titolare ma dopo il crociato non si è mai ripreso del tutto, Donnarumma credo sia semplicemente senza motivazioni, gioca in un club di figurine ed è uno che ha disputato un ottimo europeo, poi vinto. Anche se è ancora molto giovane, lo vedo proprio senza mordente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Brambo

Meh, non andrei a parlare di soldi perchè ormai è tutto a ramengo :bua:
Per dire, Belotti sì 100M, ma nessuno li ha sganciati. Invece Grealish 120M è accaduto, e non è italiano. Ora con gli arabi non ne parliamo...

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Ma gli inglesi hanno soldi infiniti, non sono da guardare.


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Originariamente Scritto da felaggiano

Filippo Inzaghi, chi era costui? :asd:
Anche se in effetti Immobile segna inspiegabilmente di più.

Per tornare al discorso Nazionale, ha ragione chi dice che bisognerebbe fare come la Francia (o la Germania). Ma si sa che in Italia i progetti a lungo termine non si sa neanche cosa siano.

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Inzaghi in Europa "qualche" golletto li ha fatti e ha pure vinto :asd:

Non insultiamo Pippo paragonandolo a immobile su.

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Originariamente Scritto da MrWashington

Si si chiama mediocrità del campionato.
In un campionato dove immobile fa 30+ gol e appena varca la nazionale fa cagare, un motivo ci sarà...

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Si però mettiamoci d'accordo, la serie A non è mediocre solo quando fa comodo. Non è che le squadre di club italiane in Europa vanno a prendere solo schiaffi.
Persino Immobile con la Lazio un buon numero di gol in EL li ha segnati, in nazionale non riesce a combinare quasi nulla nemmeno contro avversari degni della nostra serie B.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

Minchia finalmente discorsi sensati da qualche parte sulla decadenza della Nazionale che non è colpa degli immiCrati che ci rubano il lavoro, gli stranieri, dell'Euro o di cazzi e mazzi. Sta cosa che è colpa daegli stranieri o dei poteri forti e che dovremmo far giocare i ragazzini che non trovano spazio manco in C non la capirò mai semplicemente perchè appartengono alla "fiera stirpe italica".

Secondo me i capoccia non lo capiscono manco con un altro mondial e europeo da non partecipare.

Spinazzola sarebbe il titolare ma dopo il crociato non si è mai ripreso del tutto, Donnarumma credo sia semplicemente senza motivazioni, gioca in un club di figurine ed è uno che ha disputato un ottimo europeo, poi vinto. Anche se è ancora molto giovane, lo vedo proprio senza mordente.

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La cosa di Donnarumma senza motivazioni regge fino ad un certo punto, ci sono dei limiti tecnici evidenti (già fatti notare ai tempi del Milan) e il gol di sabato sera è l'ennesima dimostrazione.
Il suo problema è doppio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Si spiega con livello medio dei difensori, molto più basso rispetto a prima

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Non è che a forza di ripetere una cazzata, questa diventa vera.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrWashington

Inzaghi in Europa "qualche" golletto li ha fatti e ha pure vinto :asd:

Non insultiamo Pippo paragonandolo a immobile su.

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E chi li paragona? Ho solo portato un esempio di uno che riusciva a segnare pur essendo privo di fondamentali. Per il resto si parla di giocatori molto diversi, Inzaghi tecnicamente era pure più scarso. :asd:

non ho visto la partita, ma davvero abbiamo fatto così schifo? :bua:
dalla sintesi sembra che di palle gol ne abbiamo cmq avute 'a sufficienza'

su Donnarumma, Io l'avevo detto ancora a maggio 2021, che a livello tecnico il suo addio non era tutta 'sta gran perdita per il Milan.
Il giocatore quello era e quello è rimasto: uno che, assieme a interventi notevoli faceva (e continua a fare) altrettante cappelle e/o errori grossolani a random.

Inzaghi ha vinto delle CL, con gol anche fondamentali.

"Nella classifica dei gol segnati nelle competizioni UEFA per club[1] è sesto a quota 70 reti,[2] (primo tra gli italiani) ed è decimo in quella della Champions League con 50 gol realizzati (primo tra gli italiani).[3][4] Inoltre, è il calciatore che ha segnato più reti (2) in una singola finale di UEFA Champions League (edizione 2006-2007) a pari merito con altri sei calciatori.[5]"



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Mi tocca leggere Inzaghi paragonato a Immobile :facepalm:

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

E chi li paragona? Ho solo portato un esempio di uno che riusciva a segnare pur essendo privo di fondamentali. Per il resto si parla di giocatori molto diversi, Inzaghi tecnicamente era pure più scarso. :asd:

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Infatti io ho parlato di "tecnica e intelligenza calcistica"

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrWashington

Inzaghi ha vinto delle CL, con gol anche fondamentali.

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Lo so benissimo. Che ci sia riuscito pur non essendo in grado di fare tre palleggi di fila è un merito.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Mi tocca leggere Inzaghi paragonato a Immobile :facepalm:

Infatti io ho parlato di "tecnica e intelligenza calcistica"

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Che Inzaghi aveva solo ed esclusivamente riguardo pochissimi aspetti, per il resto era un totale idiota da quel punto di vista.

Riscrivo: nessun paragone, sono giocatori molto diversi e Inzaghi, pur essendo tecnicamente più scarso, valeva tipo 100 Immobile.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Lo so benissimo. Che ci sia riuscito pur non essendo in grado di fare tre palleggi di fila è un merito.



Che Inzaghi aveva solo ed esclusivamente riguardo pochissimi aspetti, per il resto era un totale idiota da quel punto di vista.

Riscrivo: nessun paragone, sono giocatori molto diversi e Inzaghi, pur essendo tecnicamente più scarso, valeva tipo 100 Immobile.

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Scusami ma come fa a non essere un paragone se parlo di Immobile e rispondi "Inzaghi chi era costui?"
Se i due giocatori non sono paragonabili nel discorso, che senso ha nominarli?

Citazione:

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Retroscena destinato a far discutere, quello rivelato da L'Équipe e riguardante Marco Verratti. Secondo il quotidiano sportivo francese, il centrocampista classe 1992 ha infatti rifiutato la convocazione di Luciano Spalletti, non mettendosi così a disposizione della Nazionale per le sfide di qualificazione a Euro 2024 contro Macedonia del Nord e Ucraina.
I motivi andrebbero ricercati nella scarsa condizione fisico-atletica e, soprattutto, dalla probabile mancanza di lucidità per affrontare gli impegni con l'Italia, vista la sua attuale situazione a livello di club.

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https://www.eurosport.it/calcio/qual...28/story.shtml :alesisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Scusami ma come fa a non essere un paragone se parlo di Immobile e rispondi "Inzaghi chi era costui?"
Se i due giocatori non sono paragonabili nel discorso, che senso ha nominarli?

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Ti chiedevi come faccia Immobile a segnare tanto pur avendo certi difetti, ti ho citato un giocatore che con gli stessi difetti ha fatto una carriera estremamente superiore.
Il che non significa dire che i due si equivalgano, ma mi sembrava superfluo specificarlo.

tra immobile ed inzaghi ci sono tipo 3 categorire di differenza, ai tempi di inzaghi non sarebbe stato neanche convocato ciruzzo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Lo so benissimo. Che ci sia riuscito pur non essendo in grado di fare tre palleggi di fila è un merito.

Che Inzaghi aveva solo ed esclusivamente riguardo pochissimi aspetti, per il resto era un totale idiota da quel punto di vista.

Riscrivo: nessun paragone, sono giocatori molto diversi e Inzaghi, pur essendo tecnicamente più scarso, valeva tipo 100 Immobile.

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Sul fatto che Inzaghi fosse tecnicamente scarso (ovviamente in proporzione al livello a cui giocava) nulla da dire, è sulla mancanza di intelligenza calcistica che non concordo. Se non è intelligenza il sapersi trovare sempre al posto giusto al momento giusto... Peraltro in un'epoca in cui di grandi attaccanti italiani ce n'erano molti di più, eppure lui riusciva sempre a .trovare il suo spazio anche in nazionale.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Ti chiedevi come faccia Immobile a segnare tanto pur avendo certi difetti, ti ho citato un giocatore che con gli stessi difetti ha fatto una carriera estremamente superiore.
Il che non significa dire che i due si equivalgano, ma mi sembrava superfluo specificarlo.

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Fare un paragone non vuol dire che si equivalgono. Dire che sono giocatori con gli stessi difetti significa paragonarli.
Secondo me non hanno gli stessi difetti quindi non sono paragonabili.

Citazione:

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Originariamente Scritto da pikappa80

Sul fatto che Inzaghi fosse tecnicamente scarso (ovviamente in proporzione al livello a cui giocava) nulla da dire, è sulla mancanza di intelligenza calcistica che non concordo. Se non è intelligenza il sapersi trovare sempre al posto giusto al momento giusto... Peraltro in un'epoca in cui di grandi attaccanti italiani ce n'erano molti di più, eppure lui riusciva sempre a .trovare il suo spazio anche in nazionale.

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Quello è uno dei "pochissimi aspetti" a cui mi riferivo, infatti: era un fenomeno del posizionamento e dell'anticipo, senza dubbio. Per il resto meglio stendere un velo pietoso, non credo abbia mai fatto un passaggio. :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Fare un paragone non vuol dire che si equivalgono. Dire che sono giocatori con gli stessi difetti significa paragonarli.
Secondo me non hanno gli stessi difetti quindi non sono paragonabili.

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Quindi secondo te non sono entrambi carenti dal punto di vista tecnico? Ok.

Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolas senada

non ho visto la partita, ma davvero abbiamo fatto così schifo? :bua:
dalla sintesi sembra che di palle gol ne abbiamo cmq avute 'a sufficienza'

su Donnarumma, Io l'avevo detto ancora a maggio 2021, che a livello tecnico il suo addio non era tutta 'sta gran perdita per il Milan.
Il giocatore quello era e quello è rimasto: uno che, assieme a interventi notevoli faceva (e continua a fare) altrettante cappelle e/o errori grossolani a random.

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E' stata una gara complessivamente brutta, per colpa anche del campo. Ma l'Italia dopo il gol (abbiamo preso anche due legni) per scelta o più probabilmente per condizioni mentali o fisiche così così si è ritratta troppo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da islandhermit

la francia ha lavorato così bene a livello TERRITORIALE che ha influenzato anche le nazionali nordafricane :sisi:
qui quando si parla di lavorare sui giovani pensiamo che vuol dire far giocare i 20enni, nel resto del mondo vuol dire creare un sistema sportivo che ti insegna il calcio fin da ragazzino

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

esatto, e per questo servono organizzazione, idee chiare e soprattutto SOLDI

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Vabbé, ma se in italia un 3/4 dei ragazzini fanno calcio come sport...ogni paese anche il più ridicolo ha almeno una squadra di calcio dai pulcini a salire ecc...
Credo il problema stia più avanti...ammesso che ci sia.

Mah,da quanto mi risulta ai ragazzini italiani non ne frega più niente del calcio, aggiungiamo che nel resto del mondo si insegna sport a livello scolastico mentre in Italia le due ore di educazione fisica valgono meno di quella di religione....

Citazione:

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Originariamente Scritto da islandhermit

la francia ha lavorato così bene a livello TERRITORIALE che ha influenzato anche le nazionali nordafricane :sisi:
qui quando si parla di lavorare sui giovani pensiamo che vuol dire far giocare i 20enni, nel resto del mondo vuol dire creare un sistema sportivo che ti insegna il calcio fin da ragazzino

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Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Filippo Inzaghi, chi era costui? :asd:
Anche se in effetti Immobile segna inspiegabilmente di più.

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si ma inzaghi segnava in ogni modo, cioè non era quello della mega giocata o chissà cosa, ma se aveva mezza occasione per buttarla dentro non la sbagliamo...
qui abbiamo una nazionale che già crea poche occasioni e quelle poche pure le sbaglia...
Per dire anche gli europei vinti, tante partite sono state tirate e sofferte quando se si aveva un attaccante anche mediocre, pure un inzaghi a fine carriera (o un simone inzaghi) si sarebbero vinte facili...

è da anni che davanti abbiamo giocatori che quando entrano in area sembrano andare nel panico più totale e sciabattano a caso o cincischiano cercando improbabili passaggio o non si sa che altro :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Tyus

Mah,da quanto mi risulta ai ragazzini italiani non ne frega più niente del calcio, aggiungiamo che nel resto del mondo si insegna sport a livello scolastico mentre in Italia le due ore di educazione fisica valgono meno di quella di religione....

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Sicuramente questo è vero, ma è così da sempre in italia, il che non ha impedito di avere sempre un buon livello di giocatori...
Vero che nelle generazioni ultime l'interesse peri il calcio si è un po' dissipato a vantaggio anche di altri sport, però insomma ci sono milioni di ragazzini in italia anche se se ne perde qualcuno a favore di altri sport dovrebbe esserci un bacino su cui pescare sufficiente...


Forse il declino dei giocatori va di pari passo con il declino dei club, forse hanno meno soldi e spendono meno nel cercare giovani, e nel sviluppare le giovanili, seppur in realtà quella di "allevare" buoni giocatori dovrebbe essere uno dei primi punti su cui puntare se hai pochi soldi...
però anche qui la federazione che può fare?

Forse l'epoca 90/2000 è stata un po' anomala perchè c'era una quantità di centravanti fortissimi come non si era mai vista in Italia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Quindi secondo te non sono entrambi carenti dal punto di vista tecnico? Ok.

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No, secondo me sono su due pianeti diversi riguardo l'intelligenza calcistica

Citazione:

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Originariamente Scritto da Enriko!!

Sicuramente questo è vero, ma è così da sempre in italia, il che non ha impedito di avere sempre un buon livello di giocatori...
Vero che nelle generazioni ultime l'interesse peri il calcio si è un po' dissipato a vantaggio anche di altri sport, però insomma ci sono milioni di ragazzini in italia anche se se ne perde qualcuno a favore di altri sport dovrebbe esserci un bacino su cui pescare sufficiente...


Forse il declino dei giocatori va di pari passo con il declino dei club, forse hanno meno soldi e spendono meno nel cercare giovani, e nel sviluppare le giovanili, seppur in realtà quella di "allevare" buoni giocatori dovrebbe essere uno dei primi punti su cui puntare se hai pochi soldi...
però anche qui la federazione che può fare?

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Milioni dove? [emoji1787] Seriamente milioni di ragazzini dove?

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Donnarumma titolare domani sera.

Partita decisiva.

A San Siro.

Cosa potrà mai andare storto?

nulla. ha le spalle larghe :snob:

Ma la gente non ha niente di meglio da fare che andare a fischiare donnarumma?
O che andare a vedere la nazionale a San siro ?
Dai

In effetti, basta aspettare il 7 di novembre.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Drake Ramoray

Ma la gente non ha niente di meglio da fare che andare a fischiare donnarumma?
O che andare a vedere la nazionale a San siro ?
Dai

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e dopo i giornali come fanno?! :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Enriko!!

si ma inzaghi segnava in ogni modo, cioè non era quello della mega giocata o chissà cosa, ma se aveva mezza occasione per buttarla dentro non la sbagliamo...

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Mi sa che non te lo ricordi bene, i gol li sbagliava eccome. Quando era alla Juve non so quante bestemmie gli ho tirato dietro. :asd:
Essendo però bravissimo a trovare occasioni finiva per segnare relativamente spesso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Mi sa che non te lo ricordi bene, i gol li sbagliava eccome. Quando era alla Juve non so quante bestemmie gli ho tirato dietro. :asd:
Essendo però bravissimo a trovare occasioni finiva per segnare relativamente spesso.

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confermo, ricordo nitidamente come, in uno dei campionati alla Juve, vinse per distacco la prestigiosa classifica del gol sbagliati di Mai Dire Gol :snob: