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Citazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
Nel nord del paese. Quindi potrebbero tranquillamente spostarsi nel sud del loro paese e non venire qua. E' come se dalla calabria visto che ci sta la ndrangheta uno chiedesse il permesso umanitario per entrare negli USA come profugo di guerra.
Vabbeh dopo questa ho capito il motivo perché discutere con muro è più interessante.Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Ricapitolando: una persona/famiglia che scappa si deve fermare a gestire la burocrazia per fare richiesta di asilo e deve anche decidere di andare dalla parte giusta se per uno strano caso ha un percorso sicuro verso un altro stato no deve andare altrove deve scegliere in base alle tue preferenze.
Ti auguro con tutto il cuore di non trovarti mai dalla parte sbagliata della barricata con gente come te dall'altra parte.
Dopotutto nel NO dell'Africa sono tutti paesini tranquilli Mauritania, Senegal, Niger, Ciad, Nigeria, Benin, Liberia, Togo, Costa d'Avorio, Guinea, Guinea Bissau, Ghana, Sierra Leone,Mali, Burkina Faso e probabilmente ne dimentico qualcuno...
Per quel che ricordo abbiamo Mauritania, Niger, Ciad, Nigeria, Burkina Faso e Mali con problemi con Al Quaida o la loro versione locale
Senegal che si sta trasformando in una repubblica islamica
Sierra Leone, Liberia,Costa d'Avorio, Guinea che hanno finito da pochi anni una guerra civile/tribale con massacri all'ordine del giorno
La Guinea Bissau è comandata da una giunta militare
Il Togo ha un presidente che è più un dittatore le elezioni sono libere per così dire.
Rimane giusto il Benin quindi dobbiamo mandare gente a spiegare che tutti quelli che scappano devono andare in Benin, ossia un paese che ha una superficie di 112000 kmq, ma in effetti è corretto dopo aiutiamoli a casa loro ( a proposito non va più bene visto che la tizia rapita in Kenya che appunto li stava aiutando a casa loro) è diventato son tutti cazzi loro che vadano in Benin.
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500px.com/andream
"Aiutiamoli a casa loro" e tassano i trasferimenti di denaro a casa (che già così costano un occhio della testa) :smugplauso:
Concretamente la Lega non ha mai fatto nulla per risolvere il problema migranti, se no rischia di andare a casa.
Sono circa 20 milioni di euro l'anno che se ne vanno. Mi pare anche giusto.Citazione:
Originariamente Scritto da ZTL
Firestorm, ti consiglio di leggere il sito della Farnesina con i consigli per il turismo, e vedrai che di tutti quei paesi ce ne sono forse tre per instabilità politica.
Il Senegal paese in guerra :rotfl:
Te l'ha data l'associazione MamanAfrica direttamente quella lista?
EDIT: 20 milioni il cazzo, son 64 miliardi dal 2010 al 2015 :rotfl:
https://impresalavoro.org/gli-immigr...rdi-allestero/
https://impresalavoro.org/immigrazio...rancia-spagna/
Non ho scritto che il Senegal è un paese in guerra leggi e prova a capire i testi.
Ho scritto che il suo capo di stato lo sta lentamente trasformando in una repubblica islamica.
Cavolo chissà quanti sono i soldi che gli italiani all'estero portano in Italia...
Magari non fanno Money transfer ma con gli stipendi che guadagnano magari pagano la tassa sulla seconda casa, o magari mandano soldi ai genitori, o se è una coppia sposata e l'emigrazione è temporanea il marito porta gli stipendi in Italia e non parliamo di quei ladroni dei trasfrontalieri che guadagnano in Svizzera e poi vivono in Italia...
In pratica i rifugiati no, gli immigrati che mandano soldi all'estero neppure, quelli che vorrebbero fare il ricongiungimento familiare manco per il cazzo, non lo so tiriamo su un muro e non entra e non esce nessuno...anzi prima facciamo via gli indesiderabili che è meglio.
La Boldrini andrebbe spedita in Africa a capire la situazione insieme alla gente che la pensa come sopra si darebbero tutti una calmata e magari capirebbero come gira il mondo.
In ogni caso abbiamo un nuovo decreto sicurezza che probabilmente passerà dalle forche caudine della consulta dove sarà "aggiustato", una serie di cose totalmente inutili bollate come propaganda...e una cosa che potrebbe teoricamente portare al collasso i tribunali se applicata in maniera precisa. Intanto stiamo ancora aspettando i 10000 carabinieri, poliziotti, finanzieri e vigili del fuoco in più promessi che magari servirebbero a qualcosa per non parlare di una legge che permetta ai corpi di polizia di far fare i lavori di ufficio ai civili e di mettere sulle strade o in impieghi operativi tanti agenti che sono a fare passaporti o simili.
Son 5 mesi che si promette sole, cuore e amore ma al momento non si vede nulla.
Intanto per gli sproloqui del ruspante e del suo gemello bisministro, il mio fondo pensione in 4 mesi è tornato ai livelli di agosto 2017 i miei fondi che erano sopra di 150 euro ora sono sotto di 450.
Mi sento proprio più sicuro e più ricco grazie a queste due cime (di rape).
500px.com/andream
Emergenza umanitaria, senza dubbio.Citazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
Ti lascio questo, intanto :jfs:
https://www.linkiesta.it/it/article/...igranti/32211/
https://www.aostaoggi.it/politica/12...-migranti.html
E se ho un presidente di regione imbecille che non ho votato devo essere per forza d'accordo ? No perché il giorno che ti trovi un presidente di regione del PD aspettati di venire additato come piddino allora.
Io il mio lo faccio, senza pensarla come la Boldrini che ritengo assolutamente deleteria, chissà quanta gente in Italia che dice di non essere razzista fa altrettanto.
500px.com/andream
No voja o tempo di cercare dati facilmente reperibili, però il grosso di sti soldi vanno a Dubai. Immagino tutti profughi pure loro
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In contanti non si fanno investimenti, anche perché per fortuna un limite c'è già e non ti puoi comprare il macchinario da 100mila euro con le mazzette di contanti incassati in nero. Te li spendi per tutte quelle cosucce per le quali noi coglioni usiamo soldi tassati. Difatti questa difesa della possibilità di evadere la capirei da lui, ma da me e te che non evadiamo niente la trovo abbastanza singolare.Citazione:
Originariamente Scritto da Frappo
ma quale difesa??
Citazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
Anche la Turchia sta diventando una repubblica islamica, che si fa, si ospitano 40 mln di turchi?
Posso capire gente che scappa da paesi con la guerra che "temporaneamente" debbano essere accolti (eh si, perchè in teoria sti profughi di guerra una volta finita la guerra se ne dovrebbero tornare a casa loro :fag: ), ma pure quelli che arrivano da paesi dove non succede un cazzo? :rotfl:
Sul nord dell'africa che non son paesi proprio tranquilli, me ne dispiaccio, ma parliamoci chiaro: son 50 anni che sono indipendenti dal cattivo uomo bianco. Se ancora non riescono ad andare oltre gli scontri tra tribù, francamente anche cazzi loro.
Sarebbe un win win no? noi brutti rasssisssti e fasssissssti tutti da soli tristi nel nostro stato dove solo chi davvero è un rifugiato può entrare (o chi fa il regolare iter), voi uomini di mondo invece vivreste felici, pieni d'amore senza noi altri tra le palle, nel vostro stato dove anche chi vive dove ci son troppe zanzare può entrare.Citazione:
in pratica i rifugiati no, gli immigrati che mandano soldi all'estero neppure, quelli che vorrebbero fare il ricongiungimento familiare manco per il cazzo, non lo so tiriamo su un muro e non entra e non esce nessuno...anzi prima facciamo via gli indesiderabili che è meglio.
La Boldrini andrebbe spedita in Africa a capire la situazione insieme alla gente che la pensa come sopra si darebbero tutti una calmata e magari capirebbero come gira il mondo.
Una volta sapevi leggere, almeno quello.Citazione:
Originariamente Scritto da Chiwaz
Bon, abbiamo il cocoon della lega.
Io la chiudo qui tanto è inutile.
Ok Laura, buona giornata :asd:
È paradossale il discorso "con i criteri più stringenti sarà più difficile ottenere asilo quindi aumenteranno gli irregolari che poi vanno a fare i criminali" visto che il nuovo criterio dice semplicemente che se sei già un criminale non puoi ottenere asilo. Da me come già detto altre volte quelli che spacciano davanti alle scuole sono richiedenti asilo quindi mi fa davvero ridere come ragionamento. Anche nei recenti fatti di cronaca i responsabili godevano quasi sempre della protezione umanitaria, di cosa stiamo parlando? :asd:
Sì, il problema sono le espulsioni. È inutile farli diventare tutti irregolari se poi restano a piede libero. Ma se sono rifugiati non puoi neanche pensare di espellerli quindi è un buon inizio.
si ma espulsioni verso dove? gente senza documenti, stati di (presunta) origine nel caos o che se ne fregano di negri scappati :fag:
li deportiamo ad absolom? :asd:
Se hanno i documenti per richiedere lo status di rifugiato hanno i documenti per essere espulsi :boh2:
Per chiedere l'asilo non serve avere i documenti, anche perchè è piuttosto normale che chi avrebbe realmente diritto all'asilo non possa procurarseli perchè è un perseguitato politico o fugge da un paese nel caos.Citazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
Comunque se fosse sufficiente un documento d'identità per risolvere il problema saremmo a cavallo. La realtà è che, documenti o no, si riesce a rimpatriare solo una piccolissima parte degli irregolari.
Non offriamo alcuna alternativa alla richiesta d'asilo (ingolfando il sistema), non vogliamo (giustamente) concederlo a chi non ne ha diritto, ma poi non siamo in grado di allontanarli dal territorio. Chissà che fine faranno...
Non ho idea di come funzioni, immaginavo che per ottenere asilo uno dovesse avere qualcosa per dimostrare almeno minimamente la provenienza da un paese che lo rende candidabile all'asilo? O basta inventarsi un paese a caso della lista? In ogni caso, intendevo che se il paese di provenienza può essere identificato con sufficiente certezza da renderlo idoneo allo status, ma decade perché criminale, allora quello è il paese in cui dovrà essere deportato. E sì, mi auguro che Salvini faccia qualcosa per mantenere le promesse sui rimpatriCitazione:
Originariamente Scritto da ale#12
ma se il paese di provenienza (o supposta tale) non lo riconosce o non lo accetta indietro tocca tenerlo. ragione numero uno per non accettare nessuno che arrivi secondo canali non regolari (vedi sbarchi). infatti ora ci troviamo con centinaia di migliaia di persone che non potremo mai espellere, molte delle quali delinquono (motivo numero uno della batosta del pd). pero', ehi, se non li accetti sei razzista e la costituzione e i valori dell'uomo... ecco dove si è rifugiato hitler dopo la sua finta morte: in australia! :sisi:
Non sono un esperto della materia, ma ovviamente non basta di dichiarare di provenire dal paese X, bisogna anche convincere la commissione.
Poi non dipende soltanto dal paese di provenienza, perchè non ci sono solo i paesi in guerra, posso essere a rischio per motivi politici, religiosi, razziali etc anche in un paese in pace, ma devo comunque dimostrarlo.
Si viaggia sempre su un terreno delicato, perchè a parte casi eclatanti sono circostanze ben difficili da dimostrare...
anche qua era uscito il discorso di certe ong che istruiscono i migranti su come apparire profughi di guerra o ottenere comunque il permesso per motivi umanitari raccontando storie inventate e difficilmente verificabili.
e c'e' anche il discorso dei ricorsi pagati dallo stato per i quali si rimane legalmente qualche anno in italia e poi male che vada si sparisce e ci si arrangia alla giornata col foglio di via usato come carta da cesso.
Ricordo le interviste ai clandestini che dicevano "veniamo qua perché è più facile ottenere il visto rispetto agli altri paesi europei"
Rotta balcanica non barconi.
L'idea forse è che smettendo di essere le puttane dei permessi di asilo, si riducono anche gli ingressi. Uno magari ci pensa due volte a venire in Italia se sa che resterà sicuramente irregolare. E non tocca ovviamente i veri perseguitati.
anzi, il filmato sulla ong che istruisce i migranti lo metto nel 3d dell'immigrazione che è piu' appropriato :sisi:
Non serve a nulla, partono cmq.Citazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
Anche in australia hanno il problema nonostante le campagne informative ed i respingimenti partono cmq.
L'unica è fermarli direttamente in Libia ma servirebbe una politica estera decisa e seria.
sì, ma un conto sono i numeri verso un paese che ha politiche immigratorie severe e un altro se verso un paese che ha le porte aperte. devi moltiplicarli per 100. se in australia avessero la nostra politica sarebbero sommersi da barche e gommoni.
Ma pensate che agli africani che si mettono nelle mani dei trafficanti importi qualcosa delle politiche migratorie o dei requisiti per ottenere lo status di rifugiato?
Non c'è nessuna politica delle "porte aperte", l'Australia ha accordi per bloccarli nei paesi di transito, così come noi abbiamo accordi con la Turchia e con la Libia, punto.
Quando in Libia (e in Siria) è scoppiato il caos è saltato il tappo.Capitasse lo stesso in Australia si troverebbero nei casini anche loro.
l'accordo con la turchia? quello del "pagateci un sacco di soldi o vi riversiamo i poveracci"? :fag:
Esattamente :sisi:
Che poi l'australia ha comunque casini coi barconi!
Non tanti come noi che nei porti di partenza non c'è alcun controllo ma pure loro ne hanno di barconi che arrivano.
In genere cercano di fermarli in mare e rimandarli indietro (a differenza nostri i porti di partenza e rientro sono di un paese stabile) ma se dopo qualche giorno i barconi restano lì sono costretti a prenderseli.
Tempo fa li dirottavano in guinea dove c'erano praticamente dei campi di concentramento ma ricordo fosse scoppiata una polemica a riguardo e non so se alla fine li abbiano chiusi.
Poi li mettevano in centri di identificazione nell'estremo nord ma anche in quel caso ho letto di polemiche per le condizioni di vita.
E loro son molto più risoluti di noi e con meno terzomondisti.
L'unica nostra è fermare le partenze direttamente in Libia o spingendo per l'avvento di un nuovo gheddafi o rafforzando chiunque possa gestire le coste a nostro favore.
Sempre ricattabili saremo ma immagino che una riconquista della libia sia fuori discussione, no?
ottima idea: una nuova campagna d'Africa, riprendiamoci tutto quello che è nostro!Citazione:
Originariamente Scritto da von right
se un ristorante fa pagare la cena 50 euro e quello a fianco la da' gratis quale dei due attirera' più persone?
"È impossibile fermarli" si diceva lo stesso quando Minniti scomunicava le ONG e Salvini chiudeva i porti e indovina un po', gli arrivi sono crollati :asd:
Anche i paesi di origine sono cambiati, basta vedere i dati unhcr, la maggioranza nel 2018 sono tunisini, alla faccia dei paesi africani devastati dalla guerra.
Che poi a leggere qua sembra che partano col barcone per sbarcare direttamente a Siracusa, ignorando che li andavamo sempre a prendere noi sotto casa o qualcun altro per noi.
Nota che lo stesso Minniti li ha fermati per tutto il tempo del G8 in Sicilia o a Lampedusa o dove lo avevano fatto.
oh youCitazione:
Originariamente Scritto da Chiwaz
:asd:
ma c'è ancora qualcuno che si arrampica sugli specchi per contestare qualsiasi tentativo di contenere flussi migratori?
:facepalm:
ecco perché questo paese non ha futuro
Minniti, ma correggimi se sbaglio, se non ricordo male evitava le partenze con accordi in loco...che è ciò di cui parlavo.Citazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
Altra cosa importante è non andarli a prendere fin sulle rive.
Ho capito male io. Speriamo che siano d'accordo con noi per una robusta riduzione del tetto all'uso del contante anche quelli che possono decidere.Citazione:
Originariamente Scritto da Frappo
Comunque l'inversione di tendenza sull'aspettativa di vita :asd:
Graziearcazzo che non partivano, li pagavano per tenerseli là in Libia.Citazione:
Originariamente Scritto da von right
Non vai a prenderli sulle rive, te ce li portano fin dentro i nostri porti.Citazione:
Originariamente Scritto da von right
Però guai a toccare le ONG che stanno in mezzo al mare per mesi, a quanto pare a costo zero.
Se invece si faceva come avevo detto qui, quand'hanno steso Gheddy ed iniziato l'esodo di massa, organizzavamo una tratta controllata dalla Libia all'Italia per 1000 euro a cranio al posto dei 1500 che sborsano agli scafisti. Zero ONG, viaggiavano comodi che era una bellezza, zero rischi per i recuperi.
Invece l'UE ha voluto organizzare una missione umanitaria che praticamente s'è trasformata in una sorta di pesca in alto mare dove noi abbiamo tutti gli obblighi mentre gli altri zero doveri.
Perchè Francia, Germania, Austria, Belgio, Olanda, Danimarca son bravi a farsi belli davanti alle telecamere pontificando al razzismo italiano ma poi di accettarne qualcuno manco pel caschio.
Ecco, quando il coso del Belgio ha mandato a cagare Salvini dicendogli che 100 anni fa avevano accettato un mucchio di italiani io fossi stato in Salvi gli avrei risposto "Sì, ma gli italiani sono arrivati con i documenti in regola a lavorare nelle vostre miniere. Coglione."