Che spocchia, fatti un bagno di umiltà ragazzo
Visualizzazione Stampabile
Che spocchia, fatti un bagno di umiltà ragazzo
Vedi, questa è un'ulteriore conferma che delle PERSONE non te frega nulla :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da dinofly
Ci sono zone d'Italia dove una avere barchetta è come avere il motorino. Barche che magari non valgono nulla, ma fanno ancora il loro dovere, e tu le tassi al punto di far decidere di spostarle all'estero, se no ti tocca tirarle fuori dall'acqua e -di fatto- sbatterle via.
Certo, magari si arriva a poche decine di migliaia di persone, ma non si capisce perché rompergli le palle per tirar su quattro soldi.
Per tacere del fatto che, ovviamente, si ammazza anche tutto l'indotto.
Dipende.Citazione:
Peraltro un settore del cazzo, con società che non crescono perché non sono in grado di innovare. Vivono ancora grazie alla scarsa inelasticità al prezzo dei loro clienti che non si preoccupano troppo di pagare le loro inefficienze.
Ci sono società che sono andate a gambe per aria, tipo Baglietto o Ferretti, e altre che sono cresciute esponenzialmente, tipo Monte Carlo Yachts, perché hanno saputo innovare i processi di produzione. Ti sto parlando comunque di 10 anni fa, quando ci avevo a che fare per lavoro, adesso non ho idea di come stiano messi.
Comunque da un lato mi piace la tua visione sovietica dell'economia, occhio che però non venga a mordere il culo anche a te, prima o poi.
“Il M5s fra pochi giorni porta in Parlamento una misura che introduce ed estende il salario minimo a tutte le categorie di lavoratori – ha detto il vicepremier pentastellato – Una battaglia di tutti e sul tema mi auguro di vedere un’ampia convergenza parlamentare, a partire proprio da Zingaretti”. La risposta del leader Pd: “I processi politici non si fanno con le furbizie”
Chi mi spiega la risposta :uhm:
immagino che, dato che una misura simile avrà potenzialmente un enorme impatto sul mondo del lavoro con esiti disastrosi se fatta male, zingaretti ritenga che sia un tema da affrontare dopo ampie discussioni con tutte le parti interessate (politica, imprenditori, sindacati, economisti e quant'altro) e non buttando in parlamento una legge sostanzialmente fatta per quelli che penso ritenga fini meramente propagandistici o ideologici.
Si chiama "Opposizione".Citazione:
Originariamente Scritto da Maybeshewill
Monti ha fatto quelli che qualsiasi governo POLITICO non poteva fare: ammazzare la domanda interna ed aprire la strada agli investitori esterni. Che sul brevissimo periodo poteva portare benefici ma nel lungo ha di fatto ammazzato l'economia del paese. Il problema è che questi benefici non si son visti nemmeno nel breve periodo perchè le riforme da attuare erano quelle strutturali in modo da abbassare il debito pubblico e non sono state fatte con la scusa che dovevano passare per il parlamento.Citazione:
Originariamente Scritto da dinofly
Poi la storia che gli altri governi non erano a rischio alle aste del DP è veramente campata per aria tant'è vero che il governo Berlusconi fu fatto saltare proprio grazie alla scusa dello spread. Ma anche qui è la dimostrazione che c'è qualcosa di marcio nella UE e non intendo i politici che la compongono ma il sistema stesso.
this :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da iWin uLose
Nelle intenzioni dei costituenti, sarebbe stato compito dei partiti, attraverso i quali i cittadini avrebbero espresso una classe dirigente capace di gestire proficuamente gli interessi generali. Ma parliamo di una idea ed un metodo che soffrono di senilità, molto probabilmente.Citazione:
Originariamente Scritto da iWin uLose
e non sia mai che che si facciano concessioni a questi zotici incolti
(che magari domani te ne trovi uno come vicino di ombrellone a capalbio :tsk:)
Ma sto salario minimo garantito, de facto, che cambierebbe rispetto ai CCNL?
Ovvio teoricamente i CCNL, non essendo mai stati registrati, come da art. 39 Costituzione, vivono grazie al Diritto Privato, però poi i Giudici lo applicano anche agli altri lavoratori di Categoria....rendendo appunto de-facto, tale compenso lavorativo come minimo per Legge.
Qua invece chi è che calcola tale salario minimo garantito? Immagino non i sindacati di categoria, che fanno già i CCNL. Chi?
Relativamente al salario minimo non comprendo tutti quelli contro francamente. C'è in quasi tutti i paesi europei, c'è negli USA...
Ihmo chi gli va contro lo fa perchè proposto da questo governo (cosa che poi non è neanche corretta, visto che era pure compreso nel Job Acts di Spider Renzi ma poi non furon fatti i decreti attuativi).
http://www.ansa.it/sito/notizie/econ...4ee6fc47e.html
Qui da noi invece "OMG Salario minimo??? MORTE E DISTRUZIONEEEEE"
Io non sono contro al salario minimo. Però guarderò l evolversi della situazione con molta cautela, dato che conosco che tipo di cialtroni soviet abbiamo a che fareCitazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
in realtà ci sono già dei minimi di legge, perché alcuni contratti collettivi negli anni '50 furono recepiti in DPRCitazione:
Originariamente Scritto da Kinto
comunque il minimo legale erga omnes e per tutti i lavori avrebbe il rpegio di evitare ai giudici continui arzigogoli giuridici sull'art. 36 Cost. per estendere ciò che non è estensibile :asd:
La proposta del MoVimento 5 Stelle prevede che un lavoratore non possa percepire meno di 9 euro lordi l’ora. Entro fine mese, questa proposta, la porteremo in Parlamento. E vedremo chi c’è. Sono pronto ad aprire un tavolo con tutte le forze parlamentari, gli imprenditori, i sindacati e altre parti sociali per portare a casa questo risultato. Non ho preclusioni, non ho pregiudizi, ma il solo obiettivo di portare a casa il risultato, che affiancheremo a una proposta concreta sulla riduzione del cuneo fiscale.
Il pd dice 9 euro netti
1.440€ netti di stipendio minimo?
Proprio non vogliono più avere alcun contatto a tempo indeterminato :asd:
Non è che se fai un contratto diverso la paga oraria minima cambia
Qualsiasi cooperativa italiana salterebbe :rotfl: pagano anche 4.5 euro netti :rotfl:
E che saltino
ottimoCitazione:
Originariamente Scritto da Maybeshewill
da domani tutte partite iva
Il PD ha presentato questa proposta di legge assurda a maggio 2018, quando era già stato cacciato a pedate dal governo del paese, assicurandosi quindi prima di non doverla realizzare. Non è a livello delle pdl sulle scie chimiche che parlamentari PD hanno presentato in passato, ma abbastanza idiota da far capire che non è necessaria la sciura Maria per riempire il Parlamento di cazzate, ci riescono già bene quelli intelligenti e competenti che fanno da filtro agli elettori ignoranti.Citazione:
Originariamente Scritto da Chiwaz
I 9 euro lordi invece sono molto più ragionevoli, anche se altrove in Europa questa misura ha prodotto una diminuzione delle ore lavorate, con la conseguenza che la retribuzione a fine mese è rimasta più o meno invariata (ma con meno ore di lavoro)
Le cooperative non sono solo quelle che si occupano di migranti eh.Citazione:
Originariamente Scritto da Maybeshewill
Stipendio minimo di 9€ netti è fantascienza comunque
non salterebbero solo le cooperative, ma anche migliaia di imprese e di posti di lavoro.
A meno che non si arrivi a quel netto andando a toccare il cuneo fiscale, in quel caso sarebbe sacrosanto
ese, non ci credi nemmeno tu :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Frappo
manco per il quarzo proprio :asd:
Tanto basta chiamare il navigator, poi :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Maybeshewill
messa così non pare malissimo, con gli stessi soldi ho più ore libere :pippotto:Citazione:
Originariamente Scritto da iWin uLose
massì, tanto già così siamo abbastanza competitivi di nostro :bua:
Vabeh, 9€ LORDI è già più ragionevole.
Io farei lavorare gratis. Almeno siam sicuri che le aziende non saltano. Poi se chi ci lavora non riesce ad arrivare neanche al 20 del mese son cazzi suoi su. Cazzo ce ne frega a noi?
ti sei confuso con il 3d di j4s?Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Forse voleva scriverlo come commento a questo
https://www.huffingtonpost.it/2019/0...is_a_23684743/
Intanto EASTMED is the new TAP...
Evvai flagelliamoci le palle.
500px.com/andream
No, un salario minimo lordo di 9 euro sono quanto? 5 euro netti l'ora? per 8 ore sono 40 euro al giorno. Sono neanche 900 euro al mese nette in tasca al lavoratore.E con 900 euro non ci campi.Citazione:
Originariamente Scritto da Frappo
Se un'azienda non è in grado di pagare neanche sta cifra che chiuda e vada in tanzania dove ti lavorano per 2 euro al giorno.
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
Pagano in visibilità e prestigio :smug:
poi volete mettere che bello fa nel curriculum?
E infatti la circolare odierna del MEF applica esattamente questo principio.Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Da spararsi in bocca.Citazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
Imho introdurre un valore retributivo minimo aiuterebbe a diminuire certe disparità fra:
- differenti contratti ccnl per mansioni equiparabili
- dipendenti con ccnl e dipendenti che non ne beneficiano
- chi si offre in nero, facendo concorrenza sleale con dipendenti regolari
Nei primi 2 casi, farebbe da riferimento per i rinnovi e per nuovi rapporti lavorativi. Nell'ultimo caso, usando lo strumento della delazione, l'azienda che non passa il controllo viene punita (mancati contributi versati, mancate imposte, etc), un po' sul sistema che mi pare ci sia per gli affitti.
Il problema più grosso è che dovrebbe essere deciso e aggiornato in modo consapevole (aka non usato per campagne elettorali, stile Labour), perché il salario minimo:
- deve fare da base solo per mansioni generiche, accessibili da quasi tutti
- deve essere in proporzione alla produttività oraria (se il dipendente mi produce per un valore X, il salario minimo non può essere X+n)
- dovrebbe adattarsi alla aree salariali (i.e. differenza fra Londra e resto del UK)
- limiti imposti per evitare variazioni senza senso durante periodi di recessione o con alta inflazione
Il salario minimo dovrebbe essere inteso come il valore minimo della prestazione offerta, non il minimo per vivere, dato che questo varia sensibilmente da regione a regione e città/paesi.
In più dovrebbe spingere i lavoratori a una progressione, evitando che lavoratori con skill, conoscenze ed esperienza vengano usati o puntino a mansioni dove la loro possibile produttività' sia limitata.
Già con gli esempi forniti dal reddito di giggionanza sono emerse situazioni dove il sussidio è maggiore dello stipendio medio offerto, dove i lavoratori (giustamente) valutano i pro e contro fra occupazione e sussidio, o fra occupazione generica contro occupazione specializzata ma senza benefici adeguati.
I costi ed effetti (perché gli aumenti si scaricheranno sui consumatori) ci saranno sicuramente, soprattutto per le aziende dove il costo del dipendente era sottodimensionato. Quindi o queste aziende rivedono i bilanci, spingono su automazione, riqualificano parte dei lavoratori per una maggiore produttività e delegano ad altre aziende parte delle mansioni o chiudono e si trasferiscono altrove.
Riprendendo il discorso delle aree salariali, aziende in aree con salario medio (influenzato dal costo della vita) superiore al minimo potrebbero delocalizzare parte del lavoro generico nelle aree a salario minimo. Ovviamente al momento non si fa anche per altri motivi sociali.
TLDR: per introdurre il salario minimo, va favorito l'impianto e il mantenimento delle aziende, lavorando su macro aree non omogenee.
Se ne parlava nel topic del mondo lavoro
Credo che nove lordi siano circa 6 cambia poco stiamo intorno ai 1000 lavorando 21 GG al mese 8h/GGCitazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Il problema del salario minimo è il rischio che i CCNL che hanno salari più alti si adeguino a quello.
Nel mio contratto il livello più basso prende 1280 euro lordi per lavorare 38h/settimana.
Quindi il netto sarebbe più basso. Però vorrebbe dire ridefinire verso l'alto 14 livelli retributivi credo che sia poco praticabile.
500px.com/andream
POSEIDON vorrai direCitazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
Decidetevi però eh.Citazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
Prima un post dove piangono "eeehh a col salario minimo chiudono tutte le aziendeh" ora "eeeehh ma col salario minimo adegueranno al basso i CCNL già esistenti".
O l'una o l'altra :asd: