Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Don Zauker
Il vero problema è che il governo, per bocca grillina, è praticamente diventato giudice, giuria e boia.
Al 99% il crollo è dovuto a problemi di manutenzione ma se poi uscirà fuori che la causa era un’altra ?
Chi glielo va a dire agli investitori che avevano Atlantia in portafoglio ?
È bruttissimo parlarne adesso in questi termini ma l’atteggiamento da vendicatori di stocazzo tenuto dai grullini mi fa vomitare.
Sono d'accordo sull'analisi che fai dei 5fasci, però credo che il problema del ponte ormai non fosse più la manutenzione: era da demolire e ricostruire, e per demolirlo hai bisogno di avere una variante su cui deviare il traffico... ed i grullini erano contrari alla variante (MA NON a ricostruire il ponte, sbraiteranno a breve...)
Per quanto non li ami, senza il nulla osta del comune e provincia dubito che Autostrade potessero fare molto di più.
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
e iniziano già le risposte degli imbecilli. :facepalm:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...9531e314a8.jpg
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Qoelet
Per quanto non li ami, senza il nulla osta del comune e provincia dubito che Autostrade potessero fare molto di più.
Da quello che ho capito il nullaosta non era solamente una cosa tecnica ma anche politica e i 5S di nanto erano una parte rilevante del blocco politico al nullaosta :boh2:
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
In ogni caso la Gronda non sarebbe stata pront in tempo.
Pare ci siano filmati “direct feed” di ASPI dove si vede che i tiranti hanno fatto ciao.
Al momento sono sotto sequestro.
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
No veramente erano contrari anche alla ricostruzione, fior fior di interviste dove dichiarano che il ponte durava altri 100 anni
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Don Zauker
In ogni caso la Gronda non sarebbe stata pront in tempo.
Pare ci siano filmati “direct feed” di ASPI dove si vede che i tiranti hanno fatto ciao.
Al momento sono sotto sequestro.
Eh, il failure mode che mi sono immaginato è l'assottigliamento per corrosione dell'acciaio nei tiranti, esacerbato e nascosto dal calcestruzzo... d'altra parte il pilone è crollato dopo il resto del ponte. Ripeto: non sono un ingegnere strutturista, ma questa mi pare la modalità più probabile, per quel che ho visto passandoci sopra.
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Qoelet
Eh, il failure mode che mi sono immaginato è l'assottigliamento per corrosione dell'acciaio nei tiranti, esacerbato e nascosto dal calcestruzzo... d'altra parte il pilone è crollato dopo il resto del ponte. Ripeto: non sono un ingegnere strutturista, ma questa mi pare la modalità più probabile, per quel che ho visto passandoci sopra.
E ci sta.
Quindi le modalità di indagine per stabilire come stanno all'interno le strutture senza sventrarle, o non funzionano e non sono affidabili come dovrebbero, o non sono state eseguite.Delle due l'una.
Ora, onestamente , al netto del solito complottismo, mi pare difficiile che su una struttura come quella, di cui tutti sapevano la vulnerabilità a fenomeni di corrosione interna, siano mancate tali analisi.Del resto, non ci vorrà molto a scoprire se davvero è così, la documentazione dovrebbe essere facilmente reperibile per gli inquirenti.
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
Credo la questione sia che una volta che l'armatura è marcia, l'unica manutenzione possibile è abbattere e ricostruire. Non potendolo fare han probabilmente cercato di sanare il sanabile, rimovendo e riapplicando ruggine e calcestruzzo, ma o si fa in modo completo contemporaneamente lungo tutta l'armatura oppure non funziona (e infatti). In un certo senso simpatizzo coi manutentori, perchè doveva essere un supplizio di Sisifo. Vedremo ai documenti cosa hanno detto all'amministrazione.
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Qoelet
Credo la questione sia che una volta che l'armatura è marcia, l'unica manutenzione possibile è abbattere e ricostruire. Non potendolo fare han probabilmente cercato di sanare il sanabile, rimovendo e riapplicando ruggine e calcestruzzo, ma o si fa in modo completo contemporaneamente lungo tutta l'armatura oppure non funziona (e infatti). In un certo senso simpatizzo coi manutentori, perchè doveva essere un supplizio di Sisifo. Vedremo ai documenti cosa hanno detto all'amministrazione.
Si ma ritieni davvero credibile che con il rischio CONCRETO di crolli (e questo vuol dire che le analisi lo hanno evidenziato e che ci sono riscontri oggettivi facilmente rintracciabili nelle documentazioni), questi semplicemente abbiano deciso, in sostanza, di affidarsi in toto alla sorte, senza denunciare la cosa?
Per "guadagnarne" cosa poi? Tra l'altro uno dei 5 progetti per la gronda, proprio "l'originale" di aspi, prevedeva la demolizione completa del ponte, quale miglior motivazione per far pressione in modo da procedere, al posto di rimandare il progetto per svariati anni? (altro che "sarebbe durato 100 anni" come berciano gli honesti...)
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
http://www.ansa.it/sito/notizie/cron...8df0452ff.html
"Fare la Gronda coi soldi destinati all'edilizia scolastica (come ha ipotizzato l'altro vicepremier, Salvini)"
:uhm:
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
A livello di costi, tra chiudere e ripristinare, oppure chiudere e rifarlo in toto, quanto si andava a spendere?
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
Li bisogna buttar giu tutto e ricostruire
Non ci sono I soldi?
Xerox a manetta e I soldi saltano fuori
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alastor
non vorrai mica che tuo figlio diventi un professorone della castha, vero? :snob:
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
Ormai come al solito parte la caccia al colpevole "vogliamo nomi e cognomi!" (cit.) quando l'unica cosa decente che andrebbe fatta in questi casi è capire che come spesso accade il problema è sistemico e riguarda più concause
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Stefansen
Ormai come al solito parte la caccia al colpevole "vogliamo nomi e cognomi!" (cit.) quando l'unica cosa decente che andrebbe fatta in questi casi è capire che come spesso accade il problema è sistemico e riguarda più concause
Devono creare il mostro per il popolino così si diverte
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Galf
Devono creare il mostro per il popolino così si diverte
Diciamo che è un problema atavico di questo paese dopo ogni tragedia.
Solo che oggi abbiamo addirittura dei ministri che dicono non si possa aspettare la fine dei processi per revocare contratti e concessioni. Il tutto in barba allo stato di diritto.
E la revoca unilaterale ci costerebbe al momento 20 miliardi di penali
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
Cancro del pianeta.
Inviato dal mio LG G3
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Cek
Li bisogna buttar giu tutto e ricostruire
Non ci sono I soldi?
Xerox a manetta e I soldi saltano fuori
invece di stampare i soldi potrebbero stampare direttamente il ponte
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
di maio ha appena detto che le borse "hanno punito" autostrade ancor prima che lo facesse lo stato con la revoca
di maio non ha la minima idea di quel che blatera
Re: BELIN (ponte autostrada crollato a Genova)
Citazione:
Originariamente Scritto da
alastor
di maio ha appena detto che le borse "hanno punito" autostrade ancor prima che lo facesse lo stato con la revoca
di maio non ha la minima idea di quel che blatera
Eh perchè il Ministro delle INFRASTRUTTURE che dice di voler mettere sensori così ad cazzum su tutti i ponti per prevenire altri disastri del genere.
Già perchè è risaputo che un sensore ti dice esattamente se un ponte sta crollando e non ti fornisce invece un mero numero che deve essere interpretato solo conoscendo al livello teorico la struttura del ponte specifico con annesse peculiari criticità.
Il sensore per i bebè in auto deve avergli dato alla testa