Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
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Malaky
Sai vero che le corporazioni come la disney non ragionano cosi.
Non fanno il discorso da "abbiam incassato un miliardo!" ma "potevamo incassarne due" o "i prospetti erano di un miliardo e mezzo".
E il retention di un brand è importantissimo. E' quanto rimane nella memoria della gente dopo l'incasso una tantum al cinema, che poi possono o non possono commercializzare.
Credi che SW sia un brand incentrato col cinema? Hai idea di quanti gadget, giocattoli, merchandise c'è dietro?
Se i film floppano un intero settore di introiti floppa con loro.
Fanno un miliardo coi film quando ne potevano fare uno e mezzo, e poi non fanno un altro miliardo riempiendosi di giocattoli, poster e altro materiale invenduto.
Una cosa del genere è un flop per quel tipo di corporazioni.
Finalmente qualcuno che capisce qualcosa di economia aziendale :sisi:
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
il discorso fila liscio fin quando le aspettative della disney, che probabilmente non sappiamo, non vengono rispettate. Gli investimenti ci sono stati sul marchio star wars, è impossibile negarlo
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
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Malaky
Sai vero che le corporazioni come la disney non ragionano cosi.
Non fanno il discorso da "abbiam incassato un miliardo!" ma "potevamo incassarne due" o "i prospetti erano di un miliardo e mezzo".
E il retention di un brand è importantissimo. E' quanto rimane nella memoria della gente dopo l'incasso una tantum al cinema, che poi possono o non possono commercializzare.
Credi che SW sia un brand incentrato col cinema? Hai idea di quanti gadget, giocattoli, merchandise c'è dietro?
Se i film floppano un intero settore di introiti floppa con loro.
Fanno un miliardo coi film quando ne potevano fare uno e mezzo, e poi non fanno un altro miliardo riempiendosi di giocattoli, poster e altro materiale invenduto.
Una cosa del genere è un flop per quel tipo di corporazioni.
Cerca di farglielo capire ma ti dirà sicuramente che non è cosi.
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
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nyonik
Per me il disprezzo verso il brand si palesa quando fai fare film che cercano palesemente di distruggere il lore (presente, passato e futuro).
Siamo al punto che probabilmente tutti quelli che hanno a che fare col franchise ci sono pure cresciuti e a quel punto è francamente improbabile che disprezzino il brand, il lore di Star Wars è sempre stato un macello incoerente.
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Originariamente Scritto da
nyonik
La trilogia prequel ha il suo più grande difetto nel modo in cui gestisce la transizione del protagonista in antagonista, e non è certo un difetto da poco. Ma almeno i personaggi erano fantastici (tolto il solo JarJar) mentre in quello nuovo sembrano fatti apposta per impedire un qualsiasi tipo di empatia (si salva per un pelo solo Kylo Ren)
I prequel erano anche recitati di merda cosa che ammazza tante scene che normalmente sarebbero potute funzionare, questo perché Lucas non sa dirigere gli attori o scrivere dialoghi naturali e mentre nei vecchi film aveva sia gente che lo contestava su entrambi i fronti (Harrison Ford era solito rifare completamente i propri dialoghi per renderli pronunciabili per esempio).
La mancanza di empatia era una accusa che veniva mossa anche ai prequel all'epoca. :asd:
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
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Tyreal
Sì, ma siam sempre lì: bisogna crearli. Da questo punto di vista mi pare che al di fuori delle serie di Filoni (e nemmeno tutte) non si sia visto granché.
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MrWashington
Se non sono in grado di farlo, meglio fermarsi prima e pensare ad altri franchise, magari roba nuova.
E' inutile e deleterio "distruggere" il vecchio mito se mi fai una cagata pazzesca.
Infatti secondo me il vero danno di questa ultima trilogia non è tanto il fatto che sono 3 brutti film (che comunque hanno incassato un botto), il vero danno è che hanno lasciato una serie di personaggi con poco appeal, che fanno vendere pochi pupazzetti e che difficilmente attireranno spettatori per altre cose legate a loro...
Inoltre hanno precluso la possibilità di ripescare i vecchi personaggi "iconici" della trilogia classica che sono stati "bruciati" in malo modo.
Trovo difficile / improbabile che disney disconosca questa trilogia, ma penso che a causa di questa trilogia la prossima sarà se non totalmente slegata da questi personaggi e vicende se non altro molto lontana...
Comunque sto riguardando clone wars, è impressionante come quella serie tv animata sia molto più ricca di trame, personaggi interessanti, battaglie riuscite ecc rispetto a questa trilogia di JJ e Co...viene da chiedersi, era proprio così difficile tirare fuori un cattivo decente e 2-3 personaggi passabili e metterci qualche battaglia ben fatta?
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
Lo è quando la priorità assoluta è inserire cagate woke.
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
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Nightgaunt
Lo è quando la priorità assoluta è inserire cagate woke.
sinceramente non c'erano neppure le cagate woke...
- - - Aggiornato - - -
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Ceccazzo
il discorso fila liscio fin quando le aspettative della disney, che probabilmente non sappiamo, non vengono rispettate. Gli investimenti ci sono stati sul marchio star wars, è impossibile negarlo
gli investimenti ci sono stati sicuramente, come credo si possa affermare che comunque star wars in questo primo ciclo disney non ha avuto il ritorno che si aspettavano...
Speravano di mettere in piedi un altro brand / mondo tipo quanto fatto con Marvel ma non ha funzionato...
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
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Malaky
Se son le solite storie di quei buffoni rimossi dal brand non ci credo manco mezzo, figuriamoci.
Se vivessimo nel mondo delle fate e dell'utopia la disney farebbe un ribaltone epico da palle quadrate annunciando che "Il vecchio universo che avevamo detto non era canon rispetto a questo nuove, ricordate? Tutto l'opposto ora è questo quello che non conta, Mara Jade Kyle Katarn e tutti gli altri sono loro canon"
ma figuriamoci :asd:
Non c'è bisogno di togliere la nuova trilogia dal canon. Basterebbe inserire nei film la questione degli universi paralleli, così chi è contento dell'ultima trilogia può continuare ad apprezzarla e ritenerla canon, e chi la disprezza può essere contento di vedersi riabilitati i personaggi del vecchio cast, che per altro potrebbero essere potenzialmente utilizzati in un Episodio 7, 8 e 9 ambientati in un universo alternativo dove Luke, Han e Leia (in CG) sono vivi e vegeti (in quest'ultimo caso non li renderei protagonisti, ma li relegherei solo a un ruolo marginale).
Multiverso e director's cut (stile Justice League di Snyder) saranno le prossime galline dalle uova d'oro per Hollywood e dintorni.
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
infatti si è visto come funziona bene la cosa nell'universo cinematografico DC :asd:
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
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Originariamente Scritto da
Ceccazzo
infatti si è visto come funziona bene la cosa nell'universo cinematografico DC :asd:
Dell'universo DC non funziona bene niente da anni.
Però alla Marvel finora funziona, e andranno sempre di più in quella direzione. E qui Disney gioca in casa.
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
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Enriko!!
sinceramente non c'erano neppure le cagate woke...
C'è tipo un intera mezzora di film sulla demonizzazione del capitalismo nel pianeta casino, qualche cagata c'era :asd:
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
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Zoro83
Dell'universo DC non funziona bene niente da anni.
Però alla Marvel finora funziona, e andranno sempre di più in quella direzione. E qui Disney gioca in casa.
al momento, nel MCU "Multiverso e director's cut" non esistono eh
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
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Originariamente Scritto da
Ceccazzo
al momento, nel MCU "Multiverso e director's cut" non esistono eh
Ops ho sbagliato universo. :jfs:
Comunque...La strada che percorreranno è quella.
https://cinema.everyeye.it/notizie/m...ge-415761.html
"Il Multiverso è il prossimo passo dell'evoluzione del MCU, e Doctor Strange in the Multiverse of Madness lo esplorerà in modi che avranno ripercussioni per serie Disney+ che non sono WandaVision prima, e per i film che verranno dopo, in un modo molto divertente.
È possibile che vedremo degli Star Wars divisi in fasi anzichè in trilogie, con film incentrati su personaggi singoli che poi partecipano al film corale, e tutto questo all'interno di un multiverso.
In pratica la formula MCU applicata a Star Wars.
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
No ma il multiverso su Star wars no dai...
anche perchè non servirebbe, il multiverso in un certo senso già c'è...semplicemente ambientano storie diverse in epoche molto lontane fra loro...e il problema è risolto senza inutili espedienti di universi paralleli e cazzate simili...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Malaky
C'è tipo un intera mezzora di film sulla demonizzazione del capitalismo nel pianeta casino, qualche cagata c'era :asd:
Vabbé demonizzazione del capitalismo...a me è sembrata una cosa molto blanda e generica tanto per cercare di dare un po' di spessore e allungare il brodo...
Certo cerca di buttare dentro un'aspetto che è una distorsione del capitalismo senza scrupoli, o semplicemente dell'umanità in generale, cioè che anche in periodi di difficoltà c'è sempre chi si arricchisce ecc...però è una cosa messa li tanto per aggiungere mezz'ora al film e quant'altro che più che una consapevole critica al capitalismo da comunisti spaziali l'ho visto come un goffo tentativo di metterci dentro anche altro...
Vederci una feroce critica al capitalismo mi sembra un po' eccessivo, allora nel primo Iron Man c'è una feroce critica ai produttori di armi militari americani.
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
secondo me non è necessario scomodare il velo o multiversi o altro, non serve cercare di dare giustificazioni
devono limitarsi a non fare film subito dopo o durante la trilogia sequel, ma ambientarli prima o molto molto dopo, cercando di evitare citazioni
io partirei col prima, introduci nuovi personaggi, qualche cameo fatto con rispetto della vecchia guardia, cerchi di evitare connessioni con quanto visto nella sequel, vedi come va coi primi film, se attecchiscono allora nei nuovi film inizi a retconnare cose dei sequel a poco a poco, finché non li sosvrascrivi del tutto
comunque ho letto alcuni lamentarsi che rendere non canon la trilogia sequel sia una mancanza di rispetto per Carrie Fisher, per me la mancanza di rispetto è stata farla recitare nei film con quei copioni, tanto per cominciare, poi non modificare ep 8 per farla morire in maniera degna anziché farle fare mary poppins
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
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Originariamente Scritto da
Nightgaunt
Bullock guarda che il concetto di soyboy è qualcosa che va ben oltre la soia :asd:
È un archetipo di questi ultimi anni, che inquadra perfettamente una piuttosto vasta categoria di maschi bianchi etero con gravissimi problemi mentali :asd:
https://en.wikipedia.org/wiki/Baizuo
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
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Originariamente Scritto da
Malaky
C'è tipo un intera mezzora di film sulla demonizzazione del capitalismo nel pianeta casino, qualche cagata c'era :asd:
più che altro sembrava una roba sul tipo "notte brava a las vegas" :asd:
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
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Originariamente Scritto da
Zoro83
Ops ho sbagliato universo. :jfs:
Comunque...La strada che percorreranno è quella.
https://cinema.everyeye.it/notizie/m...ge-415761.html
"Il Multiverso è il prossimo passo dell'evoluzione del MCU, e Doctor Strange in the Multiverse of Madness lo esplorerà in modi che avranno ripercussioni per serie Disney+ che non sono WandaVision prima, e per i film che verranno dopo, in un modo molto divertente.
È possibile che vedremo degli Star Wars divisi in fasi anzichè in trilogie, con film incentrati su personaggi singoli che poi partecipano al film corale, e tutto questo all'interno di un multiverso.
In pratica la formula MCU applicata a Star Wars.
Il tizio che ha diffuso stà stronzata del multiverso SW usa il nickname Doomcock.
Tra l'altro quanto sarebbe diverso dal normale EU me lo devono spiegare.
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Lux !
L'unica volta in cui l'ho sentito mentionare era in un tweet di una tizia cinese nativa nel contesto di un thread sugli "SJW" che spiegava pazientemente che il termine era poco usato e non aveva il significato ivi attribuito (non ricordo cosa fosse ma era una roba scollegata da quello che leggo sulla wiki), probabilmente la classica cavolata figlia di gente che pensa di sapere il cinese.
Re: Star Wars: The Rise of Skywalker - SPOILER LIBERO
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Originariamente Scritto da
Enriko!!
No ma il multiverso su Star wars no dai...
anche perchè non servirebbe, il multiverso in un certo senso già c'è...semplicemente ambientano storie diverse in epoche molto lontane fra loro...e il problema è risolto senza inutili espedienti di universi paralleli e cazzate simili...
Vabbé demonizzazione del capitalismo...a me è sembrata una cosa molto blanda e generica tanto per cercare di dare un po' di spessore e allungare il brodo...
Certo cerca di buttare dentro un'aspetto che è una distorsione del capitalismo senza scrupoli, o semplicemente dell'umanità in generale, cioè che anche in periodi di difficoltà c'è sempre chi si arricchisce ecc...però è una cosa messa li tanto per aggiungere mezz'ora al film e quant'altro che più che una consapevole critica al capitalismo da comunisti spaziali l'ho visto come un goffo tentativo di metterci dentro anche altro...
Vederci una feroce critica al capitalismo mi sembra un po' eccessivo, allora nel primo Iron Man c'è una feroce critica ai produttori di armi militari americani.
E' tipo la critica sociale base per spettatori dalla mente limitata "Oh la gente diventa ricca con la guerra!!!!". Purtroppo è il massimo che possiamo aspettarci da multinazionali che devono fare prodotti appetibili per tutti i paesi del mondo, regimi compresi.