Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

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08-11-20, 11:12
MaoMao

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da gmork

considerato che al sud comandano le mafie, io come metro di paragone per giudicare quanto è bravo un politico/commissario straordinario a fare gli interessi dello stato guarderei a quanta scorta gli deve venire assegnata post nomina. zero scorta = non ci siamo :bua:

Apposto.
08-11-20, 11:28
Bicio

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

ma il bello è che poi quelli la hanno mandato una lettera alle varie regioni dicendo "oh, mi raccomando, pensate ad un piano di emergenza covid eh, ciao" per poi manco farsi dare riscontro di che cosa avevano pensato di fare le varie regioni? non dico tanto per dire "si va bene, non non va bene", ma almeno per averne traccia/riscontro di cosa volevano fare :bua: sorvolando poi sul fatto che a fronte del piano fatto da ogni singola regione, dovevo poi verificare che le cose scritte le avessero realmente fatte :uhm: no, da noi funziona con "gli ho scritto una mail, io sono a posto. Se l'hanno ricevuta o meno, se hanno fatto un piano o meno, se hanno fatto qualcosa di concreto o meno, sono fatti loro, non miei di stato centrale :nono: "
08-11-20, 11:47
IlGrandeBaBomba

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da MrVermont

this.
Se tendenzialmente testi sintomatici e contatti di positivi trovi sicuramente più positivi che se testi (esempio) 100 persone a caso ogni 2000 abitanti.

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È da sempre che si testano sintomatici e contatti di positivi, mica campioni a caso.

Eppure il tasso di positività odierno è trenta volte quello che era due mesi fa.
08-11-20, 11:49
Rage

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Se blindano tutta la Lombardia senza prima provare a blindare Milano provincia + VA e MB, cioè letteralmente l'unica cosa sensata da fare da un mese e mezzo a questa parte, mi unisco a quelli che andranno a picconare nel cranio quei mongoloidi di Fontana e Sala :rissa:
08-11-20, 11:52
IlGrandeBaBomba

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da magen1

Vabbè riduco il wot di ieri in poche parole:
Non tutti sanno che moltissimi ospedali già prima del covid erano messi in ginocchio a causa della chiusura degli ospedali "futili".
Roba da 2 ospedali per un'intera provincia.
Ho vissuto in prima persona una situazione da terzo mondo. Giornate intere al pronto soccorso, prima per l'accettazione poi per l'attesa di una camera, con barelle parcheggiate in corsia, corridoi e ovunque ci fosse posto.
Raggiunta la camera settimane di attesa per una risonanza, con trascuratezza degli infermieri e dottori latitanti con 5 primari che si davano il turno di mezza giornata e non tutti aggiornavano la cartella clinica tant'è che i familiari non avevano modo di avere aggiornamenti, il medico di turno se ne usciva con "eh non l'ho visitato io non so".
Per dire, se da un lato ci sono i complottisti dall'alto c'è gente che tenta di spaventare/fare comprendere alla gente normale che il problema sono gli ospedali pieni, come a voler dire che prima non c'era questo problema.
Ma la gente comune che ha avuto esperienze come questa lo sa benissimo che è sempre stata una merda, ma chi urla "gli ospedali sono al collasso" non ammette mai un "già prima erano al collasso, ora è ancora peggio". Si insomma sembra quasi controbattere con un'ovvietà che già tutti sapevano.
Toh è uscito comunque un wot.
#coseacaso

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Be', non dubito che ci fossero problemi anche prima, specie in certe regioni, ma non direi proprio che fossero al collasso. Secondo la mia esperienza di comune cittadino gli ospedali qui funzionavano ragionevolmente bene fino a prima del covid.

Faccio notare comunque che gli ospedali sono in difficoltà in tutta Europa, compresi Paesi più ricchi e teoricamente meglio organizzati del nostro.
08-11-20, 12:09
magen1

Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Si ma in quelle regioni il problema non è il covid,sono le infrastrutture ad essere una merda, il covid aggrava la situazione.
Cioè il punto di vista è diverso, è buona cosa non ammalarsi per non finire in fila, ma QUEL problema era valido anche prima, "non fare incidenti che poi sono cazzi ad essere ricoverati".
Qui sembra che i responsabili non vogliano avere colpe e additano chi gli da contro non rispettando le precauzioni facendo nascere complotti.
Insomma è una questione di paraculamenti.
È questa situazione che trigghera certa gente.
C'è un atteggiamento da lemmings (il videogioco), in cui il giocatore (i poloticy) ordina ai lemmings (i cittadini) di fare cose a prescindere dalla logica e senza fornire spiegazioni serie.

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08-11-20, 12:12
Borgo di Dio

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Ceccazzo

con mia sorella e 2 nipoti positive, noi avevamo fatto la festicciola in casa a metà ottobre con i miei genitori (giusto per chiarire eravamo 4 invitati, quindi niente di ILLLLLLLEGALE). Il virus era sicuramente già in casa in quel momento. Pur avendo fornito i nostri contatti, nessuno ci ha mai chiamato

Secondo i disegnini diffusi dalla stampa e riportati anche in questo thread, a meno che abbiate fatto la festa indossando tutti la mascherina dovreste essere tutti infetti. Lo siete?
08-11-20, 12:12
Tavea

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba

È da sempre che si testano sintomatici e contatti di positivi, mica campioni a caso.

Eppure il tasso di positività odierno è trenta volte quello che era due mesi fa.

I contatti asintomatici mi sa che non si testano più da un bel po', li fanno mettere in quarantena in automatico e li testano se compaiono i sintomi: facepalm:
08-11-20, 12:25
IlGrandeBaBomba

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Tavea

I contatti asintomatici mi sa che non si testano più da un bel po', li fanno mettere in quarantena in automatico e li testano se compaiono i sintomi: facepalm:

Credo che dipenda da regione a regione, forse anche da provincia a provincia o persino da ASL ad ASL... qui ad esempio c'è gente che è stata (forse) in contatto sul luogo di lavoro e che viene testata, ma con tempi biblici, e nel mentre nessuna quarantena.
08-11-20, 12:31
IlGrandeBaBomba

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Rage

Se blindano tutta la Lombardia senza prima provare a blindare Milano provincia + VA e MB, cioè letteralmente l'unica cosa sensata da fare da un mese e mezzo a questa parte, mi unisco a quelli che andranno a picconare nel cranio quei mongoloidi di Fontana e Sala :rissa:

Considerato che qui a Varese si stanno già mandando pazienti a Bergamo, io sono favorevole a blindare tutta la Lombardia, in modo che si possa continuare a trasferire pazienti nelle province meno colpite senza aspettare che peggiorino anche quelle rendendolo impossibile. Bergamo/Lodi/Cremona probabilmente i picchi della primavera non li vedranno più, perché una parte significativa della popolazione è probabilmente già immune (ma non tutta: continuano ad esserci centinaia di nuovi contagi al giorno anche lì), ma poi ci sono Mantova, Como, Lecco, Sondrio, Pavia e buona parte della provincia di Brescia che non hanno raggiunto nessuna immunità, se non stanno esplodendo come il nordovest lombardo è un po' per culo e un po' per minor densità di popolazione, ma possono tranquillamente arrivare a quei livelli con un po' più di tempo.

Non a caso gli altri Paesi europei, dopo aver tentato mezze misure come lockdown/restrizioni limitati alle città/regioni più colpite, sono passati a provvedimenti uniformi a livello nazionale. Potremmo evitare di ripetere pedissequamente tutti gli errori idioti altrui?

Detto questo, se c'è da linciare Sala e Fontana io sono sempre disponibile.
08-11-20, 12:38
Kemper Boyd

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba

È da sempre che si testano sintomatici e contatti di positivi, mica campioni a caso.

Eppure il tasso di positività odierno è trenta volte quello che era due mesi fa.

No, ora in diversi posti non si testano manco più i contatti, solo i sintomatici.
08-11-20, 12:57
IlGrandeBaBomba

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Kemper Boyd

No, ora in diversi posti non si testano manco più i contatti, solo i sintomatici.

Appunto. Quindi non ha molto senso dire che la curva sta rallentando, se un sacco di positivi non vengono più testati.

Poi la curva un po' spero bene che stia rallentando davvero, ma non nella misura suggerita dai dati sui contagi giornalieri.
08-11-20, 13:03
Kemper Boyd

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba

Appunto. Quindi non ha molto senso dire che la curva sta rallentando, se un sacco di positivi non vengono più testati.

Poi la curva un po' spero bene che stia rallentando davvero, ma non nella misura suggerita dai dati sui contagi giornalieri.

Io non ho detto quello, ho detto solo che la % di positività è ancora sempre meno attendibile ogni giorno che passa. Cioè più che attendibile, diventa sempre meno sensato paragonarla con la % di altri momenti nel tempo.
08-11-20, 13:03
GenghisKhan

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Kemper Boyd

No, ora in diversi posti non si testano manco più i contatti, solo i sintomatici.

Qui in Sicilia i contatti di positivi vengono ancora testati, anche asintomatici
08-11-20, 13:06
Necronomicon

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

I provvedimenti prima dei colori non hanno sortito alcun effetto, questi dei colori mi sa che seguiranno lo stesso andazzo.
Per me si sta sbagliando parecchio.
Una sciocchezza di facile soluzione, ad esempio, è togliere la possibilità di usare le mascherine fai da te / sociali o come cazzo le hanno chiamate.
Andavano bene come tappabuchi nella prima ondata dove non si trovavano le mascherine in farmacia ma ora bisogna andare su quelle veramente efficaci.

Ad esempio per prendere i mezzi pubblici obbligherei la fpp2 invece che la chirurgica meno efficace.
08-11-20, 13:10
Rage

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba

Considerato che qui a Varese si stanno già mandando pazienti a Bergamo, io sono favorevole a blindare tutta la Lombardia, in modo che si possa continuare a trasferire pazienti nelle province meno colpite senza aspettare che peggiorino anche quelle rendendolo impossibile. Bergamo/Lodi/Cremona probabilmente i picchi della primavera non li vedranno più, perché una parte significativa della popolazione è probabilmente già immune (ma non tutta: continuano ad esserci centinaia di nuovi contagi al giorno anche lì), ma poi ci sono Mantova, Como, Lecco, Sondrio, Pavia e buona parte della provincia di Brescia che non hanno raggiunto nessuna immunità, se non stanno esplodendo come il nordovest lombardo è un po' per culo e un po' per minor densità di popolazione, ma possono tranquillamente arrivare a quei livelli con un po' più di tempo.

Non a caso gli altri Paesi europei, dopo aver tentato mezze misure come lockdown/restrizioni limitati alle città/regioni più colpite, sono passati a provvedimenti uniformi a livello nazionale. Potremmo evitare di ripetere pedissequamente tutti gli errori idioti altrui?

Detto questo, se c'è da linciare Sala e Fontana io sono sempre disponibile.

Sto in un paesino in provincia di BG che ha un ospedale, l'altro giorno c'è stato un focolaio partito proprio da pazienti ricoverati che provenivano da altre province. Pare contenibile, ma è il genere di cosa per cui se butta male devi chiudere proprio l'ospedale e a quel punto gg ricoverare gente da fuori. Continuare a tenere aperte le province più colpite ad ora sta servendo solo ad ingolfare più rapidamente gli ospedali limitrofi, quelle andrebbero chiuse, isolate e blindate ieri (ma da settimane ormai).
Sulle province meno colpite, vanno monitorate con in lockdown attuale, con cui praticamente tutti stanno ancora andando al lavoro normalmente eccetera. Sono territori abbastanza polverizzati e con densità abbastanza basse se si escludono i capoluoghi.

Non per altro, ma perché altrimenti tra 6 mesi siamo ancora qui a chiederci "come ha fatto la Cina a contenere il virus e il contraccolpo economico??", semplice, ha blindato il territorio più colpito e permesso alle regioni circostanti di continuare a produrre. C'è una differenza di scala ed estensione, ma a livello più micro andrebbe fatto anche qui. Bloccare tutto per non bloccare Milano, quando alcune delle province meno colpite sono tra quelle che più contribuiscono al PIL, è come tagliarsi il cazzo per curare l'uretrite.

E detto anche egoisticamente, dopo aver cominciato il lockdown prima del resto del mondo occidentale e di Italia, aver avuto il più alto numero di morti ed aver passato mesi blindato in casa/spostandomi per paesini fantasma, di dover blindare tutto qui a BG ancora perché non si vuole far torto ai palazzinari di Milano e ai cialtroni che campano vendendo tramezzini a 10€ anche no, grazie.
08-11-20, 13:15
squallwii

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Necronomicon

I provvedimenti prima dei colori non hanno sortito alcun effetto, questi dei colori mi sa che seguiranno lo stesso andazzo.
Per me si sta sbagliando parecchio.
Una sciocchezza di facile soluzione, ad esempio, è togliere la possibilità di usare le mascherine fai da te / sociali o come cazzo le hanno chiamate.
Andavano bene come tappabuchi nella prima ondata dove non si trovavano le mascherine in farmacia ma ora bisogna andare su quelle veramente efficaci.

Ad esempio per prendere i mezzi pubblici obbligherei la fpp2 invece che la chirurgica meno efficace.

Ma no dai, trovo che le decisioni prese finora siano state tutte adeguate :sisi:
08-11-20, 13:34
kyashan

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Ma più che altro, anche se uno volesse far finta di crederci, poi vede il servizio su rete4 e capisce che in zona rossa, a quanto pare, e a meno che qualcuno non intenda illuminarci spiegandoci che il video era preso da un'angolazione particolare, che faceva apparire 100 persone dove ce ne stavano 7, beh a questo punto uno smette anche di far finta di crederci.
E si chiede, aspettiamo 15 giorni di cosa esattamente? :bua:

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08-11-20, 13:38
squallwii

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da kyashan

Ma più che altro, anche se uno volesse far finta di crederci, poi vede il servizio su rete4 e capisce che in zona rossa, a quanto pare, e a meno che qualcuno non intenda illuminarci spiegandoci che il video era preso da un'angolazione particolare, che faceva apparire 100 persone dove ce ne stavano 7, beh a questo punto uno smette anche di far finta di crederci.
E si chiede, aspettiamo 15 giorni di cosa esattamente? :bua:

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Di qualunque video tu stia parlando è vero.
Sono tutti in giro.

Ma non è colpa del best governo ever che ha giocato coi colori per tenere aperto quasi tutto: parchi, giocattolerie, negozi di vernici, elettronica (tutta roba chiusa in un vero lockdown). Con questa roba aperta è così difficile avere un motivo per essere in giro.
08-11-20, 13:41
kyashan

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da squallwii

Di qualunque video tu stia parlando è vero.
Sono tutti in giro.

Ma non è colpa del best governo ever che ha giocato coi colori per tenere aperto quasi tutto: parchi, giocattolerie, negozi di vernici, elettronica (tutta roba chiusa in un vero lockdown). Con questa roba aperta è così difficile avere un motivo per essere in giro.

Si, torniamo al discorso dell'altro giorno. Che senso ha chiedere l'autocertificazione per salute, lavoro e necessità, se poi ci sono aperte attività che con queste 3 cose non hanno nulla a che fare?

E allora, se oggi è uguale a giovedì, noi stiamo aspettando 15 giorni di cosa?

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