Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

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27-09-21, 09:00
Moloch

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da MrVermont

Crisanti è un po' che non lo sento, che dice? morte e distruzione come sempre?

si è svegliato storto e ha rilasciato interviste in cui sconsiglia la vaccinazione alle gravide, contro il parere delle società di ginecologia, neonatologia, ministero, iss e oms.

devono tenerlo lontano dai microfoni, diobonino
27-09-21, 09:04
Necronomicon

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Sconsiglia quelli con i virus attenuati mi pare di aver capito (che però qua non si usano mi pare, quindi boh), forse era davvero reduce di una brutta nottata :asd:
27-09-21, 09:07
Bobo

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

L'ultima che gli ho sentito dire è che 72 ore di validità GP per il tampone molecolare è una cazzata senza alcuna base scientifica e che anzi aumentare la "finestra" non fa che aumentare la probabilità che il tamponato col GP possa in realtà essere positivo.

Ed ha perfettamente ragione.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

Originariamente Scritto da Moloch

si è svegliato storto e ha rilasciato interviste in cui sconsiglia la vaccinazione alle gravide, contro il parere delle società di ginecologia, neonatologia, ministero, iss e oms.

devono tenerlo lontano dai microfoni, diobonino

Ah
27-09-21, 09:08
il_guru

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Ma ora che ci ripenso, è sempre stato così: green pass 14 giorni dopo la prima dose e valido fino alla seconda.

È da sempre che è così, semplicemente per efficienza lo rilasciano quasi subito comunque, ma per i primi 14 giorni non è valido (la app dovrebbe bloccarti). Anche perchè all'inizio serviva praticamente solo per l'estero quindi non poteva creare praicamente nessuna confusione averlo prima. :smugpalm:
27-09-21, 09:09
Moloch

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Necronomicon

Sconsiglia quelli con i virus attenuati mi pare di aver capito (che però qua non si usano mi pare, quindi boh), forse era davvero reduce di una brutta nottata :asd:

appunto, se alla domanda sulle vaccinazioni covid in gravidanza parli di vaccini che non sono in uso in italia ti devono levare il microfono :asd:
27-09-21, 09:09
Kemper Boyd

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Bobo

L'ultima che gli ho sentito dire è che 72 ore di validità GP per il tampone molecolare è una cazzata senza alcuna base scientifica e che anzi aumentare la "finestra" non fa che aumentare la probabilità che il tamponato col GP possa in realtà essere positivo.

Ed ha perfettamente ragione.

Vabeh ma non c'è modo alcuno di pensare che possa essere una buona idea, cioè siamo a livello di palese ovvietà :asd:
27-09-21, 09:17
benvelor

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da alastor

Al massimo l'app di controllo dà luce rossa

per mia esperienza, il green pass per la prima dose arriva entro 14 giorni (a me dopo 12, a mio nipote 10, ecc...) ma la validità è dal 14esimo giorno (il controllo dà il crocione rosso)
27-09-21, 09:20
garese

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Ma i video coi "camionisti che bloccano le autostrade contro il green pass"??? :asd:
Ovviamente i commenti che dicono "vedo la strada dalla finestra, tutto libero" vengono tacciati di schiavitù verso i potery forty :asd: :asd:
27-09-21, 09:27
megalomaniac

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da tigerwoods

a me l'hanno chiesto al bag drop, in effetti non avessi avuto bagagli sarei potuto andare diretto all'imbarco :asd:
anche all'arrivo comunque (NL) non hanno controllato una sega, vabbé che qua c'é il libera tutti :asd:

A settembre per quanto riguarda i voli nazionali me l'hanno richiesto 2 volte su 3

Se non te lo guardano al check in o al bag drop te lo guardano al gate.

Per i voli all'estero durante l'estate me lo hanno chiesto sempre all'imbarco, mentre all'arrivo nell'altro paese UE non ho mai trovato veri controlli, evidentemente si basano sul concetto che li faccia il paese di partenza
27-09-21, 09:29
von right

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Moloch

appunto, se alla domanda sulle vaccinazioni covid in gravidanza parli di vaccini che non sono in uso in italia ti devono levare il microfono :asd:

Cmq stava parlando dei primi 3 mesi e sosteneva non ci fossero studi su quei 3 mesi :uhm:
Però si, dovrebbe imparare a stare più attento a quello che dice, come lo dice, quando e dove.
27-09-21, 09:38
Bobo

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Vabeh ma non c'è modo alcuno di pensare che possa essere una buona idea, cioè siamo a livello di palese ovvietà :asd:

E' talmente ovvia che ora da linee guida ufficiali mi pare sia così :bua:

Bon, immagino che sia per non disincentivare il tampone molecolare (che credo almeno un giorno di lavorazione lo richieda)... se me lo faccio, magari pagandolo pure di più, e poi all'atto pratico mi vale 20 ore perchè ci hanno messo di più a farmelo, allora tanto vale farmi quello rapido che vale nulla ma almeno ho 48 ore di verde :mah:

Citazione:

Originariamente Scritto da benvelor

per mia esperienza, il green pass per la prima dose arriva entro 14 giorni (a me dopo 12, a mio nipote 10, ecc...) ma la validità è dal 14esimo giorno (il controllo dà il crocione rosso)

Ah ok, così ha senso.

A sto punto non ci avevamo capito un cacchio noi :asd:

Citazione:

Originariamente Scritto da von right

Cmq stava parlando dei primi 3 mesi e sosteneva non ci fossero studi su quei 3 mesi :uhm:
Però si, dovrebbe imparare a stare più attento a quello che dice, come lo dice, quando e dove.

Oddio, messa così allora ha ragione.

Mi pare che le stesse linee guida dicano sta cosa: non ci sono abbastanza dati sul primo trimestre, quindi in quel caso è a valutazione del medico curante.
Dal quarto in poi è consigliato.
27-09-21, 09:46
Kemper Boyd

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Bobo

E' talmente ovvia che ora da linee guida ufficiali mi pare sia così :bua:

Bon, immagino che sia per non disincentivare il tampone molecolare (che credo almeno un giorno di lavorazione lo richieda)... se me lo faccio, magari pagandolo pure di più, e poi all'atto pratico mi vale 20 ore perchè ci hanno messo di più a farmelo, allora tanto vale farmi quello rapido che vale nulla ma almeno ho 48 ore di verde :mah:

Il problema di fondo è che il tampone non dovrebbe valere per il green pass.

La soluzione che abbiamo ora per uscire dall'emergenza è il vaccino. L'esistenza del vaccino deve assolutamente cambiare il modo in cui si valuta la situazione, perché il contagio non deve più essere una variabile rilevante, per questo il tampone non deve più essere significativo. Il contagio zero non esisterà, almeno non per parecchio tempo, ed è assurdo inseguirlo.

Quello che dobbiamo fare è permettere a chi è vaccinato di fare la vita che faceva prima, soluzione migliore non esiste. Per i vaccinati non hanno più senso le restrizioni, le quarantene, le mascherine e cazzivari, quelle erano misure di contenimento PRIMA dei vaccini.
27-09-21, 09:51
Bobo

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Il problema di fondo è che il tampone non dovrebbe valere per il green pass.

La soluzione che abbiamo ora per uscire dall'emergenza è il vaccino. L'esistenza del vaccino deve assolutamente cambiare il modo in cui si valuta la situazione, perché il contagio non deve più essere una variabile rilevante, per questo il tampone non deve più essere significativo. Il contagio zero non esisterà, almeno non per parecchio tempo, ed è assurdo inseguirlo.

Quello che dobbiamo fare è permettere a chi è vaccinato di fare la vita che faceva prima, soluzione migliore non esiste. Per i vaccinati non hanno più senso le restrizioni, le quarantene, le mascherine e cazzivari, quelle erano misure di contenimento PRIMA dei vaccini.

Si, ma detto: il tampone è semplicemente una scappatoia per quelli che tanto non si vaccineranno in ogni caso.

Quantomeno si tengono regolarmente monitorati ed hai maggiore probabilità di beccare un potenziale focolaio ai primi accenni.

Imho meglio così (parlo proprio a livello di monitoraggio, tracciatura e contenimento) che non far pagare una multa ed amici come prima.
Almeno hai un monitoraggio continuo sulle sacche più suscettibili.

Ma mi dicevano che Sallusti l'altro giorno diceva che non ci fossero linee chiare su come comportarsi a lavoro in caso di positività di un vaccinato :mah:
A me sembra strano... diceva che hanno avuto un positivo vaccinato i redazione e non sapevano cosa fare: se mandare tutti in quarantena o se possono continuare a lavorare (a quanto diceva sono tutti vaccinati).

C'era Vaia in studio e diceva che no, non vanno messi in quarantena se no non ne usciamo più.
Ma boh, non si è capito se non sapessero loro cosa fare o se non ci siano linee guida (ma ripeto, mi sembra strano) :mah:
27-09-21, 09:54
Kemper Boyd

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Bobo

Si, ma detto: il tampone è semplicemente una scappatoia per quelli che tanto non si vaccineranno in ogni caso.

Quelli che non si vaccinano in ogni caso rimangono senza green pass, quindi o si convincono o non fanno più un cazzo

Citazione:

Originariamente Scritto da Bobo

Quantomeno si tengono regolarmente monitorati ed hai maggiore probabilità di beccare un potenziale focolaio ai primi accenni.

Imho meglio così (parlo proprio a livello di monitoraggio, tracciatura e contenimento) che non far pagare una multa ed amici come prima.
Almeno hai un monitoraggio continuo sulle sacche più suscettibili.

Come dicevo nel post quotato, il monitoraggio non ha più senso.
27-09-21, 10:03
MrVermont

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Bobo

Si, ma detto: il tampone è semplicemente una scappatoia per quelli che tanto non si vaccineranno in ogni caso.

Quantomeno si tengono regolarmente monitorati ed hai maggiore probabilità di beccare un potenziale focolaio ai primi accenni.

Imho meglio così (parlo proprio a livello di monitoraggio, tracciatura e contenimento) che non far pagare una multa ed amici come prima.
Almeno hai un monitoraggio continuo sulle sacche più suscettibili.

Ma mi dicevano che Sallusti l'altro giorno diceva che non ci fossero linee chiare su come comportarsi a lavoro in caso di positività di un vaccinato :mah:
A me sembra strano... diceva che hanno avuto un positivo vaccinato i redazione e non sapevano cosa fare: se mandare tutti in quarantena o se possono continuare a lavorare (a quanto diceva sono tutti vaccinati).

C'era Vaia in studio e diceva che no, non vanno messi in quarantena se no non ne usciamo più.
Ma boh, non si è capito se non sapessero loro cosa fare o se non ci siano linee guida (ma ripeto, mi sembra strano) :mah:

ad oggi vaccinato o meno se sei positivo te ne stai a casa. Idem se sei contatto diretto di un positivo.
Da questo punto di vista la vaccinazione non ha cambiato una sega (ed è una stronzata sta cosa, perchè se tratti i vaccinati come i non vaccinati dai fiato ai novax che dicono che il vaccino non serve ad una sega).

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
27-09-21, 10:06
Moloch

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Bobo

Mi pare che le stesse linee guida dicano sta cosa: non ci sono abbastanza dati sul primo trimestre, quindi in quel caso è a valutazione del medico curante.
Dal quarto in poi è consigliato.

no, le linee guida sono che è consigliata in qualunque periodo della gravidanza, e in particolare dal secondo semestre
27-09-21, 10:09
Drake Ramoray

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da megalomaniac

A settembre per quanto riguarda i voli nazionali me l'hanno richiesto 2 volte su 3

Se non te lo guardano al check in o al bag drop te lo guardano al gate.

Per i voli all'estero durante l'estate me lo hanno chiesto sempre all'imbarco, mentre all'arrivo nell'altro paese UE non ho mai trovato veri controlli, evidentemente si basano sul concetto che li faccia il paese di partenza

io a luglio ho trovato il controllo greenpass solo una volta atterrato all'estero,in italia niente neppure al ritorno
27-09-21, 10:26
Bobo

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Quelli che non si vaccinano in ogni caso rimangono senza green pass, quindi o si convincono o non fanno più un cazzo

Come dicevo nel post quotato, il monitoraggio non ha più senso.

Ma assolutamente no.

Il monitoraggio rimane essenziale anche solo per avere un foto aggiornata della situazione, della circolazione di varianti (compresa quella eventuale FINE TI MONTO che buca il vaccino e ci fotte tutti lo stesso), del livello di immunità nella popolazione vaccinata ecc...

Son tutte cose che è meglio scoprire prima facendo monitoraggio efficiente che dopo vedendo le curve delle ospedalizzazioni che crescono.

E sul fatto che senza vaccinazione non fai più un cazzo... fino a che parliamo di ristoranti ok, ma quando cominciamo a parlare (dal 15 ottobre) di far perdere il lavoro a milioni di persone voglio vedere chi ci mette la faccia.

Citazione:

Originariamente Scritto da MrVermont

ad oggi vaccinato o meno se sei positivo te ne stai a casa. Idem se sei contatto diretto di un positivo.
Da questo punto di vista la vaccinazione non ha cambiato una sega (ed è una stronzata sta cosa, perchè se tratti i vaccinati come i non vaccinati dai fiato ai novax che dicono che il vaccino non serve ad una sega).

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Non avevano ridotto a 7 giorni la quarantena per i vaccinati?

Citazione:

Originariamente Scritto da Moloch

no, le linee guida sono che è consigliata in qualunque periodo della gravidanza, e in particolare dal secondo semestre

Io avevo letto questo

Citazione:

"In considerazione delle crescenti evidenze sulla sicurezza della vaccinazione in gravidanza sia nei confronti del feto che della madre, delle nuove evidenze relative alla maggiore morbosità associata alla variante Delta, della crescente circolazione della stessa variante e del notevole abbassamento dell'età mediana all'infezione in Italia" viene raccomandata "l'estensione dell'offerta vaccinale, con vaccini a mRNA, a tutte le donne in gravidanza nel secondo e terzo trimestre che desiderino vaccinarsi".

Indicazioni aggiornate
L'Istituto, in seguito agli ultimi rilevamenti sul tema vaccini e gravidanza, ha aggiornato le indicazioni sulla vaccinazione contro Covid-19 in gravidanza e allattamento: "Sebbene la vaccinazione possa essere considerata in qualsiasi epoca della gravidanza - precisa - a oggi sono ancora poche le evidenze relative a vaccinazioni eseguite nel primo trimestre. Le donne che desiderino vaccinarsi in questa epoca gestazionale devono valutare rischi e benefici insieme a un sanitario anche alla luce dell'evidenza che la febbre, che rientra tra le possibili reazioni al vaccino, può causare un aumento del rischio di malformazioni congenite".

Il ruolo di medici e infermieri
"Le donne a maggior rischio di contrarre l'infezione da Sars-CoV-2 (per esempio le professioniste attive nel comparto sanitario o le caregiver) e/o a maggior rischio di sviluppare una malattia grave da Covid-19 (donne con fattori di rischio come età superiore ai 30 anni, BMI - l'indice di massa corporea - superiore ai 30, comorbidità, cittadinanza di Paesi ad alta pressione migratoria) rimangono il target prioritario per la vaccinazione in gravidanza".

E' bene che le donne in attesa ricevano le informazioni più dettagliate possibili sul vaccino e sulle possibili reazioni all'inoculazione. "Il personale sanitario è tenuto a illustrare nella maniera più chiara possibile il rapporto tra rischi e benefici, così da permettere a ogni donna di prendere la decisione più appropriata per il proprio caso. I sanitari devono raccomandare la vaccinazione dei conviventi per limitare ulteriormente il rischio di contagio delle donne in gravidanza e durante l'allattamento".

E chi scoprisse di essere incinta dopo aver ricevuto il vaccino? Nessuna paura. "Si sottolinea - fanno sapere ancora dall'Iss - che, se una donna vaccinata scopre di essere in gravidanza dopo aver già ricevuto il vaccino, non c'è evidenza in favore dell'interruzione della gravidanza. Inoltre, se una donna scopre di essere in gravidanza tra la prima e la seconda dose del vaccino può considerare di ritardare la seconda dose fino al secondo trimestre".

Detta così, a me sembra che nel primo trimestre sia da valutare caso su caso (immagino ok per donne particolarmente a rischio, meglio aspettare per le altre), mentre è raccomandata dal quarto mese in poi.

Anche il fatto che se hai scoperto di essere incinta dopo la prima dose sia consigliato aspettare il quarto mese per il richiamo mi pare andare in questa direzione :mah:
27-09-21, 11:07
Borgo di Dio

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Bobo

In realtà era una cazzata prima: che il vaccino richiedesse almeno un paio di settimane per cominciare a produrre anticorpi era cosa nota da 10 mesi più o meno.

Eppure di storie dei vecchietti che hanno organizzato feste di compleanno il giorno dopo il vaccino e ci hanno lasciato le penne qualche settimana dopo se ne erano sentite da mesi. Ma con tutto ciò, fino a pochi giorni fa il green pass arrivava a volte persino prima di 24 ore dopo la prima dose, con validità istantanea. Poi all'improvviso uno dei migliori deve aver avuto una folgorazione, e ora il GP viene generato dal 12° giorno dopo la somministrazione e acquista validità a partire dal 15° giorno, fino alla dose successiva. Ma non dire più che fanno cazzate, siamo noi che non capiamo, loro fanno solo cose sante :papa:
27-09-21, 11:16
Moloch

Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Citazione:

Originariamente Scritto da Bobo

Ma assolutamente no.

Il monitoraggio rimane essenziale anche solo per avere un foto aggiornata della situazione, della circolazione di varianti (compresa quella eventuale FINE TI MONTO che buca il vaccino e ci fotte tutti lo stesso), del livello di immunità nella popolazione vaccinata ecc...

Son tutte cose che è meglio scoprire prima facendo monitoraggio efficiente che dopo vedendo le curve delle ospedalizzazioni che crescono.

E sul fatto che senza vaccinazione non fai più un cazzo... fino a che parliamo di ristoranti ok, ma quando cominciamo a parlare (dal 15 ottobre) di far perdere il lavoro a milioni di persone voglio vedere chi ci mette la faccia.

Non avevano ridotto a 7 giorni la quarantena per i vaccinati?

Io avevo letto questo

Detta così, a me sembra che nel primo trimestre sia da valutare caso su caso (immagino ok per donne particolarmente a rischio, meglio aspettare per le altre), mentre è raccomandata dal quarto mese in poi.

Anche il fatto che se hai scoperto di essere incinta dopo la prima dose sia consigliato aspettare il quarto mese per il richiamo mi pare andare in questa direzione :mah:

https://www.google.com/url?sa=t&sour...XPs6rxIQdbNUT2

Citazione:

In sintesi:

 la vaccinazione anti-COVID-19 deve essere raccomandata alle donne in gravidanza
 la vaccinazione anti-COVID-19 può essere effettuata in qualunque periodo della gravidanza
 la vaccinazione anti-COVID-19 va raccomandata anche durante l’allattamento materno, che va promosso, sostenuto e non interrotto
 la vaccinazione anti-COVID-19 deve essere raccomandata anche alle donne che hanno già avuto la malattia
 non è necessario un test di gravidanza per somministrare il vaccino
 non è necessario un tempo di attesa nella ricerca prole dopo la vaccinazione anti-COVID-19
 per ragioni di farmacovigilanza si raccomanda di distanziare di 14 giorni la vaccinazione anti-COVID-19 da altre eventuali vaccinazioni (per esempio la vaccinazione per la pertosse che si pratica nel 3° trimestre)
 è indispensabile che i professionisti si impegnino in un appropriato intervento di counseling.