L'obbligo vaccinale si può fare benissimo. Non lo fanno solo per ragioni di voto e di consensi.
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L'obbligo vaccinale si può fare benissimo. Non lo fanno solo per ragioni di voto e di consensi.
Certo, e dopo che ho perso il lavoro (e sto lavorando in nero... altrimenti mi trovi davanti alla stazione a scipparti il borsello mentre torni a casa, magari preferisci questa opzione) e risulto nullatenente, come pensi di farmi pagare le tue multe? :fag:Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Chi puoi convincere lo convinci anche con le restrizioni attuali, chi è realmente convinto che lo stai avvelenando non se lo farà neanche se gli fai perdere il lavoro.
Se qualcuno ti proponesse di farti una endovenosa di plutonio per non perdere il lavoro, te risponderesti di si?
Ragazzi, sappiamo tutti che l'ideale sarebbe avere il 100% di vaccinati, ma poi tocca anche farsi un bagnetto di realtà eh?
Come?Citazione:
Originariamente Scritto da Fruttolo
No, perchè di vaccini obbligatori già ne abbiamo, e funziona come ho scritto io :asd:
A quale post ti riferisci?
Secondo te quelli così andati di cervello sono milioni? Perché se il 20% della popolazione ha un forte ritardo mentale, allora abbiamo un problema di fondo piuttosto grave che va affrontato.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Io invece penso che molti, senza ulteriori scappatoie, si vaccinerebbero.
Perché no? Così finalmente avremmo una buona scusa per buttarti in cella :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
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Precisamente. Questi, ossia non i ritardati completi alla Tuiach ma i vari "scettici"/parassiti che bobo ritiene "recuperabili", "tengono duro" perché confidano di poter tirare il paio di mesi che ci separa dal 31 dicembre a forza di tamponi e/o ferie+malattia. Vediamo cosa fanno se i due mesi diventano quattordici...Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Non c'è da inventarsi nulla: in Italia abbiamo già delle vaccinazioni obbligatorie.Citazione:
Originariamente Scritto da Fruttolo
E funzionano così:
https://www.salute.gov.it/portale/va...oni&menu=vuotoCitazione:
Dieci vaccinazioni obbligatorie da zero a 16 anni
Il Decreto legge 7 giugno 2017 , n. 73, Disposizioni urgenti in materia di prevenzione vaccinale, modificato dalla Legge di conversione 31 luglio 2017, n. 119, prevede infatti le seguenti vaccinazioni obbligatorie per i minori di età compresa tra zero e sedici anni e per i minori stranieri non accompagnati:
anti-poliomielitica
anti-difterica
anti-tetanica
anti-epatite B
anti-pertosse
anti-Haemophilus influenzae tipo b
anti-morbillo
anti-rosolia
anti-parotite
anti-varicella.
L'obbligatorietà per le ultime quattro (anti-morbillo, anti-rosolia, anti-parotite, anti-varicella) è soggetta a revisione ogni tre anni in base ai dati epidemiologici e delle coperture vaccinali raggiunte.
(cut)
Scuola e vaccini
In generale, il rispetto degli obblighi vaccinali diventa un requisito per l’ammissione all’asilo nido e alle scuole dell’infanzia (per i bambini da 0 a 6 anni), mentre dalla scuola primaria (scuola elementare) in poi i bambini e i ragazzi possono accedere comunque a scuola e fare gli esami, ma, in caso non siano stati rispettati gli obblighi, viene attivato dalla Asl un percorso di recupero della vaccinazione ed è possibile incorrere in sanzioni amministrative da 100 a 500 euro. Sono esonerati dall’obbligo i bambini e i ragazzi già immunizzati a seguito di malattia naturale, e i bambini che presentano specifiche condizioni cliniche che rappresentano una controindicazione permanente e/o temporanea alle vaccinazioni.
Sostituisci "scuola" con "lavoro" (ed elimina i riferimenti all'età) ed hai una prospettiva dell'unico modo in cui si può realizzare l'obbligo dell'anticovid.
E fatti una seconda domanda: ai fini del controllo dell'epidemia è più sicuro formulare la "sanzione" come tampone da farsi ogni due giorni (che almeno tengo monitorata la sacca dei non vaccinati) o farti una multa e stop?
Più chiara di così non so come metterla :asd:
Poi se uno vuol farsi i film con i carramba che vanno in giro a vaccinare la gente a forza o lo Stato che mette sotto i ponti quelli che non vogliono vaccinarsi amen.
Oldissima :caffe:Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
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C'entra che potremmo spingere un po' di ritardati e parassiti nella massa dei disoccupati e sostituirli con altrettanti disoccupati attuali che almeno sono meno stupidi e/o stronzi.Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Vuoi guidare? Serve la patente.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Vuoi viaggiare extra UE? Il passaporto.
Vuoi fare il medico? Ti devi laureare in medicina.
E potrei andare avanti per ore.
E sono obblighi validi in ogni angolo del fottuto pianeta, per ragioni che mi sembra futile spiegare.
Basta aggiungere l'obbligo di vaccinarsi contro il COVID, o forse un virus che sta inculando com sabbia e vetro tutta l'umanità non è un motivo abbastanza importante?
Io mi sono rotto le palle del buonismo forzato, dei diritti a tutti i costi, e nessun dovere: da questa merda se ne viene fuori in due modi, e del primo ne abbiamo avuto un bel assaggio nell'ultimo anno e mezzo.
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Facciamo che al welfare accedi solo se vaccinato :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Parliamo delle stesse carceri strapiene in cui non riusciamo manco a tenerci quelli che fanno ben di peggio?Citazione:
Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba
Auguri :asd:
Magari quando da due mesi e mezzo diventeranno 14, si convinceranno lo stesso.Citazione:
Precisamente. Questi, ossia non i ritardati completi alla Tuiach ma i vari "scettici"/parassiti che bobo ritiene "recuperabili", "tengono duro" perché confidano di poter tirare il paio di mesi che ci separa dal 31 dicembre a forza di tamponi e/o ferie+malattia. Vediamo cosa fanno se i due mesi diventano quattordici...
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Puoi continuare aggiungendo tutti gli esempi non pertinenti che trovi, ma non è che il tuo discorso ne guadagnerebbe molto.Citazione:
Originariamente Scritto da xamrap
Anzi. :asd:
C'è per caso un diritto sancito dalla costituzione ad avere una macchina o a fare il medico?
Devo essermelo perso.
L'obbligo esiste già, e si chiama GP.
Serve per andare fuori dall'Italia, per mangiare ad un ristorante, per andare in palestra ed ora anche per lavorare.
Ma io li sparerei direttamente e stop, così l'hai risolta e sei contento.Citazione:
Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba
Costruiamo altre carceri, così creiamo anche lavoro. Win-win :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
A vaccinarsi? Appunto.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Oh, fosse per me all'istante. Anche se non vedo perché sprecare pallottole quando possono togliere il disturbo gratis emigrando o crepando sotto i ponti.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Eh, ma può capitare che prima di crepare sotto un ponte te li ritrovi in casa... sai, la gente di solito non ama morire di fame.
Disclaimer: non ce l'ho con te Bobo.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Il GP non è un obbligo di nulla, sei obbligato ad averlo, ma non ti devi vaccinare per forza.
Tra l'altro il virus se ne batte altamente delle multe ai non vaccinati.
A me fa incazzare che si facciano figli e figliastri, e oggi, in nome del volemose bene si tentenna nel fare l'unica cosa sensata.
Tieni conto Bobo che il 20% che non molla, è pieno di gente che non lo vuole fare per non essere "schedato", per non farsi avvelenare ecc.ecc.
Non conosco nessuno che mi ha detto: "vorrei vaccinarmi ma non posso" con dei motivi seri.
Ripeto: ai diritti vanno accostati i doveri e il senso civico. Se no ha ragione quel figlio di buona donna che mi parcheggia sempre in doppia fila, e non prende mai la multa.
Inviato dal mio Pixel 4a utilizzando Tapatalk
E così ritorniamo al punto più sopra. Win-win :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
È proprio questo che mi dà fastidio, e che Bobo sottovaluta. A sto giro abbiamo con enorme fatica raggiunto un 80% di vaccinati, numero che comprende parecchia gente che l'ha fatto con poca convinzione, ma comunque l'ha fatto. Ora facciamo i buoni con quelli che fanno i capricci e diciamo "dai, siamo abbastanza coperti, inutile accanirsi". Bene, questo messaggio come verrà ricordato la prossima volta? Quanti di quell'80% dirà "sai cosa, col covid la gente poteva non vaccinarsi e ne siamo usciti lo stesso, stavolta mi faccio i cazzi miei pure io".Citazione:
Originariamente Scritto da xamrap
per non dimenticare la differenza tra il green pass e l'obbligo vaccinale che qualcuno sembra avere la memoria corta! :caffe:
Citazione:
Originariamente Scritto da Moloch
un sistema ci sarebbe ma visto che quelli che non si vogliono vaccinare sono otto milioni e mezzo sarebbe un vero casino se facessero proteste e sommosse popolari.Citazione:
Originariamente Scritto da xamrap
si fa il DDL che si mette il GP obbligatorio per qualsiasi attività cittadina dalla più futile fino quella più importante, che sia da andare fuori a pisciare il cane, fare la spesa, o andare a lavorare.
e per chi non vuole ottemperare visto che la vaccinazione di massa sarebbe un trattamento sanitario obbligato ai fini dell'articolo 32 della costituzione di tutelare la salute pubblica e collettiva.
sospensione temporanea degli altri diritti costituzionali finchè non si vaccineranno i renitenti insolventi e verranno cosi ritenuti idonei ad ottenere il GP.
sarebbe tutto regolare eh, la costituzione stessa lo consente.
Ma figurati, neanche io ce l'ho con qualcuno qui dentro :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da xamrap
E per sgombrare il campo da possibili fraintendimenti: sono il primo a dire che dovremmo vaccinarci tutti, e mi fa rabbia vedere cortei di persone che invocano la propria libertà (di infettarsi) senza rendersi conto che ci stanno allontanando dalla soluzione al problema e che se possono protestare è grazie a noi "pecore" che ci siamo vaccinati.
Per non parlare dei "filosofi" scollati dalla realtà che costruiscono masturbazioni mentali su possibili derive autoritarie derivanti dal GP.
E quanto mi fa incazzare vedere gente intelligente ed istruita che cade vittima della disinformazione?
Detto questo, vi sto semplicemente mettendo in faccia la realtà.
Quello che state dicendo non è sostanzialmente realizzabile.
In un Paese democratico l'obbligo di vaccinazione si può ridurre esclusivamente a quella roba lì.
Sarà risolutiva al 100%? No, non lo sarà. Ma bisogna mettersi in testa che il 100% di copertura non è ipotizzabile: ci saranno sempre delle sacche di "resistenza".
L'altra opzione è il metodo Nord Coreano.
Che però non è nè realistico nè tantomeno auspicabile che possa realizzarsi da noi.
Il 100% non si raggiungerà mai.
Mettetevelo in testa.
E qualsiasi soluzione si voglia percorrere, dovrà muoversi all'interno delle regole democratiche e costituzionali di un Paese come l'Italia.
Tutto il resto son chiacchiere al vento che non hanno senso.
Ah, se due tizi ti entrano in casa e ti ammazzano di botte dopo avertela svuotata per te è un win-win? :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba
Se hai di queste aspirazioni non hai che da andare in qualche corteo no GP ed urlargli in faccia che sono tutti coglioni che devono morire :asd:
lasciando perdere la sottile battuta che hai fatto bobo sulla gente intelligente e istruita che cade vittima della disinformazione che in molti me compreso avrebbero da ridire.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
da che mondo e mondo in democrazia non dovrebbe avere ragione la maggioranza del popolo?
80% degli italiani si sono vaccinati!
20% rimanente deve accettare le decisioni della maggioranza o con le buone oppure con le cattive.
e il governo deve fare quello che ha deciso la maggioranza del popolo. :fag:
articolo 32 della costituzione.
Articolo 32
Citazione:
La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività, e garantisce cure gratuite agli indigenti.
Citazione:
Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge. La legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana.
direi che la salute del singolo e collettiva andrebbe ben oltre il rispetto della persona umana se serve per mantenerla in vita e in salute sia lei che la collettività no?
non mi sembra che in passato con il vaccino per il vaiolo o per la polio la ggente abbia fatto troppe proteste e manifestazioni per non volersi vaccinare eppure nessuno ha gridato alla dittatura o violazione dei diritti civili.
per cui o ti vaccini e ottemperi come tutti gli altri al benessere e sicurezza della collettività oppure perdi anche tutti gli altri diritti acquisiti nel paese in cui non vuoi rispettare le stesse leggi che sei portato come tutti gli altri a rispettare.
No, se due tizi mi entrano in casa li ammazzo io e non di botte :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Nah, preferisco mangiare popcorn mentre la polizia gli scarica addosso gli idranti :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo