:smugdance:Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
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:smugdance:Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
se l'economia globale decresce, come fa un'economia d'esportazione come quella cinese a crescere?Citazione:
Originariamente Scritto da Doomer Caesar
Eh, ma infatti questa è l'obiezione più forte all'idea che lo abbiano rilasciato, si sarebbero procurati un danno da soli. Per questo ho detto: sarebbero disposti ad infliggersi una roba simile solo per...azzoppare le altre economie? Creare instabilità nei suoi rivali? :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Biocane
Altre possibili ragioni?
ma per cercare di vincere la classifica dei meno danneggiati? è credibile e ha perfettamente senso :smugprof:Citazione:
Originariamente Scritto da Doomer Caesar
Costringere gli USA a pompare soldi creando un'inflazione devastante?
Penso per rendere l'affare cronaldo un disastro economico juventino :sisi:
Usa che ricordo è il maggior cliente nonchè debitore della Cina, praticamente tu mi devi tanti soldi e io ti azzoppo, cosi' perchè sono furbo :smugprof:Citazione:
Originariamente Scritto da Doomer Caesar
Boh, magari è per una strategia di lungo periodo, del tipo che hanno previsto di riprendersi in fretta mentre spingono le nazioni occidentali verso un lento declino.Citazione:
Originariamente Scritto da Biocane
Che ne so, sto cercando di prendere seriamente l'idea, pur non essendo troppo convinto
- - - Aggiornato - - -
Non lo sapevo :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Biocane
bah, i conviventi di fragili li abbiamo vaccinati ad aprile/maggio.Citazione:
Originariamente Scritto da Biocane
ci credo molto poco.
Siamo quasi sullo stesso livello del complotto 11/9 sul piano della logica e della credibilita', non c'è nulla da prendere seriamenteCitazione:
Originariamente Scritto da Doomer Caesar
puo' essere benissimo che se ne siano sbattuti perchè gente stupidamente superficiale, quello che mi da fastidio è che adesso se uno non si vaccina diventa automaticamente un no vax per i giornali. In ogni caso credo di piu' alla smentita che non all'associazione del giornalista che ricordiamolo, è una categoria in mala fede per deformazione professionale, sono figli della merda, provate a conoscerne qualcuno e a vedere come lavoranoCitazione:
Originariamente Scritto da Moloch
Minchia, sono d'accordo sia improbabile, ora non si può neanche intrattenere un'idea? Ci sarà una ragione semi-plausibile, c'è quasi sempre, anche per le teorie più astruse. Se qualcuno ne ha in mente una vorrei sentirla :asd:
A parte il totale accordo sul giudizio nei confronti dei giornalisti, bisogna capire cosa si intende per no vax. Perché se hai in casa una bambina fragile, non ti vaccini anche se puoi farlo con priorità e mandi anche l'altra tua figlia in vacanza all'estero, beh forse l'etichetta che ti danno è il problema minore.Citazione:
Originariamente Scritto da Biocane
eh in effetti :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
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https://palermo.gds.it/articoli/cron...-e016d49f887d/
E sulla mancata vaccinazione dei componenti la famiglia spiega che hanno "perso tempo" perché volevano "capire meglio, dopo le notizie contraddittorie su AstraZeneca".
"Aspettare mi è costato caro - osserva - ho già chiamato il medico di base per prenotare la prima dose. Non voglio rischiare che le mie figlie rimangano orfane. Il presidente Musumeci mi ha definita no vax, aggiungendo dolore a dolore. Sarebbe stato bello - dice - che si fosse esposto allo stesso modo quando con altre mamme lottavamo per avere un reparto di Malattie metaboliche o quando abbiamo chiesto la possibilità per mia figlia e i bambini con diagnosi infausta di avere le cure compassionevoli con le cellule staminali".
Immagino siano stamina :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da kyashan
Comunque "non abbiamo fatto in tempo a vaccinarci" è molto diverso da "non ci siamo nemmeno prenotati"
sara' anche un problema minore in riferimento al singolo caso, ma non lo è nella lettura del fenomeno generale della distorsione della realta' da parte dei media, non è semplice semantica superficiale, è proprio una ricostruzione inventata della realta': dato che è un fenomeno costante, non è un problema da poco, considerato quanto siamo societa' basata sulla comunicazione: e la cosa piu' triste è che la mistificazione non viene da un complotto che piacerebbe tanto a marmist, ma piu' banalmente alla ricerca del click veloce: se scrivo "bambina muore perchè i genitori non la vaccinano" otterro' 5k click, se scrivo "bambina muore perchè i genitori no vax non la vaccinano" ne otterro' 10 volte tanto, perchè molti andranno a leggere la notizia anche con malcelata soddisfazione "si è vero porvera bambina, pero' a quei genitori gli sta bene".Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Ma in questo caso dov'è la mistificazione della realtà?Citazione:
Originariamente Scritto da Biocane
anche "ce ne siamo sbattuti il cazzo" è diverso da "siamo contrari al vaccino perchè ci avvelena la big pharma e il virus e' inventato" quando poi la bambina, anche per causa di quel virus muore...Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
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scritto sopraCitazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Beh l'episodio è tremendo...
Io però dalle dichiarazioni della madre vedo tanta, ma tanta, superficialità e confusione.
Non esiste che all'alba di Agosto 2021 non si sia trovato il tempo e l'organizzazione per vaccinare la famiglia.
Cosa dovevi capire su Astrazeneca...?
Non esiste che mandi in giro l'altra figlia a fare viaggi nel momento in cui è a contatto con una sorella con quei problemi.
Scusa, non capisco cosa intendiCitazione:
Originariamente Scritto da Biocane
ma tu hai idea di quanta gente si è cagata adosso per Astrazeneca, anche tra i nostri parenti? basta leggere il thread, gente che non è no vax visto che si è fatta il vaccino il prima possibile.Citazione:
Originariamente Scritto da LucaX360
Cioè non è che se uno si fa influenzare dalla merda gettata su Astrazeneca adesso diventa un no vax, solo perchè tu o io non ci siamo fatti influenzare.
Tra l'altro su Astrazeneca ricordo che inizialmente non era previsto per gli over 60 e poi invece l'hanno prescritto solo agli over 60 quindi non è che ci fosse tutta questa chiarezza di informazione.
Eh ma erano tutti no vax del cazzo...
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non importaCitazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Son due mesi che non fanno più AZ come prima dose agli under 60 eh
anche di piùCitazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
tra l'altro i fragili li hanno vaccinati a febbraio, quando ancora il caos AZ non era uscito fuori
e poi mandi l'altra a fare il "viaggio d'istruzione"... :facepalm:
Cmq ad aprile i fragili non vecchi avevano Pfizer o moderna.
Di che stiamo parlando?
Inizio aprile, peraltro
Però vedi che ne fai una questione semantica?Citazione:
Originariamente Scritto da Biocane
Cioè che questi abbiano deciso di non vaccinarsi nonostante la figlia piccola fragile e abbiano mandato l'altra figlia all'estero in piena espansione della nuova variante non importa, cose secondarie, l'importante è non chiamarli no vax quando all'alba del 27 di luglio non si sono nemmeno prenotati per una somministrazione di cui AZ è fuori dai candidati da mesi.
A sto punto mi chiedo cos'è un no vax
non siamo sicuri riguardo ad astrazeneca, ed è per questo che non abbiamo fatto pfizer né moderna :sisi:
te la semplifico : esistono le vie di mezzo, tra quelli che manifestano contro le big pharma e quelli che si vaccinano senza batter ciglio, e in queste vie di mezzo c'è la maggior parte della popolazione, i quali nei loro comportamenti non sempre coerenti, possono manifestare un'adesione non totale e un pensiero cmq critico o inizialmente critico verso quello che viene proposto, attraverso sfumature che sono differenti ovviamente per ogni persona. Generalizzare significa usare le scorciatoie del cervello. Ettichettare la gente che non si è ancora vaccinata come no vax è una generalizzazione superficiale perchè non conosciamo la situazione nello spefico, ma siccome siamo solo dei lettori, non è che condanno la supeficialita' con cui io o te possiamo leggere una notizia, è solo un commento e stop.Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Condanno la generalizzazione superficiale del professionista dell'informazione il quale essendo professionista, la sua generalizzazione superficiale e' voluta e in malafede per le ragioni banali che ho scritto prima.
Se non l'hai capito ancora adesso, amen, è inutile entrare nello specifico caso per cercare di capire quanto siano stati stupidi i genitori, erano no vax? non risultano manifestazioni sui social del loro pensiero antivaccinista, il fatto di temporeggiare non vuol dire necessariamente essere no vax, quindi il giornalista merda, tanto per cambiare, ha diffamato
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io ho detto che non è una semplice questione di superficialita' semantica, non di semantica tot court, perchè è ovvio che se parlo di distorsione del significato, parlo di semantica, ma che cazzo :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
un fottuto no vax è per me e credo anche per la generalita' della gente destinata a cliccare quel articolo intitolato "genitori no vax fanno schiattare la figlia" chi manifesta apertamente il proprio pensiero contro i vaccini o perchè considerati dannosi o perchè il covid non esiste, o entrambe le cose
Fidati ne ho perfettamente idea avendone avuto a che fare con una in particolare di queste persone: mia madre.Citazione:
Originariamente Scritto da Biocane
Non era a livello dei ritardati "mattoncini" di twitter o quelli visti in piazza l'altro giorno, ma comunque si era fatta venire mille dubbi perchè regnava la confusione grazie a giornali e tv. Soprattutto tv nel suo caso.
Alla fine è prevalsa la ragione... e gli è tuccato pure AZ :asd:
Nella tragedia di Palermo la madre si fa domande su AZ (al 99,9% basate su boiate clickbait ci scommetto), aspettano tutti a vaccinarsi assieme ad una figlia con gravi patologie, però la vita va avanti come se nulla fosse con tanto di viaggi in altri paesi.
Per me sono scelte incomprensibili.
Concordo sul fatto che definirli no-vax sia una stronzata.
Non è il loro caso.
È superficiale perché non esiste una definizione unica di "no vax", quindi è difficile concordare sulla distorsione del significato :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Biocane
Tu evidentemente identifichi i no vax solo con gli invasati complottisti, per me chiunque adesso non si vaccini per propria scelta personale è un no vax, se poi è nella situazione di quella famiglia sfiora il criminale :boh2:
va bene, abbiamo una definizione diversa di no vax, la tua è piu' ampia la mia è piu' circoscritta, ma io non sto criticando te, sto criticando il giornalista che sa benissimo cosa sta facendo il figlio della merdaCitazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
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ma si pure mia madre e penso il 90 % della popolazione anzianaCitazione:
Originariamente Scritto da LucaX360
Guarda su questo sono d'accordo al 100%Citazione:
Originariamente Scritto da Biocane
ma pensate che un no vax dica apertamente di essere un no vax anche dopo una tragedia simile? quelli che lo fanno, magari raccomandandosi di non essere vaccinati pure mentre gli infilano il respiratore sulla testa, penso siano molto pochi appunto perché sono all'estremo degli estremi. pure una mia amica che si dice non no vax (o forse lo fa con me perché sa come la penso, boh) poi mi fa i discorsi sputati dei no vax riguardo i vaccini e non si vaccina. semplicemente, si sono accorti che il loro essere no vax era follia e non vogliono far vedere di essere i follli che hanno causato la tragedia.
perchè l'incremento riguarda la propria quota di mercato. Ad esempio passando dal 20% al 40% del totale, anche se quest'ultimo si riduce è possibile che il valore di competenza abbia un valore superiore in termini assoluti.Citazione:
Originariamente Scritto da Biocane
Il figlio minorenne di mio cugino è anche lui molto molto fragile, ed i genitori si sono vaccinati mesi e mesi fa.
Ora, se si lancia merda sui giornalisti io sono quasi sempre d'accordo... perchè troppo spesso si buttano sul sensazionalismo spicciolo per avere qualche click in più ed indubbiamente "morta una bambina di 11 anni", che già di suo è una notizia pesante, magari attira meno la discussione di "morta la figlia 11enne di una famiglia novax".
Quindi ok.
Resta il fatto che "non abbiamo fatto a tempo a vaccinarci" è una stronzata, visto che potevano prenotarsi da almeno 3-4 mesi ed a fine luglio ancora non lo avevano manco fatto.
Ora, per quanto possa capire dubbi e titubanze umane di tizio e caio, e possa capire pure il 40enne che si crede giovane ed immune al covid ecc... se hai una persona fragile in casa che rischia seriamente di andare all'altro mondo se lo prende, allora non puoi aspettare 4 mesi senza manco prenotarti.
Chiama il tuo medico, chiama il pediatra, chiama chiccazzo vuoi, ma senti qualcuno e fatti chiarire questi dubbi.
Poi stop.
Staranno vivendo una tragedia che neanche voglio immaginare, ci manca solo la shitstorm social
Io sono sempre dell'idea che la risposta più probabile (a tutto) sia anche spesso quella più semplice... e che richiede meno tessere da incrociare.Citazione:
Originariamente Scritto da Doomer Caesar
Occam, no?
Negli ultimi 20 anni siamo stati diverse volte potenzialmente a poco così dalla pandemia.
Era solo questione di tempo che accadesse, e tutti gli esperti ci dicono che non sarà affatto l'ultima.
Per quale motivo dobbiamo ipotizzare improbabili piani diabolici della Cina che avrebbe volontariamente liberato (e creato ad hoc) un virus che non era assolutamente detto che riuscisse a controllare (non risulta che abbiano la cura loro) per piegare il corrotto occidente (e soprattutto per far perdere le elezioni a Trump, ricordiamolo)?
che la cina poi abbia deliberatamente liberato (sul suo territorio, tra l'altro) un virus incontrollabile per cui non aveva neanche una cura/vaccino per piegare l'economia usa, poi, è un delirio degno di q anon. e infatti non a caso attecchisce soprattuto in quella fetta di pensiero.
Ah, ma sono d'accordissimo, volevo solo sapere se qualcuno aveva ipotesi che rendono più probabile la COSPIRAZIONECitazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Beh, i gruppi che si definiscono "free vax" nascono diversi anni fa (a memoria, mi sa all'epoca degli "obblighi" della Lorenzin)... e sono più o meno quello che stai descrivendo te.Citazione:
Originariamente Scritto da gmork
A parole non si definiscono "no vax" (ma davvero, quelli che si definiscono così sono davvero una minoranza) ma la ribaltano su "non sono contrario ai vaccini, ma favorevole alla libera scelta... poi ok, nel mio caso sono anche contrario a vaccinarmi ma è una coincidenza".
Probabilmente il termine "no vax" era diventato troppo negativo nel sentito comune ed hanno provato a ripulirlo un po.
Anche l'altro giorno mi sono trovato a discutere con un conoscente che ha snocciolato tutto l'armamentario standard del complottista (terapie geniche sperimentali, il vaccino causa le varianti, montagner e montanari, eh vedi i dati inglesi si ammalano solo i vaccinati, big pharma ecc) però poi ad una certa mi fa "non sono novax eh, è solo che mi informo e non mi fido di chi ha interessi economici blah blah blah"
Tra l'altro.Citazione:
Originariamente Scritto da gmork
Co tutti i cinesi che ci sono in giro per il mondo, potevano mandare qualcuno negli USA o in Europa e far partire tutto da lì... potendo addirittura puntare il dito verso gli altri (come il resto del mondo ora sta facendo verso di loro)
stai cercando di scrivere un best seller?Citazione:
Originariamente Scritto da Doomer Caesar
Tutta sta roba della cospirazione cinese viene dalla solita stronzata di sisonoio: "voi ve la prendete con chi non si vaccina, mentre io me la prendo con il vero colpevole: la Cina!"
Ora, anche ammettendo che sia vero tutto, che la Cina abbia fabbricato il virus al solo scopo di far perdere Trump come dice lui, una volta che te la sei presa con loro cos'hai risolto?
Io sono un tipo pragmatico: quello che possiamo concretamente fare ora per uscire dalla merda è vaccinarci, non indignarci. E infatti lui si vaccina? No. Però si indigna.