Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

Meanwhile: "Da febbraio il 98,8% dei morti di COVID-19 non aveva completato il ciclo vaccinale"

https://www.ilpost.it/2021/07/28/mor...ampaign=lancio

Il che evidenzia due cose:
- i vaccini sono estremamente efficaci
- come detto mille volte i vaccini non sono la pozione di immunità e infatti 98,8% è minore di 100%, quindi "basta che si vaccini chi è a rischio" è, come è sempre stata, una puttanata, ciao sisonoio

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Meanwhile: "Da febbraio il 98,8% dei morti di COVID-19 non aveva completato il ciclo vaccinale"

https://www.ilpost.it/2021/07/28/mor...ampaign=lancio

Il che evidenzia due cose:
- i vaccini sono estremamente efficaci
- come detto mille volte i vaccini non sono la pozione di immunità e infatti 98,8% è minore di 100%, quindi "basta che si vaccini chi è a rischio" è, come è sempre stata, una puttanata, ciao sisonoio

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concordo sull'efficacia dei vaccini pero' la percentuale mi pare un po' fuorviante perchè da febbraio ad oggi la maggior parte delle persone non aveva completato il ciclo vaccinale, io l'ho completato martedi' e mi sono prenotato il prima possibile, il calcolo percentuale per valutare l'efficacia va fatto raffrontando i vaccinati con i non vaccinati e il loro decorso ospedaliero.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Tutta sta roba della cospirazione cinese viene dalla solita stronzata di sisonoio: "voi ve la prendete con chi non si vaccina, mentre io me la prendo con il vero colpevole: la Cina!"

Ora, anche ammettendo che sia vero tutto, che la Cina abbia fabbricato il virus al solo scopo di far perdere Trump come dice lui, una volta che te la sei presa con loro cos'hai risolto?

Io sono un tipo pragmatico: quello che possiamo concretamente fare ora per uscire dalla merda è vaccinarci, non indignarci. E infatti lui si vaccina? No. Però si indigna.

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Il concetto di vaccinazione è stato associato al pensiero unico di sinistra (imposta dai professoroni/medici, anche sui bambini, che non si toccano etc etc), infatti chi è un convinto sostenitore della destra o non si vaccina o se si vaccina sta zitto e non vuole dirlo chiaramente (vedi Salvini, Borghi...).

Citazione:

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Originariamente Scritto da megalomaniac

Il concetto di vaccinazione è stato associato al pensiero unico di sinistra

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:sospetto:

Basta specificare se farsi pungere il braccio destro o il sinistro e l'onoreh politico è salvoh tanto per i punkabbestia dei centri sociali quanto per i nostalgici del Dvce

Maronn se mettono l'obbligo vaccinale per gli studenti succede il disastro:rorfl:

ma quindi quando torno ad agosto non posso andare da nessuna parte anche se vaccinato, perché non ho il green pass ma il masterr race BRITISH PASS? :asd:

Ma quelli che dicono che le cure domiciliari esistono ma non cieledicono perché bisogna vendere i vaccini e ingrassare bigpharma, chi pensa che li venderebbe i medicinali per le cure domiciliari? :uhm:

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da tigerwoods

ma quindi quando torno ad agosto non posso andare da nessuna parte anche se vaccinato, perché non ho il green pass ma il masterr race BRITISH PASS? :asd:

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Brexit means brexit :smug:

Prima di arrivare lì, prevedo due sommosse popolari plausibili per:

- Obbligo al personale scolastico
- Obbligo nelle PA (è la volta che Brunetta finisce appeso da qualche parte :bua: )

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Ma quelli che dicono che le cure domiciliari esistono ma non cieledicono perché bisogna vendere i vaccini e ingrassare bigpharma, chi pensa che li venderebbe i medicinali per le cure domiciliari? :uhm:

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E secondo te riescono ad arrivare a un ragionamento del genere? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da garese

E secondo te riescono ad arrivare a un ragionamento del genere? :asd:

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Non so, magari sacramen ce lo spiega :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tigerwoods

ma quindi quando torno ad agosto non posso andare da nessuna parte anche se vaccinato, perché non ho il green pass ma il masterr race BRITISH PASS? :asd:

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Ma quindi sto green pass come co-esiste con il turismo extra-europeo?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Doomer Caesar

Ma quindi sto green pass come co-esiste con il turismo extra-europeo?

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co esiste nel senso che non si parlano :asd:

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saranno felicissimi gli albionici che prenoteranno le vacanze in italia e non potranno andare da nessuna parte :smug:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tigerwoods

saranno felicissimi gli albionici che prenoteranno le vacanze in italia e non potranno andare da nessuna parte :smug:

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SPIAZE

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Doomer Caesar

Ma quindi sto green pass come co-esiste con il turismo extra-europeo?

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Direi nello stesso modo in cui co-esistono la carta d'identità e il passaporto

Ma c'è qualche piano per accettare equivalenti extra-europei del green pass?

Mi sembra una questione abbastanza ovvia, ci sarà sicuramente. Ora cerco

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Allora, se uno è cittadino UE vaccinato fuori ho trovato questo

https://www.corriere.it/economia/con...extra-ue.shtml

Per cittadini non-UE non trovo nulla, riprendo la mia ricerca

Citazione:

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Originariamente Scritto da tigerwoods

co esiste nel senso che non si parlano :asd:

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saranno felicissimi gli albionici che prenoteranno le vacanze in italia e non potranno andare da nessuna parte :smug:

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Spe, ma quindi un albionico (o un americano magari) che ha fatto due dosi di vaccino autorizzato in UE se la prende allegramente in chiulo? :mah:

Assurdo che non si siano messi d'accordo per farli riconoscere

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Riguardo a Zangrillo, è per quello che ho scritto "entro i limiti della ragionevolezza ovviamente", è chiaro che lui quei limiti li supera :asd:

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Questo è uno "serio", lo si capisce dal fatto che spiega con chiarezza, in modo preciso e riportando le fonti (certo, poi i retarded che ci sono anche qui non riescono a capire cmq ma pazienza, sangue dai sassi non lo cavi).
Non fa previsioni buttate lì ma si esprime sui dati.
E lo fa dall'inizio e dall'inizio non ha mai preso cantonate.

Citazione:

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I vaccini provocano l’emergenza di varianti resistenti?
Qualche giorno fa ho sentito al telefono un mio caro amico che mi ha fatto questa domanda, che non ha per niente una risposta semplice.
Un virus (lasciamo perdere come) passa da un animale all’uomo. Se succede nel mondo senza vaccini questo virus comincia a mutare (abbiamo già detto come) e le mutazioni che conferiscono al virus un vantaggio (che tipicamente è costituito dalla maggiore contagiosità) cominciano a emergere e a prendere il sopravvento.
A un certo punto il virus arriverà alla massima contagiosità, infetterà la maggior parte degli abitanti della Terra e poi darà periodiche ondate epidemiche infettando i nuovi nati, non immuni, quando avranno raggiunto un numero tale da sostenere una trasmissione virale intensa.
Questo è accaduto per il morbillo, per la rosolia, per l’epatite A e per tanti altri virus: li abbiamo già trovati belli ed evoluti secoli (o millenni) dopo il loro passaggio all’uomo.
Il coronavirus ha fatto esattamente la stessa cosa: nel marzo 2020 è comparsa una prima variante che ha preso velocemente il sopravvento, poi è arrivata la variante alfa (inglese) che si trasmetteva di più ed è diventata quella dominante, ora c’è la delta che è ancora più contagiosa di quella alfa e sta velocemente prendendo il suo posto. Come conseguenza, il virus attuale è molto diverso da quello che circolava l’anno scorso: il virus è immensamente più contagioso (teniamone conto quando pensiamo alla apertura delle scuole).
A un certo punto è arrivato in tempo record e nel pieno della pandemia, per la prima volta nella storia dell’Uomo, un vaccino molto efficace. A questo punto la variante conveniente per il virus non è più solo quella che si diffonde di più, ma anche quella che riesce a infettare i già vaccinati. Una simile variante, in assenza di vaccino, non avrebbe alcun vantaggio e non emergerebbe mai. Ma in presenza di vaccinati potrebbe emergere. Quindi, in un certo senso, è la vaccinazione a tappeto a creare le condizioni nelle quali un virus resistente potrebbe emergere.
Però non fate l’errore di considerare questo un effetto negativo dei vaccini: senza vaccini la variante non potrebbe emergere semplicemente perché troverebbe la strada libera verso il contagiare tutto il mondo. Il vaccino è un ostacolo che il virus PROVA a superare con una variante. Ci riuscirà? Questo non possiamo saperlo.
Fino al momento in cui scrivo queste righe una variante in grado di sfuggire al vaccino non è emersa, e nulla fa pensare che possa emergere, e se emergesse potrebbe essere meno patogena e/o meno contagiosa. Però siccome prevedere il futuro non rientra tra i compiti di uno scienziato, di più non si può dire.
Che cosa si può invece dire con certezza? Che per generare varianti il virus deve replicarsi infettando le persone. A ogni persona infettata il virus fa un tiro di dadi che potrebbe andargli bene, generando una variante resistente al vaccino. Quindi, in realtà, la strategia migliore che abbiamo per impedire a varianti virali resistenti al vaccino di emergere è vaccinare tutti quanti il prima possibile in modo da impedire al virus di replicarsi, e di provare a fregarci.
Come avete visto, la risposta non è semplicissima, per chi vuole approfondire proprio su questo tema ho pubblicato insieme a Eric Topol due articoli su Nature Medicine, che includono anche aspetti tecnici che qui ho omesso.

Fonti

https://www.nature.com/articles/s41591-021-01421-7
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01290-0

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Questa è la roba da leggere, non i giornali.

https://m.huffingtonpost.it/entry/pf...ef=it-homepage

:business:


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Leggo che alcuni medici che non vorrebbero farsi vaccinare stanno usando lo stesso trucchetto delle mamme: prenotano l'appuntamento, poi arrivati quasi al momento lo annullano... salvo prenotarlo più in là.

Non so quanto sta cosa possa durare, anche perchè presumo che ci sia una scadenza massima

ma i turisti ammeregani e giapponesi possono venire?

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da von right

Questa è la roba da leggere, non i giornali.

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mi sembra un discorso meno categorico di quelli propagandistici che sento in tv :asd:

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Leggo che alcuni medici che non vorrebbero farsi vaccinare stanno usando lo stesso trucchetto delle mamme: prenotano l'appuntamento, poi arrivati quasi al momento lo annullano... salvo prenotarlo più in là.

Non so quanto sta cosa possa durare, anche perchè presumo che ci sia una scadenza massima

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vabbè, così possono prendere tempo, ma non all'infinito, come dici tu. prima o poi dovranno risultare vaccinati e non solo "ci abbiamo provato tanto" :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Leggo che alcuni medici che non vorrebbero farsi vaccinare stanno usando lo stesso trucchetto delle mamme: prenotano l'appuntamento, poi arrivati quasi al momento lo annullano... salvo prenotarlo più in là.

Non so quanto sta cosa possa durare, anche perchè presumo che ci sia una scadenza massima

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Considerando che i medici potevano vaccinarsi diversi mesi fa, la semplice prenotazione adesso non dovrebbe essere ritenuta sufficiente

Citazione:

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Originariamente Scritto da kyashan

mi sembra un discorso meno categorico di quelli propagandistici che sento in tv :asd:

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Io la tv non la guardo.
Per me l'intrattenimento su piccolo schermo sono film e serie tv e per questo mi basta netflix/prime :boh2:

L'altra sera la nana giocava col telecomando ed ha acceso sul 5 (credo) e c'era paperissima sprint :rotfl:
Ma dal 90 sono ancora presi così? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da sisonoio

Non ha importanza, qui dentro si bevono di tutto. O lo fanno apposta, non lo so.

All'epoca si sono bevuti che i pipistrelli erano stati portati a Wuhan dalle loro grotte che stanno a 800 km di distanza e le prese per il culo quando parlavo del laboratorio.
Poi viene fuori ufficialmente che stavano facendo gain of function (rendevano i virus più trasmissibili verso l'uomo, ufficialmente per studiarli).
Poi il virus scappa via guarda caso nell'anno delle elezioni. e qui dentro si bevono che è un caso.
La Cina nega tutto, non permette alcun'indagine ma non solo, punisce i dottori che stanno lanciando l'allarme ma ora qui dentro sono fieri che si è trovato un accordo in cui la Cina ammette che sono stati loro e puniranno i dottori e te lo presentano come "con buona pace dei sisonoio del mondo" come se quelli che hanno creduto a tutto quello che gli è stato detto per quanto contraddittorio e falso fosse non fossero loro.

Minchia quanto è facile fare il governo.

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Non capisco perché continui a credere che l'abbiano fatto apposta: il virus è poco più di un'influenza con una letalità dell'1%, i danni economici sono stati causati più che altro dalle reazioni esagerate e sproporzionate degli stati occidentali, e lo stesso vale per i morti, dovuti a scelte precise (es. Cuomo) e a terapie sbagliate. Paesi come la Svezia che hanno ignorato lockdown e mascherine non si sono nemmeno accorti del covid. Come poteva la Cina prevedere che l'Occidente avrebbe reagito al virus in maniera così suicida?

Citazione:

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Originariamente Scritto da von right

Io la tv non la guardo.
Per me l'intrattenimento su piccolo schermo sono film e serie tv e per questo mi basta netflix/prime :boh2:

L'altra sera la nana giocava col telecomando ed ha acceso sul 5 (credo) e c'era paperissima sprint :rotfl:
Ma dal 90 sono ancora presi così? :asd:

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io solo 10 minuti la sera mentre ceno.
top calcio 24 per spegnere il cervello
poi mi capita di mettere 10 minuti su rete4

per il resto la tv per me è un grande monitor per bluray e streaming :asd:

la sera mentre ceno, guardo Law & Order su Giallo :snob:
poi mi alzo e ci lascio mia mamma

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Spe, ma quindi un albionico (o un americano magari) che ha fatto due dosi di vaccino autorizzato in UE se la prende allegramente in chiulo? :mah:

Assurdo che non si siano messi d'accordo per farli riconoscere

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PAZZESCO direi

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Originariamente Scritto da Bobo

Spe, ma quindi un albionico (o un americano magari) che ha fatto due dosi di vaccino autorizzato in UE se la prende allegramente in chiulo? :mah:

Assurdo che non si siano messi d'accordo per farli riconoscere

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È quasi come se avessero deciso di andarsene dall'UE :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da kyashan

vabbè, così possono prendere tempo, ma non all'infinito, come dici tu. prima o poi dovranno risultare vaccinati e non solo "ci abbiamo provato tanto" :asd:

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Probabilmente prendono tempo (e continuano a lavorare ed essere pagati) nella speranza che qualche ricorso al TAR o simili abbia successo

Citazione:

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Originariamente Scritto da kyashan

io solo 10 minuti la sera mentre ceno.
top calcio 24 per spegnere il cervello
poi mi capita di mettere 10 minuti su rete4

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Per ucciderlo definitivamente? :D

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

È quasi come se avessero deciso di andarsene dall'UE :asd:

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Si ok, però penso che sia anche interesse dell'UE far venire comodamente i danarosi turisti ammerrigani ansiosi di darci i loro dollah


Alla fine 3/4 di UE sono vaccinati con vaccini americani, mi pare un po un controsenso :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da LucaX360

Fidati ne ho perfettamente idea avendone avuto a che fare con una in particolare di queste persone: mia madre.
Non era a livello dei ritardati "mattoncini" di twitter o quelli visti in piazza l'altro giorno, ma comunque si era fatta venire mille dubbi perchè regnava la confusione grazie a giornali e tv. Soprattutto tv nel suo caso.
Alla fine è prevalsa la ragione... e gli è tuccato pure AZ :asd:

Nella tragedia di Palermo la madre si fa domande su AZ (al 99,9% basate su boiate clickbait ci scommetto), aspettano tutti a vaccinarsi assieme ad una figlia con gravi patologie, però la vita va avanti come se nulla fosse con tanto di viaggi in altri paesi.
Per me sono scelte incomprensibili.

Concordo sul fatto che definirli no-vax sia una stronzata.
Non è il loro caso.

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mio padre, quando è andato a vaccinarsi, ha chiesto di non fare AZ nè J&J... gli han fatto Moderna e amen.

@Doomer strategia talmente vincente che in meno di un decennio, si spera, apriranno fonderie di chip in Europa e USA, eh beh :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da kyashan

ma i turisti ammeregani e giapponesi possono venire?

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Si, ma noi non possiamo andare da loro

UK ha tolto la quarantena ai cittadini UE vaccinati, mi pare di aver letto

Citazione:

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Originariamente Scritto da kyashan

ma i turisti ammeregani e giapponesi possono venire?

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Speriamo di no

Citazione:

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Originariamente Scritto da David™

@Doomer strategia talmente vincente che in meno di un decennio, si spera, apriranno fonderie di chip in Europa e USA, eh beh :asd:

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Quindi dici non ha senso rilasciare virus a scopi di guerra economica?

asd, povera questa teoria degli ometti gialli untori, completamente screditata a quanto pare

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Leggo che alcuni medici che non vorrebbero farsi vaccinare stanno usando lo stesso trucchetto delle mamme: prenotano l'appuntamento, poi arrivati quasi al momento lo annullano... salvo prenotarlo più in là.

Non so quanto sta cosa possa durare, anche perchè presumo che ci sia una scadenza massima

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Si ma un medico che rinuncia al vaccino che competenza può avere? Andrebbe radiato perché dimostra di esserlo diventato prendendo la laurea a Canicattì .ma poi non c'era il numero chiuso? :smugpalm:

una volta stabilito l'obbligo per il personale sanitario basta prevedere che alla data x (31/12/2021?) se non sei ancora vaccinato con un ciclo completo perdi il posto. semplice semplice.

Comunque è troppo presto per esultare ma la crescita dei contagi pare stia rallentando un bel po' in parecchie regioni:look:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Tavea

Comunque è troppo presto per esultare ma la crescita dei contagi pare stia rallentando un bel po' in parecchie regioni:look:

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Ottimo

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

una volta stabilito l'obbligo per il personale sanitario basta prevedere che alla data x (31/12/2021?) se non sei ancora vaccinato con un ciclo completo perdi il posto. semplice semplice.

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Si son d'accordo ma io vorrei sapere come cazzo fa un medico a non voler vaccinarsi...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Biocane

Si son d'accordo ma io vorrei sapere come cazzo fa un medico a non voler vaccinarsi...

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non sai quanti coglioni, praticamente tutti > 45

i giovani hanno avuto molta più selezione e si salvano

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la farmacista capa della morosa sta facendo sto giochetto della prenotazione/cancellazione per non farsi chiudere l'attività, più certificati fasulli di inidoneità per malattie immaginarie (credo morgellons) stilati dalla sua mmg, che fa lo stesso identico circo per sé :rotfl:

ovviamente 55 e 50 anni, rispettivamente.
boomer del cazzo

va che i boomer hanno 20 anni di più :asd: