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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
kyashan
la logica potrebbe anche suggerire che se il virus non trova "ostacoli" (come un vaccino) non abbia bisogno di mutare :asd:
ma ovviamente non ne so un caxxo, è il pensiero di un profano.
sicuramente non sarà così, altrimenti non avrebbero vaccinato a nastro :look:
Intanto i virus non sono esseri intelligenti né senzienti, quindi non è che decidono di fare qualcosa perché trovano un ostacolo.
La mutazione, in realtà, avviene proprio quando non trova ostacoli perché permette al virus di proliferare e riprodursi indiscriminatamente, sviluppando alle volte delle mutazioni.
I virus sopravvivono a stento senza un ospite e, se tutti fossero vaccinati o comunque in qualche modo immuni, il virus morirebbe e bon.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Recidivo
mmmmm...
Fammi pensare... NO.
Perché no?
Perché i favorevoli al vaccino NON erano incazzosi all’inizio.
Erano/sono persone normali dotate di raziocini e ragionevolezza, che si fidano della scienza e della ricerca.
Poi.
Poi, dopo aver sentito le non-ragioni dei no vax, dopo mistificazioni, falsità, strumentalizzazioni, e cazzate da ritardati, non reggono più e trattano i no-vax come avrebbero dovuto fare fin dall’inizio.
Come ritardati del cazzo.
Non ci credi? Non pensi?
Vai su FB, il gruppo “100 giorni da leoni” e vedrai farai uguale. ( a quelli si-vax, e ti incazzerai tantissimo )
Quoto tutto :sisi:
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lord_Barba
Intanto i virus non sono esseri intelligenti né senzienti, quindi non è che decidono di fare qualcosa perché trovano un ostacolo.
La mutazione, in realtà, avviene proprio quando non trova ostacoli perché permette al virus di proliferare e riprodursi indiscriminatamente, sviluppando alle volte delle mutazioni.
I virus sopravvivono a stento senza un ospite e, se tutti fossero vaccinati o comunque in qualche modo immuni, il virus morirebbe e bon.
Ok, prendo atto
Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
kyashan
diciamo allora che le evoluzioni finali delle rispettive posizioni raggiunte dalle due correnti mi provocano ugual fastidio fisico :fag:
così va meglio? :asd:
Io mi faccio i cazzi miei
tu vieni da me e mi rompi i coglioni ininterrottamente per due mesi
dopo un po' non ce la faccio più e ti mando affanculo
-> eh ma siamo fastidiosi uguale
:asd:
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
IlGrandeBaBomba
Borgo sempre in prima fila nella difesa del disagio, chissà perché :asd:
Non ti ho mai difeso :boh2:
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
Le banche non sbagliano.
https://i.imgur.com/uACeu5c.jpg
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrBungle
checkmate
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lord_Barba
Intanto i virus non sono esseri intelligenti né senzienti, quindi non è che decidono di fare qualcosa perché trovano un ostacolo.
La mutazione, in realtà, avviene proprio quando non trova ostacoli perché permette al virus di proliferare e riprodursi indiscriminatamente, sviluppando alle volte delle mutazioni.
I virus sopravvivono a stento senza un ospite e, se tutti fossero vaccinati o comunque in qualche modo immuni, il virus morirebbe e bon.
Le cure attuali non immunizzano.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
ma falla finita, che nessuno ha detto che immunizzano al 100%
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
In realtà era lui a parlare come se lo facessero :asd:
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
@Gilgamesh ho spiegato ai miei amici che il vaccino è SPERIMENTALE e ci sono rimasti di merda perchè non lo sapevano
Il ministro Speranza ci ha giocato molto sull'ignoranza delle persone per spingerle a vaccinarsi
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
testudo13
Premesso che io ho gia' fatto il belli capelli da mo e quindi ho il green pass.
Il mio vicino di casa rugbysta di serie A e' stato a contatto piu' volte con dei positivi della squadra. almeno 10 volte nell'ultimo anno.
Ma contatto serio, sia in campo che fuori.
Non l'ha mai preso.
Quindi non lo vuole fare. *
Ha ragione o torto?
* molto probabile che lo obblighera' la societa' prima o poi.
a livello personale, non esiste che abbia ragione o torto; decide lui:
- mi vaccino: certezza di avere una piccola probabilità (anche zero, non si sa) di fantomatici effetti collaterali; probabili minori conseguenze negative in caso di infezione; minor probabilità di infezione (ma potresti anche non infettarti mai)
- non mi vaccino: certezza di non avere alcun fantomatico effetto collaterale; probabili maggiori conseguenze negative in caso di infezione; maggior probabilità di infezione (ma potresti anche non infettarti mai)
Non c'è un meglio o un peggio, in assoluto.
Ragionando in termini di dovere civico, ha assolutamente torto:
non si assume, per il proprio tornaconto (o quello che lui valuta esser tale, salvo magari cambiare idea una volta intubato se mai avverrà), un rischio minimo che però ha un impatto positivo sull'intera società
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo Zio
scopa!
In effetti sarebbe meglio se impiegassero il loro tempo scopando
Anche alla Cek, non giudichiamo
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Moloch
ma falla finita, che nessuno ha detto che immunizzano al 100%
Lord barba ha detto "se tutti fossero vaccinati o immunizzati" e io ho risposto. Il concetto di immunizzazione (Virus 0%) non è mai stato reale, quindi lui sta pensando ad una situazione che non si verificherà. Questo era il mio concetto.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
In realtà era lui a parlare come se lo facessero :asd:
no.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
sisonoio
Le cure attuali non immunizzano.
Il vaccino può essere definito "cura"?:uhm:
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skynight
ci siamo :sisi:
Citazione:
Draghi: In una domanda sull’obbligo vaccinale, il presidente della Consiglio ha risposto che l’obbligo vaccinale sarà possibile una volta che il vaccino sarà approvato in via definitiva da Ema e Aifa
https://s9.gifyu.com/images/nails.gif
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skywolf
a livello personale, non esiste che abbia ragione o torto; decide lui:
- mi vaccino: certezza di avere una piccola probabilità (anche zero, non si sa) di fantomatici effetti collaterali; probabili minori conseguenze negative in caso di infezione; minor probabilità di infezione (ma potresti anche non infettarti mai)
- non mi vaccino: certezza di non avere alcun fantomatico effetto collaterale; probabili maggiori conseguenze negative in caso di infezione; maggior probabilità di infezione (ma potresti anche non infettarti mai)
Non c'è un meglio o un peggio, in assoluto.
Ragionando in termini di dovere civico, ha assolutamente torto:
non si assume, per il proprio tornaconto (o quello che lui valuta esser tale, salvo magari cambiare idea una volta intubato se mai avverrà), un rischio minimo che però ha un impatto positivo sull'intera società
Quando lo chiedono a me io dico:
"La discordanza nelle nostre valutazioni si fonda su un diverso livello di esperienza. In ogni caso, puoi anche decidere di fare a modo tuo. Ora scegli: vuoi contare solo su di te o vuoi avere fiducia in me e nei componenti del comitato tecnico scientifico? Ora, io stesso non saprei che cosa consigliarti: vedi, sia che si conti soltanto sulle proprie forze o anche su quelle della scienza, nessuno può prevedere il risultato finale. Perciò, in qualsiasi caso, ricorda che l'importante è non avere mai alcun rimpianto."
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Tavea
Il vaccino può essere definito "cura"?:uhm:
difatti non ho specificato "vaccino".
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Tavea
Il vaccino può essere definito "cura"?:uhm:
:stress:
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Le parole sono importanti:tsk:
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Tavea
Il vaccino può essere definito "cura"?:uhm:
No, si definisce terapia genica sperimentale
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Il nuovo nemico è alle porte.
Signore e signori la variante MU
Citazione:
Variante Mu Covid: resiste al vaccino? Cosa dicono esperti
2 settembre, 2021
In Europa vaccinazione procede, la mutazione si è sviluppata in paesi poco immunizzati
La variante Mu del coronavirus, nota anche come colombiana, deve far scattare l'allarme in Europa? E' resistente al vaccino covid? I sintomi sono diversi? La nuova mutazione, in un quadro dominato dalla variante Delta, è sotto i riflettori degli esperti. "La variante Mu è fondamentale la quinta mutazione a livello globale del coronavirus, viene dal Sud America, Ecuador e Colombia, ma ad oggi la sua diffusione a livello mondiale è inferiore allo 0.1%. Per cui evitiamo il solito terrorismo delle varianti e un allarmismo eccessivo, certamente potrebbe essere resistente ai vaccini ma dobbiamo saperne di più e in questo momento riguarda il Sud America", spiega all'Adnkronos Salute Matteo Bassetti, direttore del reparto di Malattie infettive all'ospedale San Martino di Genova.
La variante Mu "si è sviluppata in Paesi dove la vaccinazione non è stata fatta e in cui il virus circola liberamente - rimarca - quindi continuiamo a dire quello che abbiamo sempre detto: facciamo circolare meno il Covid e per farlo serve vaccinare tutti. Oggi vigiliamo sulle varianti ma è presto per arrivare a delle conclusioni su questa nuova variante, servono molti più dati".
"Prima di lanciare incontrollabili allarmismi s'impone una motivata prudenza da mantenere fino a che questa mutazione non verrà ufficialmente definita Voc (Variant of Concern), visto che al momento è ancora una Voi (Variant of Interest). Fa bene l'Organizzazione mondiale della sanità a evidenziarne la presenza, ma faremmo ancora meglio noi se, pur non ignorandone l'esistenza, evitassimo catastrofistiche fughe in avanti. In questo momento, oltre che non utili e anzi nocive", sarebbero "tutto sommato anche immotivate", sottolinea all'Adnkronos Salute l'immunologo clinico e allergologo Mauro Minelli, coordinatore per il Sud Italia della Fondazione per la Medicina personalizzata.
"Quest'ennesima mutazione del Sars-CoV-2, caratterizzata dalla comparsa di diverse sostituzioni nella sequenza degli aminoacidi che compongono la ormai famosa proteina Spike, certamente è andata rapidamente aumentando in Colombia dov'è stata identificato tra gennaio e aprile 2021. E' funzionalmente simile alla già nota variante brasiliana, ma in Europa è molto poco frequente", osserva l'immunologo.
"Al momento - aggiunge - dire che 'resiste ai vaccini' mi parrebbe affermazione piuttosto avventata. Potrà avere un suo proprio potenziale in grado di influire sulla trasmissibilità dell'infezione e, magari, potrà far sì che i vaccini diano risposte un po' meno efficaci. Ma quello che al momento si può credibilmente affermare - rimarca Minelli - è che c'è bisogno di studi nuovi e più approfonditi per valutare i ruoli biologici ed epidemiologici del pattern di sostituzione riscontrato in questo nuovo ceppo, tecnicamente definito B.1.621".
"Al momento la variante Mu è diffusa solo in America Latina in maniera più significativa. Globalmente rappresenta una quota residuale. Come tutte le varianti che sembrano avere una diffusione rapida quando vengono isolate è da tenere sotto controllo. Anche perché ha una carta d'identità genetica che potrebbe suggerire una maggiore contagiosità", spiega all'Adnkronos il virologo Giovanni Maga, direttore dell'l'Istituto di genetica molecolare del Cnr di Pavia.
Questa variante "è inclusa nei protocolli di sorveglianza per verificare se si tratta di un fenomeno locale, che si riesce a confinare nel Paese d'origine, o se ha un potenziale elevato di diffusibilità. Al momento non è possibile fare nessuna valutazione certa. E' una delle varianti che l'Oms classifica come varianti 'd'interesse' da seguire, non ancora pericolosa. Ma se ne deve tenere conto nella sorveglianza".
Per ora, inoltre, "non sappiamo se davvero 'buca' il vaccino. E' difficile fare previsioni sulla base delle caratteristiche genetiche. Quello che conta è vedere cosa succede nella realtà. Anche per la Delta, inizialmente, si pensava avesse capacità di evadere la risposta vaccinale. Invece abbiamo visto che è più contagiosa, e aumenta il numero di contagi tra le persone con una dose vaccinale, ma la vaccinazione completa è invece ancora efficace. Le previsioni sono sempre un po' azzardate".
La variante Mu "la stiamo studiano in questo momento, abbiamo inserito nel nostro sistema i dati e nell'arco di una decina di giorni dovremmo avere i primi risultati su che tipo di mutazioni hanno interessato le aree che possono inficiare l'attività dei vaccini autorizzati. Capiremo anche che tipo di contagiosità possiede", osserva all'Adnkronos Salute Massimo Ciccozzi, direttore dell'Unità di Statistica medica ed epidemiologia dell'Università Campus Bio-Medico di Roma. "Per ora l'Oms ha parlato di variante 'd'interesse' ma non di preoccupazione - ricorda Ciccozzi - stiamo parlando di una mutazione che riguarda due paesi del Sud America, aspetterei dati nuovi per dare certezze sulla pericolosità".
"I nostri calcoli, molto complessi e lunghi, riusciranno a ricreare la struttura tridimensionale della proteina e in questo modo possiamo andare a monitorare se effettivamente la mutazione può rendere meno efficace il vaccino", prosegue Ciccozzi che sulla contagiosità aggiunge: "Non credo sia maggiore della variante indiana", ma è chiaro che questa Mu si è sviluppata in Paesi dove "hanno vaccinato poco e anche male e questo può creare il terreno per lo sviluppo di varianti".
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
evitiamo il solito terrorismo delle varianti e un allarmismo eccessivo, certamente potrebbe essere resistente ai vaccini
quality content
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Superato ufficialmente il milione di vittime anche nell’America centro-settentrionale (in realtà, già da mesi). Con ciò, quattro dei sei continenti abitati hanno superato ufficialmente il milione di vittime; rimangono l’Oceania, che va be’, ha solo 42 milioni di abitanti, e l’Africa, con 200.000 vittime ufficiali, che però potrebbero tranquillamente essere un milione reali se si considera che già solo tra Egitto e Sudafrica (che messi assieme fanno solo il 13 % della popolazione complessiva del continente) i dati sulla mortalità generale mostrano oltre 300.000 vittime non conteggiate in aggiunta a quelle ufficiali.
Oggi il Messico ha registrato oltre mille decessi giornalieri (1177) per la prima volta da inizio febbraio, superando le 260.000 vittime ufficiali (quelle reali sono il doppio); ieri gli Stati Uniti hanno registrato 1480 vittime, il massimo dal 12 marzo, superando i 660.000 morti ufficiali (780.000 reali).
Si segnalano anche il superamento delle 580.000 vittime ufficiali (610.000 reali) in Brasile, delle novemila in Sri Lanka e Kazakistan (in quest’ultimo quelle reali sono oltre 50.000), delle settemila in Israele, delle cinquemila a Cuba, delle quattromila in Venezuela (ho il dubbio che converebbe aggiungere uno zero), delle tremila in Uganda, delle duemila in Siria (anche qui probabilmente non si sbaglierebbe troppo aggiungendo uno zero), delle mille in Australia.
A proposito dell’Australia, continua il peggioramento della situazione; da qualche settimana i contagi giornalieri sono i continua crescita, accelerata nell'ultima decina di giorni (nei quali i casi giornalieri sono raddoppiati), con un record assoluto, oggi, di 1466 casi (nelle ondate precedenti erano stati al massimo la metà). Il governo ha deciso di abbandonare la strategia 'zero covid' perseguita finora, ormai non più sostenibile a causa della straordinaria contagiosità della variante indiana, cercando invece di accelerare con la campagna vaccinale.
Nuovo record di decessi giornalieri in Sri Lanka, 216, mentre ieri nel Regno Unito si sono superati i duecento decessi giornalieri (207) per la prima volta dal 9 marzo.
Morto un altro parlamentare in Bangladesh, il sesto da inizio pandemia.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
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Ottime capacità comunicative
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Damon
Il nuovo nemico è alle porte.
Signore e signori la variante MU
aspetto la variante atlantide
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo Zio
aspetto la variante atlantide
Fine. :asd:
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Borgo di Dio
Sappiamo dove siete, voi non vaccinati, sappiamo perfettamente dove abitate, città, quartiere, via e numero civico.
Anche la superficie della casa.
Perché voi ce lo avete detto.
E ce lo dite ogni anno.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
kyashan
la logica potrebbe anche suggerire che se il virus non trova "ostacoli" (come un vaccino) non abbia bisogno di mutare :asd:
ma ovviamente non ne so un caxxo, è il pensiero di un profano.
sicuramente non sarà così, altrimenti non avrebbero vaccinato a nastro :look:
No la mutazione c'è in caso d'infezione durante una delle migliaia di duplicazioni che effettua nasce il virus diverso.
Senza vaccino non è che non avresti mutazioni, anzi, ne avresti di più solo che non potresti mai vedere quelle che ti eludono il vaccino semplicemente perché non possono eluderti il vaccino se il vaccino non lo hai fatto. :memeconlarisorsachesitoccalatesta:
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Sky non c’è nessun beneficio alla società per chi non rischia di ammalarsi
I vacanuadi contagiano, a maggior ragione con il gp esteso a 12 mesi,già al settimo se tirano uno starnuto sterminano un bus intero
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Israele e USA ormai dovrebbero avere meno vaccinati di noi
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Tavea
Il vaccino può essere definito "cura"?:uhm:
No.
La cura è qualcosa che ti permette di guarire dopo che ti sei ammalato.
Il vaccino è preventivo.
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Tavea
Israele e USA ormai dovrebbero avere meno vaccinati di noi
Da un po' ormai
Soprattutto gli USA, li abbiamo sorpassati da luglio
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
si vabbè, in percentuale :asd:
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
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Re: Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Fino ad oggi per covid sono morte 4,54 Mln di persone, un numero impressionante.
I restanti 7.890.562.370 sopravvissuti tremano!