Dipende... Dove vivi?Citazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
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Dipende... Dove vivi?Citazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
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tranquillo che è pacifico che ci sarà chi lo comprerà lo stesso, anzi se mettevano che rinforzava il sistema immunitario contro il coronavirus con efficacia del 99.99% rispetto ai vaccini in commercioCitazione:
Originariamente Scritto da Glasco
privo di effetti collaterali, avrebbero già esaurito tutte le scorte! :smug:
Ieri ho scoperto che mio cuggino si è separato dalla moglie anche perchè lei non ha voluro fare il vaccino e ha convinto uno dei figli a non farlo
Ho provato a dare un occhio alle pagine e personaggi seguiti su facebook da alcuni conoscenti contrari al vaccino con cui i rapporti si sono incrinati..non l'avessi mai fatto..Non credo si potrà mai recuperarli, ormai sono partiti con la testa verso l'infinito e oltre..che tristezza.
Li mortacci anche i social.
Questa situazione non ha reso la gente più stupida, ha solo reso più evidente quanto sia diffusa la stupidità.
cazzo ma vuoi mettere vivere il brivido o l'emozione di avere un tampone rapido positivo e cagarti sotto facendo saltare feste o inviti per poi ripentendolo scoprire che aveva sbagliato il test?Citazione:
Originariamente Scritto da Bicio
sono cose che bisogna provare almeno una volta nella vita per poterla poi raccontare a amici e parenti per sentirsi vissuti e imparati! :sisi:
povroCitazione:
Originariamente Scritto da ale#12
:rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da ale#12
- - - Aggiornato - - -
tutti premi nobel immagino! :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Maelström
Oltretutto così puoi dimostrare a tutti che il sistema è fallato e tutto è inutile! :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Skynight
tamponabile :fag:Citazione:
Originariamente Scritto da Gnappo
Io ho un parente con la ex moglie novax che non da il consenso per far vaccinare la figlia adolescente (che invece vuole vaccinarsi). A quanto pare è indispensabile il consenso di entrambe i genitori.Citazione:
Originariamente Scritto da ale#12
Ho fatto sapere che un eventuale mercenario per porre fine al problema lo finanzio io.
Credo che la cosa sia superabile ricorrendo ai tribunali.
https://www.altalex.com/documents/ne...puo-vaccinarsi
Ne ho lette diverse di notizie del genere
In Canadà o in Italia? In Italia c'è il mantra del supremo interesse del minore, quindi, a meno di beccare un giudice novax, come dice Ale è possibile avere l'autorizzazione giudiziale.
Imho c'è da distinguere tra "vittime" e "colpevoli".Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
La sciura che legittimamente non è esperta di un ambito così specifico e si trova in TV (il media che ha usato tutta una vita per informarsi) medici che dicono esattamente uno l'opposto dell'altro ha tutto il diritto di essere confusa, di essere spaventata, di non capirci più nulla.
E' due anni che siamo seppelliti di trasmissioni televisive in cui per pura logica commerciale vengono messe contro opinioni opposte, li si fa litigare ed alla fine si chiude senza capire un cacchio di chi avesse torto e chi ragione.
A quel punto prevale quello che si è presentato meglio (e spesso il medico vero che all'ennesima minchiata sbrocca si presenta "peggio" del truffatore professionista che sa bene come parlare, come rassicurare e come titillare i dubbi e le corde giuste dello spettatore).
Aggiungici che anche medici "seri" ma evidentemente non abituati a parlare al grande pubblico hanno spesso detto cose diverse tra loro (che ci sta) come fossero galletti che vogliono prendere il centro del pollaio (che ci sta meno)... facendo passare il messaggio che la "scienza" non ci stesse capendo nulla e che quindi ogni cosa che ti arriva dalle istituzioni possa cambiare il giorno dopo.
Se ci aggiungi i danni che le istituzioni stesse hanno fatto per alimentare questo dubbio (basterebbe citare la gestione di AZ), il gioco è fatto.
La sciura Maria è una vittima.
Così come lo è quel tizio di 68 anni che è morto dopo essersi fatto "curare" da ippocrate.org
Diverso invece è per chi, ben consapevole di cosa sta dicendo e delle conseguenze di quello che fa, alimenta questa confusione per interessi personali.
E non parlo solo dei truffatori veri e propri (che finissero a far compagnia al signore di cui sopra, non ci sarebbe da versare una singola lacrima), ma parlo anche dei professionisti dell'informazione che lo fanno per puro tornaconto di ascolti e per i leader politici o aspiranti tali che lisciano il pelo a sta gente per tornaconto elettorale/di visibilità.
Sto periodo stanno facendo parlare ovunque Freccero.
Chiccazzo è Freccero? Sulla base di cosa lo si fa parlare su vaccinazioni, cure e teorie del complotto?
L'altra sera la Palombelli lo ha invitato presentandolo come "una delle persone più intelligenti e colte che io abbia mai conosciuto".
Dopo questa introduzione, gli ha aperto il microfono...e quello ha vomitato tutte le peggio stronzate sulla pandemia che il web sia riuscito a produrre in quest'anno e mezzo.
In prima serata.
Questa è gente che andrebbe appesa per le palle, e che a livello di responsabilità è svariati ordini di grandezza oltre la sciura Maria. Altro che "entrambi".
Se anche i novax fossero tutti stupidi, e secondo me non lo sono, la stupidità non è mica una colpa. Al massimo è un facilitatore per cadere nella rete dei truffatori.
Ed abbiamo parlato di media tradizionali... se ci mettiamo in mezzo l'internet non finiamo più
In questo periodo non riesco ad immaginare un tema peggiore su cui avere contrasto dentro casa :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da ale#12
Poi vabbeh, immagino sia stata la goccia più che altro
Avoja.Citazione:
Originariamente Scritto da Maelström
Imho all'inizio c'è una fase in cui questa gente è in generale recuperabile.
Nel momento in cui si fa travolgere dalla sua bolla di disinformazione non la riprendi più.... a meno magari di eventi drammatici (tipo quelli che si fanno un giro in ospedale e si accorgono che, tutto sommato, sto covid ancora esiste).
Bobo non so tu, ma io di sicuro non sono esperto di un ambito così specifico come la virologia, ciononostante non faccio nessuna fatica a capire la differenza tra le puttanate dei ciarlatani e i dati seri. Perché?Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Considerando che come me la stragrande maggioranza della popolazione legittimamente non è esperta di un ambito così specifico, perché a non vaccinarsi è solo il 25% e non - per dire - l'80%? Cosa abbiamo io e te di differente dalla sciura maria? La TV della sciura la guardi anche tu, perché tu Bobo non ne sei vittima?
La stupidità però non è nemmeno una scusa, alla fine tutti - stupidi o no - sono responsabili delle proprie azioni.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Snì, insomma..Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
confusi ok, ma per un breve periodo. Nel senso che riflettendo un attimo sulle informazioni contrastanti dovrebbe saltare poi all'occhio quella più assurda, non finire ogni volta ad abbracciare quella che "fa più comodo".
Prendi proprio ippocratecoso: una persona viene sommersa di informazioni, anche contrastanti, ma alla fine crede ci sia una cura non ufficiale che i governi ostacolano non si sa per quale motivo, e si fa prescrivere mille farmaci via email perché il metodo "di Stato" per prevenire (o limitare) la malattia non lo convince...
Curioso, perchè la risposta della ineluttabile concordanza di pareri fra genitori (a favore, in questo caso), l'ha avuta proprio dal Tribunale. :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da ale#12
'nnamo bbene.
Comunque gli giro il link, chissà che non torni utile.
Ok, mi ha fatto abbastanza ghignare :asd:
https://www.iltempo.it/general/2021/...ushi-26468379/
Magari ho semplicemente più fiducia di altri verso le istituzioni: l'ISS e l'OMS mi dicono X, mi fido, li seguo.Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
In realtà poi mi informo anche di più perchè mi piace farlo e son temi che mi interessano... ma basterebbe quello: la fiducia.
Siamo in un'epoca in cui la fiducia nelle istituzioni è ai minimi, il che crea delle fertili basi per tutto il resto.
Stai spostando solo in là la vera risposta: perché ti fidi dell'ISS e dell'OMS e non di Meluzzi o Freccero?Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Intanto Crisanti non si dà pace : "Numero contagi troppo basso, qualcosa non torna".
:fag:
poraccio :asd:
Citazione:
Originariamente Scritto da garese
Magari la confusione non è eterna, ma poi non è detto che te ne esca dalla parte giusta.
Magari la confusione iniziale mi fa sbandare e mi porta sulla strada sbagliata.
In questa fase sono ancora recuperabile, se qualcuno mi aiuta a tornare su quella giusta (o se magari ci torno di mio)
A quel punto finisco in una "bolla" di disinformazione, vengo inondato di "esperti" che mi dicono la cosa sbagliata, di "testimonianze" (vere o fake che siano) che raccontano come miocuggino ha fatto questo e gli è successo quello mentre i medici eroici mi hanno salvato ecc... ed a quel punto non sono più confuso: sono totalmente e profondamente convinto di quello in cui credo.
Solo che è la cosa sbagliata.
Attorno a me ho oramai quasi solo fonti di informazione che confermano le mie convinzioni. Di persone che soffiano sulle mie paure e le alimentano.
Anche perchè purtroppo (e questo imho è un grosso errore) troppo spesso capita che quando provo ad affacciarmi fuori dalla mia bolla io venga preso ad insulti e considerato un coglione... quindi a quel punto è più facile che ritorni nella tranquillità rassicurante dei mei piuttosto che farmi venire il dubbio che stia sbagliando da mesi.
E le info ufficiali ed i media "mainstream" che dicono il contrario di quello di cui oramai sono convinto, di quello che dicono i miei esperti (finanche un premio nobel... chiccazzo è burioni?), delle mille mila testimonianze che mi raccontano il contrario... a quel punto diventano facilmente entità corrotte che spargono il falso per chissà quali interessi economici.
La risposta "eh, ma sai che interessi economici ci sono dietro" va bene per qualsiasi situazione che ci troviamo a vivere, ed è una risposta che smonta facilmente molte obiezioni ragionevoli.
Io sono convinto che una volta che entri nelle profondità di questo vortice di disinformazione finisci per distaccarti dalla realtà e non percepire più facilmente neanche quanto sia irrazionale quello a cui stai credendo.
Più credi ad una stronzata e più è facile che crederai ad una stronzata peggiore. Anche perchè via via che scendi, meno diventano "affidabili" ai tuoi occhi le informazioni "ufficiali".
Poi non metto in dubbio che ci siano persone più intelligenti di altre, più portate all'approfondimento di altre, con una conoscenza base del metodo scientifico superiore ad altri ecc... però avendo visto coi miei occhi anche gente intelligente ed acculturata cadere dietro a ste puttanate, sono giunto alla conclusione che la discriminante sia da ricercarsi in due punti:
1. La fiducia nelle istituzioni
2. La via che intraprendi all'inizio, dopo i primi dubbi
Se la prima è poca e la seconda è sbagliata, il rischio di finire appresso alle puttanate esiste anche per gente in gamba.
Quello che hai descritto è un perfetto coglione, inutile girarci intornoCitazione:
Originariamente Scritto da Bobo
OppureCitazione:
Originariamente Scritto da Bobo
3. la gente che credevi intelligente non era poi così intelligente, solo non l'avevi mai vista alla prova
Le fasce di età con la percentuale più alta di non vaccinati sono quelle 30-39 e 40-49 (20 e 19% rispettivamente).
Praticamente le due fasce di età che dovrebbero essere in piena età lavorativa
In Sicilia e Calabria addirittura il 28% dei trentenni non ha fatto nemmeno una dose, ma immagino che in un contesto dove il lavoro nero è più diffuso la pressione della obbligatorietà del greenpass per lavorare è sicuramente minore
Sarebbe interessante avere anche una statistica dei non vaccinati tra i lavoratori dipendenti ma non credo esista o sia fattibile.
Sarebbe anche interessante avere una proiezione su quanto abbia realmente inciso l'obbligo del 15 ottobre sulle vaccinazioni.Citazione:
Originariamente Scritto da megalomaniac
Perchè da quello che leggo io da settimane, mi sembra che l'accelerazione ci sia stata più nei primi obblighi da GP che non dopo.
Per la serie: chi non aveva opposizione ideologica alla vaccinazione, si è "convinto" già solo col GP per ristoranti ed attività ricreative.
Chi le aveva, non si è in generale convinto neanche con l'obbligo per lavorare (ma semplicemente ha cominciato a prenotare i tamponi).
A vedere da our world in data abbiamo avuto un picco negativo (comprensibile) a ferragosto, una crescita nel corso del mese ed oramai dal primo di settembre siamo in calo continuo.
Se questo mezzo obbligo non fosse servito a nulla o quasi, e se i timori degli Zaia sulla capacità di fare tamponi si rivelassero fondati, rischiamo di aver fatto una mezza stronzata.
da ioapro a iochiuso è n'attimo
https://twitter.com/mmax_g/status/14...651618816?s=20
Come se qualcuno impedisse loro ora di non aprire
Ma non è quello del franchise "regina margherita"? Fanno pizze da portar via, in teoria non ha mai chiuso :asd:
Si, è lui :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
Ma va' :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
E' la solita italianata, e come le altre italianate finirà: obbligo teorico, nella realtà ognuno fa come gli pare. Ho finito di parlare poco fa con un dirigente di un ente pubblico con migliaia di dipendenti, mi ha detto che a oggi non hanno nemmeno potuto comunicare ai lavoratori cosa dovranno fare da venerdì, perché il DPCM con le istruzioni del ministero non è ancora uscito (fino a metà mattinata almeno non c'era). E ad ogni modo, il combinato disposto green pass per lavorare/rientro in massa dallo smart working produrrà, in assenza di robusti correttivi, una paralisi totale già all'ingresso, perché migliaia di persone che devono entrare al lavoro allo stato vanno fermate ogni giorno tutte (vietato conservare i dati della scadenza del green pass) per la verifica del documento, con code chilometriche e ore di attesa previste solo per riuscire ad accedere al rispettivo posto di lavoro.
Good job migliori :popcorn:
Se ci fosse stato Arcuri :no:
hasta la victoria siempre :sisi:Citazione:
Nunzia Schilirò, la vicequestore di Roma sospesa dal servizio.
https://www.open.online/2021/10/11/c...iliro-sospesa/
«Come cittadina e come sindacalista, chiedo l’immediata punizione dei poliziotti che hanno picchiato i manifestanti senza alcuna provocazione. Come mai nessun giornale o televisione mainstream ha trasmesso quelle scene? Viva la libertà!»
pensare che qualche tempo fa, commenti del genere sarebbero stati bollati come comunisti, sovversivi, anarchici, rischiando le peggio ritorsioni :sisi:
Come mai nessun giornale o televisione mainstream ha trasmesso quelle scene? Viva la libertà!
ieri sera (nonostante il centro pieno di gente) metà dei ristoranti era chiuso per giorno di riposo :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Stefansen
Al discorso confusione aggiungo che di 4 amiche/conoscenti attualmente in stato interessante 2 hanno ricevuto il consiglio di non vaccinarsi da medici di un ospedale pubblico (stesso ospedale, stesso reparto e svariati medici per entrambe, per cui presumo sia una direttiva "di reparto" e non una boutade del singolo medico).
tecnicamente si, poi dipende molto dal centro vaccinale.Citazione:
Originariamente Scritto da golem101
in uno che conosco fanno controllo un po più attenti, che sono bypassabili dal dichiarare che sei vedova/o
in un altro a 10km di distanza chiedono solo il consenso del genitore che accompagna
poi abbiamo storie dal meridione di nonni che hanno portato il nipote a far vaccinare senza consenso/documenti o altro.
Quindi dipende tutto da lui quanto vuole rischiare.
I bei tempi in cui il Premier Conte comunicava con largo anticipo e nel massimo dettaglio le nuove regole da seguire
sarà una direttiva del dirigente del reparto, che scava scava sarà magari un barone :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da ale#12
Citazione:
Originariamente Scritto da IlGrandeBaBomba
E allora Conte :jfs:Citazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
quello che ho sentito io è che siccome i vaccini non sono stati testati per gravidanza e allattamento allora le signore in dolce attesa hanno diritto a chiedere l'esenzione in quanto manca l'ufficialità della sicurezza per quelle condizioni.Citazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
Quindi le novax che non vogliono vaccinarsi hanno solo da farsi ingravidare.
Qualche stallone vuole rendersi disponibile?