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Tutti quelli che conosco che hanno preso il covid lo stanno riprendendo.Citazione:
Originariamente Scritto da Resident Evil
Direi che non coprono più o meglio dal contagio ma continuano a essere efficaci sul limitare la gravità della malattia anche con le ultime varianti.
Ma se quelli "nuovi" hanno ottenuto solo l'altro giorno l'autorizzazione negli usa, di che parli? :asd:
Avevo letto di sfuggita la domanda, ho capito male :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da von right
01-09-20220 - Siamo ancora qui a parlare dell'efficacia dei vaccini nell'impedire al Covid di infettarci quando, oltre che essere una cosa impossibile per qualunque vaccino mai sintetizzato nella Storia dell'Umanità, il loro unico scopo è sempre stato quello di mitigare gli effetti della malattia.Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
Stai dicendo che l'immunità di gregge non è mai esistita nella storia dell'umanità? :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Lord_Barba
Immunità di gregge non significa che il virus rimbalza sulla pelle della gente eh.Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
Significa che circola meno (ovvero diminuisce la probabilità di contagio). Se i vaccini non influenzassero minimamente la diffusione del contagio di un virus l'immunità di gregge non sarebbe per niente efficace.Citazione:
Originariamente Scritto da Lord_Barba
Per il tipo di virus che è il coronavirus non si può raggiungere l'immunità di gregge, ma non è che TUTTI i vaccini non abbiano mai influenzato la diffusione di un virus :asd:
Il virus circola meno sì, ma perché?Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
Non perché la gente non se lo prende, ma perché chi se lo prende, se vaccinato o naturalmente resistente alla malattia, ha un fisico che lo combatte e impedisce al virus stesso di attecchire o, anche nel caso riuscisse ad attecchire, i sintomi sarebbero lievi e il virus avrebbe scarsa o contenuta possibilità di replicarsi, rendendo la persona infetta molto meno contagiosa o per nulla contagiosa rispetto al normale.
Cosa significa? Significa che se la massa diventa poco o per nulla contagiosa, il virus non circola o comunque si ridimensiona sensibilmente, perché se non attecchisce negli ospiti non si replica.
Funziona così.
Se rende la persona meno contagiosa, il vaccino diminuisce il contagio e dunque le probabilità di infettarsi. Case closed.
Questo è giusto, ma tu hai scritto:Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
"Direi che non coprono più o meglio dal contagio ma continuano a essere efficaci sul limitare la gravità della malattia"
La parte relativa al "coprono" è sbagliata; i vaccini non coprono dal contagio.
Non giochiamo a non capire per avere ragione eh.
Sì ma non giochiamo a non capire che stavo quotando qualcuno prima di me per avere ragione, ehCitazione:
Originariamente Scritto da Lord_Barba
In epoca moderna, non mi risulta, così a metà mattina e senza approfondire.Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
Dopo quasi tre anni, ancora una volta: l'espressione immunità di gregge è mutuata da pratiche di allevamento e agricoltura, ed ha un significato molto diverso dalla vulgata giornalistica per far capire il concetto alla sciura Giovanna, che va su internet per passare ore a guardare il gruppo Facebook dei tronisti invece che mezz'ora su una pagina wiki o di approfondimento e capire COSA CAZZO SIA L'ARGOMENTO DI CUI SI DISCUTE.
L'umanità ha sicuramente raggiunto delle situazioni equivalenti all'immunità di gregge (vaiolo, morbillo, poliomielite, eccetera) con pratiche mediche e farmacologiche apposite, ma non è che un vaccinato trasmette l'immunizzazione acquisita. E' roba lamarkiana di due secoli fa.
Viceversa, un capo di bestiame (o un cultivar agricolo) selezionato per essere resistente o immune ad una particolare patologia, avrà una discendenza altrettanto immune - sempre a scanso di mutazioni sfavorevoli nel corso delle generazioni.
La vulgata di questo concetto assolutamente basilare e comprensibile anche per i non particolarmente ferrati in materie tecnico-scientifiche, è stata utile per far comprendere il modello più immunizzati=meno base di diffusione=rimozione della minaccia, ma i mass media hanno colpe irrevocabili nello spargere buzzwords invece di approfondire quel tanto i perchè e percome da evitare errori concettuali anche gravi e falsi demografici nella storia.
Nel nome di Satana.
Verissimo, ma se le buzzwords a caso in luogo di un approfondimento non le usi tu, le userà qualcun altro. Nello spiegare le cose al popolo non vince chi fa l'informazione migliore, vince chi fa l'informazione più facile da capire, anche se è sbagliata.Citazione:
Originariamente Scritto da golem101
Lungi da me l'idea di difendere il giornalismo o almeno gran parte di esso, specie per quanto riguarda il covid, ma l'idea di semplificare le cose al massimo anche a costo della correttezza pur di far passare un messaggio utile è una tecnica che non mi sento di condannare del tutto.
Nell'epoca pre-internet o anche fino a prima degli smartphone, ti darei ragione.
Adesso no.
E' finita la fase del "più o meno", è ora di darsi una cazzo di mossa.
Non contesto, ma che si dica che i vaccini hanno l'unico scopo da sempre di mitigare gli effetti e non abbiano alcun effetto nel mitigare la presenza della malattia nella popolazione e dunque diminuire i contagi della stessa, non è esatto.Citazione:
Originariamente Scritto da golem101
L'immunità di gregge esiste perché la massa di persone vaccinate garantisce la scarsa diffusione del virus e diminuisce così la probabilità di contagio.
Poi a seconda del virus questa diffusione sarà più o meno contrastata dal vaccino ma che si dica che lo scopo delle campagne di vaccinazione non abbia mai riguardato la diffusione dei contagi nella storia dell'umanità ma solo la mitigazione degli effetti delle malattie è secondo me semplicemente inesatto.
Che poi si contesti la semplificazione giornalistica allo stesso tempo mettendomi in bocca robe mai dette o scritte (che il vaccinato trasmetta immunizzazione) è un po' ironico, non credi?
Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
Nel nome del cazzo.Citazione:
Originariamente Scritto da golem101
L'immunità di gregge nell'uomo non esiste, esiste una temporanea condizione assimilabile all'immunità di gregge, che è istantaneamente reversibile non appena cala la copertura vaccinale (nuove generazioni, tempistiche del vaccino stesso) e di conseguenza non è immunità di gregge.
Le cavate fuori con le pinze, le bestemmie.
Non le ho messe in bocca a te, le ho prese dalle bocca di professionisti del settore della comunicazione o addirittura medici, e se rileggi non le contesto affatto ad hominem, le esplicito come cagate a prescindere dalla fonte.Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
Dai golem, è chiaro che si intende "quella che è definita immunità di gregge" per non fare la perifrasi che hai fatto tu ogni volta. Capisco che sei ingegnere, ma la lingua italiana può anche andare oltre il letterale.Citazione:
Originariamente Scritto da golem101
A) non sono ingegnere, e in altri tempi mi sarei pure offeso. :asd:
B) se si parla di lingua italiana discorsiva passa tantissima acqua, ma qui stiamo parlando di tecnicismi stravolti. E la puntigliosità del linguaggio tecnico è proprio per avere significati quanto più univoci possibile, mica perchè piace inventarsi un jargon da setta degli eletti.
La perifrasi è necessaria finchè non hai ficcato il concetto originale in testa a tutti, se necessario a forza (di esami, beninteso).
Ma tra noi era chiaro di cosa si stava parlando quindi era del tutto superfluo ribadire in estensione il concetto sulla correttezza o meno dell'espressione comunemente usata in tal senso.Citazione:
Originariamente Scritto da golem101
Non sarai ingegnere ma ne hai la forma mentis, sei condannato a sembrare un ingegnere per il resto della tua vita :asd:
La probabilità è estremamente bassa (mi pare nell'ordine di un caso ogni 600mila somministrazioni, ma sto andando a memoria), ed era assolutamente accettabile nel momento in cui la polio "naturale" faceva molti più danni.Citazione:
Originariamente Scritto da Viridian
Nel momento in cui la circolazione della polio "naturale", grazie al vaccino orale, era diventata talmente bassa che avere dei danni a causa del vecchio vaccino era più probabile che averli dalla polio "naturale", si è passati al punturone.. Perché a quel punto il rischio, seppur così basso, non era più giustificato
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Concordo, una comunicazione "tecnicamente sbagliata" che fa capire "correttamente" un concetto al 70% della gente che lo ascolta è più efficace (e quindi migliore) di una tecnicamente ineccepibile che viene capita dal 20%Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Il concetto di migliore dipende dal contesto, dallo scopo e dal destinatario della comunicazione.
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
in terza pagina? cioè il coviddi non se lo incula già più nessuno?
damon? blood raven?
Sì fai tanto lo spavaldo ma il topic sei andato a riprenderlo tu che hai il maggiore numero di post qui dentro :fag:Citazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
ho il maggior numero di spam. uno si impegna e viene sminuito così :no:
damon, per quando è dato il MORIREMO TUTTI ché non rammento?
Hai qualche dubbio che moriremo tutti?
paraculo :asd:
Zio :commosso:
:smug:
Ecco dove era finito questo topic ! :o
https://www.estense.com/?p=983396
Cartelloni no vax e colletta per i negazionisti
Numeri fasulli sugli effetti negativi del vaccino anti-Covid. Progetto di Arbitrium e Libera Ferrara
Ma ancora!? Ma soprattutto, ancora gente che gli manda donazioni... :facepalm:
se non avessi una coscienza, con tutti gli idioti boccaloni che ci sono in giro, a quest'ora sarei ricco :asd:
A causa del ban, cocoon è costretto a usare twitter
https://pbs.twimg.com/media/Fc32WQEW...jpg&name=small
e se c'è ammiocuggino, è la verità
mazza se porta sfiga
La metà di quelli che hanno avuto eventi avversi dei vaccini nel mondo ha avuto a che fare con lui :bua:
Valentina rilanciaCitazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
https://i.imgur.com/gHBjl5Q.jpg
strano, io nessuno :uhm:
Secondo me per danno da vaccino intendono la giornata di febbre e stanchezza che è il più comune effetto collaterale che ti viene con i vaccini COVID