Meanwhile in Finland...

Citazione:

---

17 FEBBRAIO 2020 12:43

Finlandia, i pagamenti con le carte di credito fanno impennare il debito delle famiglie

Lo rivela la banca nazionale di Helsinki. Secondo i dati lʼuso di pagamenti digitali e lʼabbandono del contante avrebbe creato un debito per cittadino pari a 127% del reddito



Secondo la Banca di Finlandia, l'indebitamento delle famiglie in relazione al loro reddito è più elevato che mai e raggiunge una media del 127%, una tendenza che, secondo le autorità, rappresenta una minaccia sia per la prosperità dei cittadini che per l'economia nazionale. Da qui la proposta*di affrontare il crescente indebitamento delle famiglie attraverso una strategia nazionale volta a migliorare l'educazione finanziaria dei cittadini.*

Secondo Jenni Hellstrom, direttore della comunicazione della Banca di Finlandia, uno dei principali fattori del crescente indebitamento dei finlandesi è la digitalizzazione dei pagamenti e il minore utilizzo di denaro contante.

*

La percentuale di pagamenti con carta di credito o di debito dei consumatori finlandesi nei negozi è aumentata dal 30% nel 2000 all'81% nel 2018, mentre l'uso del denaro è stato ridotto al 19%, secondo i dati della Banca di Finlandia. "L'indebitamento ha a che fare con il modo in cui vengono effettuati i pagamenti nei Paesi nordici, perché l'intero processo di pagamento per gli acquisti è diventato letteralmente invisibile - afferma Hellstrom*- Quello che vediamo è che, soprattutto tra i giovani, ma anche tra altre fasce della popolazione, a volte capita che il conto di quanto effettivamente speso non venga considerato. Pagare è così facile che non viene più data così tanta attenzione".

*

La spesa per la casa rappresenta circa il 60% del debito totale dei finlandesi, soprattutto sotto forma di mutui e prestiti, una modalità sempre più popolare. I bassi tassi di interesse, generalmente legati all'Euribor, hanno innescato la domanda di mutui negli ultimi anni, raggiungendo un importo totale di 100 miliardi di euro a fine 2019, quasi il 40% in più rispetto al 2010, secondo i dati del Bank of Finland.

---

Quelli dell'abolizione del contante a questo effetto collaterale non ci avevano pensato.
Eppure a pensarci bene bisognava aspettarselo

Basta usare carte a pagamento immediato

non è una novità che le carte portino a spendere dippiù. forse ricordo pure una puntata di how i met tua mamma dove una dei protagonisti aveva 'sto problema.

Sono tutti necri
Non capsicono

Inoltre il nome stesso del paese porta a fare debiti

But what Madness must it be to run in Debt for these Superfluities! We are offered, by the Terms of this Vendue, Six Months Credit; and that perhaps has induced some of us to attend it, because we cannot spare the ready Money, and hope now to be fine without it. But, ah, think what you do when you run in Debt; You give to another Power over your Liberty. If you cannot pay at the Time, you will be ashamed to see your Creditor; you will be in Fear when you speak to him; you will make poor pitiful sneaking Excuses, and by Degrees come to lose your Veracity, and sink into base downright lying; for, as Poor Richard says, The second Vice is Lying, the first is running in Debt. And again, to the same Purpose, Lying rides upon Debt’s Back. Whereas a freeborn Englishman ought not to be ashamed or afraid to see or speak to any Man living. But Poverty often deprives a Man of all Spirit and Virtue: ‘Tis hard for an empty Bag to stand upright, as Poor Richard truly says. What would you think of that Prince, or that Government, who should issue an Edict forbidding you to dress like a Gentleman or a Gentlewoman, on Pain of Imprisonment or Servitude? Would you not say, that you are free, have a Right to dress as you please, and that such an Edict would be a Breach of your Privileges, and such a Government tyrannical? And yet you are about to put yourself under that Tyranny when you run in Debt for such Dress! Your Creditor has Authority at his Pleasure to deprive you of your Liberty, by confining you in Goal for Life, or to sell you for a Servant, if you should not be able to pay him! When you have got your Bargain, you may, perhaps, think little of Payment; but Creditors, Poor Richard tells us, have better Memories than Debtors; and in another Place says, Creditors are a superstitious Sect, great Observers of set Days and Times. The Day comes round before you are aware, and the Demand is made before you are prepared to satisfy it. Or if you bear your Debt in Mind, the Term which at first seemed so long, will, as it lessens , appear extreamly short. Time will seem to have added Wings to his Heels as well as Shoulders. Those have a short Lent, saith Poor Richard, who owe Money to be paid at Easter. Then since, as he says, The Borrower is a Slave to the Lender, and the Debtor to the Creditor, disdain the Chain, preserve your Freedom; and maintain your Independency: Be industrious and free; be frugal and free. (cit.)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Damon

Citazione:

---

17 FEBBRAIO 2020 12:43

Finlandia, i pagamenti con le carte di credito fanno impennare il debito delle famiglie

Lo rivela la banca nazionale di Helsinki. Secondo i dati lʼuso di pagamenti digitali e lʼabbandono del contante avrebbe creato un debito per cittadino pari a 127% del reddito



Secondo la Banca di Finlandia, l'indebitamento delle famiglie in relazione al loro reddito è più elevato che mai e raggiunge una media del 127%, una tendenza che, secondo le autorità, rappresenta una minaccia sia per la prosperità dei cittadini che per l'economia nazionale. Da qui la proposta*di affrontare il crescente indebitamento delle famiglie attraverso una strategia nazionale volta a migliorare l'educazione finanziaria dei cittadini.*

Secondo Jenni Hellstrom, direttore della comunicazione della Banca di Finlandia, uno dei principali fattori del crescente indebitamento dei finlandesi è la digitalizzazione dei pagamenti e il minore utilizzo di denaro contante.

*

La percentuale di pagamenti con carta di credito o di debito dei consumatori finlandesi nei negozi è aumentata dal 30% nel 2000 all'81% nel 2018, mentre l'uso del denaro è stato ridotto al 19%, secondo i dati della Banca di Finlandia. "L'indebitamento ha a che fare con il modo in cui vengono effettuati i pagamenti nei Paesi nordici, perché l'intero processo di pagamento per gli acquisti è diventato letteralmente invisibile - afferma Hellstrom*- Quello che vediamo è che, soprattutto tra i giovani, ma anche tra altre fasce della popolazione, a volte capita che il conto di quanto effettivamente speso non venga considerato. Pagare è così facile che non viene più data così tanta attenzione".

*

La spesa per la casa rappresenta circa il 60% del debito totale dei finlandesi, soprattutto sotto forma di mutui e prestiti, una modalità sempre più popolare. I bassi tassi di interesse, generalmente legati all'Euribor, hanno innescato la domanda di mutui negli ultimi anni, raggiungendo un importo totale di 100 miliardi di euro a fine 2019, quasi il 40% in più rispetto al 2010, secondo i dati del Bank of Finland.

---

Quelli dell'abolizione del contante a questo effetto collaterale non ci avevano pensato.
Eppure a pensarci bene bisognava aspettarselo

---

se guadagni 1000 e spendi 1200 il problema non è il contante

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Baddo

Sono tutti necri
Non capsicono

---

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Baddo

Inoltre il nome stesso del paese porta a fare debiti

---

FINlandia, saranno tutti finocchi. :snob:

- - - Aggiornato - - -

Comunque il problema è l'ultimo tag non chiuso.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da DigitalPayne

FINlandia, saranno tutti finocchi. :snob:

- - - Aggiornato - - -

Comunque il problema è l'ultimo tag non chiuso.

---

Done.
Thanks

avevo visto ieri questo articolo in un post della Meloni dove sia lei che i vari commentatori dicevano che era colpa delle banche, che ci arrubbano la sovranità popolare, che solo col contante si ha il vero valore dei soldi e del sudore che si è fatto per guadagnarseli :bua:

ovvio che si perde la percezione reale di quanto si stia spendendo e non si è più limitati da quanti soldi si hanno nel portafoglio, ma tutto il resto è assurdo :sisi:

Magari per risolvere il problema saranno costretti ad introdurre l'obbligo del contante.
Sarebbe l'apoteosi :asd:

che si inculino tutti. la soluzione è quel che stan già facendo in finalndia: educare. i pirla invece frignano e si attaccano a qualsiasi scusa pur di cagare il casso.


venendo alle robe serie, quanto è figo il nome JENNI HELLSTROM

https://i.pinimg.com/originals/e8/4c...17ac976591.jpg


che poi è una donna, avran tradotto senza controllare. "Secondo Jenni Hellstrom, direttore della comunicazione della Banca di Finlandia."

Io sapevo negli Stati Uniti c'era sto problema perché ti fanno carte di credito con massimali alti agli angoli delle strade che puoi maxare e poi farne altre. Da noi non è così. Poi certo puoi sempre finire il massimale e pagarlo a rate ma da noi ti bloccano quasi subito se non paghi.

Per il resto visto? Così sì che si fa girare l'economia :nod: niente più soldi fermi nel materasso

In effetti neanche io controllo mai l'estratto conto, nè se spendo più del dovuto. Invece il saldo su steam lo tengo sempre sott'occhio.

Ma Io non penso che questa notizia possa venire in qualche modo strumentalizzata da chi evade per impedire il tracciamento del denaro.
Non mi sentirei di arrivare a tanto ........

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Lo Zio

se guadagni 1000 e spendi 1200 il problema non è il contante

---

This.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Lo Zio

se guadagni 1000 e spendi 1200 il problema non è il contante

---

No ma potrebbe essere la soluzione :fag:

guardate da quell'articolo si capisce benissimo che la causa dell'aumentato indebitamento sono i mutui per l'immobiliare eh, mica le carte di credito :asd:

non è che sono indebitati al 120% del reddito perché pagano l'espresso con la carta, ma perché prendono in massa soldi a prestito per comprarsi la casa.

articolo scritto da coglioni per impressionare gente incapace di leggere.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Moloch

guardate da quell'articolo si capisce benissimo che la causa dell'aumentato indebitamento sono i mutui per l'immobiliare eh, mica le carte di credito :asd:

non è che sono indebitati al 120% del reddito perché pagano l'espresso con la carta, ma perché prendono in massa soldi a prestito per comprarsi la casa.

articolo scritto da coglioni per impressionare gente incapace di leggere.

---

l'ha scritto kymya?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Moloch

guardate da quell'articolo si capisce benissimo che la causa dell'aumentato indebitamento sono i mutui per l'immobiliare eh, mica le carte di credito :asd:

non è che sono indebitati al 120% del reddito perché pagano l'espresso con la carta, ma perché prendono in massa soldi a prestito per comprarsi la casa.

articolo scritto da coglioni per impressionare gente incapace di leggere.

---

This.

In ogni caso, il discorso "i pagamenti sono così facili che non ci si fa caso e quindi non tieni sotto controllo quello che hai/spendi", non depone di certo a favore di chi si indebita; i soldi, dato che ci si deve campare, sono una cosa piuttosto seria; non essere in grado di tenere sotto controllo le entrate, le uscite e l'organizzazione delle spese, significa non essere in grado di badare a sé stessi nel più elementare dei modi.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Moloch

guardate da quell'articolo si capisce benissimo che la causa dell'aumentato indebitamento sono i mutui per l'immobiliare eh, mica le carte di credito :asd:

non è che sono indebitati al 120% del reddito perché pagano l'espresso con la carta, ma perché prendono in massa soldi a prestito per comprarsi la casa.

articolo scritto da coglioni per impressionare gente incapace di leggere.

---

Ah peggio ancora io per sicurezza non avevo letto un cazzo :smug:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Moloch

guardate da quell'articolo si capisce benissimo che la causa dell'aumentato indebitamento sono i mutui per l'immobiliare eh, mica le carte di credito :asd:

non è che sono indebitati al 120% del reddito perché pagano l'espresso con la carta, ma perché prendono in massa soldi a prestito per comprarsi la casa.

articolo scritto da coglioni per impressionare gente incapace di leggere.

---

Chissà chi è l'op infatti

L'unico problema del pagare solo con carta è che se per qualche problema il negoziante non ha linea (veramente, non perché fa il furbo) o la carta ti si è smagnetizzata e non lo sai, rischi di non avere soldi sul momento per pagare

Se i finlandesi sono così coglioni, pensate cosa succederà qui da noi appena si incomicerà finalmente a diffondere di più il pagamento elettronico.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Napoleoga

Chissà chi è l'op infatti

---

Stai parlando con mia?

:uhm:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Moloch

guardate da quell'articolo si capisce benissimo che la causa dell'aumentato indebitamento sono i mutui per l'immobiliare eh, mica le carte di credito :asd:

non è che sono indebitati al 120% del reddito perché pagano l'espresso con la carta, ma perché prendono in massa soldi a prestito per comprarsi la casa.

articolo scritto da coglioni per impressionare gente incapace di leggere.

---

Non capisco oppure evidentemente non so leggere ma quindi Jenni Hellstrom ha detto una cazzata?

Citazione:

---

Secondo Jenni Hellstrom, direttore della comunicazione della Banca di Finlandia, uno dei principali fattori del crescente indebitamento dei finlandesi è la digitalizzazione dei pagamenti e il minore utilizzo di denaro contante.

---

Secondo te pagare tutto con carta non potrebbe indurre in certe persone una minore consapevolezza di quanto spendono?
Accade spesso anche a chi usa i contanti figuriamoci con le carte.

Insomma dipende da persona a persona.

lo stesso articolo, che probabilmente hai letto solo in parte, chiosa con

Citazione:

---

La spesa per la casa rappresenta circa il 60% del debito totale dei finlandesi, soprattutto sotto forma di mutui e prestiti, una modalità sempre più popolare. I bassi tassi di interesse, generalmente legati all'Euribor, hanno innescato la domanda di mutui negli ultimi anni, raggiungendo un importo totale di 100 miliardi di euro a fine 2019, quasi il 40% in più rispetto al 2010, secondo i dati del Bank of Finland.

---

in 9 anni il denaro preso in prestito per mutui è aumentato del 40%, e rappresenta il 60% dell'indebitamento totale.
MA CHISSÀ DA DOVE ESCE STO INDEBITAMENTO MEDIO DEL 120% PER FAMIGLIA, CHISSÀ

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Damon

Quelli dell'abolizione del contante a questo effetto collaterale non ci avevano pensato.
Eppure a pensarci bene bisognava aspettarselo

---

Certo che ci abbiamo pensato. E se ci pensi bene questo NON È AFFATTO un effetto collaterale. :fag:

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Baddo

Inoltre il nome stesso del paese porta a fare debiti

---

:asd:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Moloch

lo stesso articolo, che probabilmente hai letto solo in parte, chiosa con



in 9 anni il denaro preso in prestito per mutui è aumentato del 40%, e rappresenta il 60% dell'indebitamento totale.
MA CHISSÀ DA DOVE ESCE STO INDEBITAMENTO MEDIO DEL 120% PER FAMIGLIA, CHISSÀ

---

Quindi secondo te nell'articolo vengono fusi due concetti distinti per acchiappare i click?

L'indebitamento è causato dai mutui.
Chiaro.
Ma cosa causa l'aumento della richiesta di mutui?
Una minore disponibilità di denaro da parte delle famiglie.
Fra le cause di questa minore disponibilità di denaro c'è anche un uso meno oculato dei propri soldi dovuto in buona parte dall'uso del pagamento elettronico.


È un po' forzato ma questo credo che fosse lo scopo dell'articolo.

Poi fottesega oh :asd:

Linus Torvalds è un ciccione obeso pelato

Ok

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Para Noir

Io sapevo negli Stati Uniti c'era sto problema perché ti fanno carte di credito con massimali alti agli angoli delle strade che puoi maxare e poi farne altre. Da noi non è così. Poi certo puoi sempre finire il massimale e pagarlo a rate ma da noi ti bloccano quasi subito se non paghi.

Per il resto visto? Così sì che si fa girare l'economia :nod: niente più soldi fermi nel materasso

---

La realtà è che è così.

Homer : "Sono un cittadino americano di mezza età, non possiedo nulla ma posso noleggiare tutto."

E quello negli anni 90.

Gli americani sono entrati in quella logica e non ci escono, preferiscono di continuo cose nuove che possedere cose che invecchiano.



Noi ? Prima che succeda devono passare un bel pò di anni. Ma ci stiamo dirigendo in quella direzione. IN particolare dalla fine del boom del mattone che ha visto la fine del concetto di casa che si apprezza nel tempo.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da ascagno34

Linus Torvalds è un ciccione obeso pelato

---

Nondimeno il 2020 sarà l'anno di linux.

Per me è tutti gli anni. :sisi:

Il contante è di destra, la carta di credito di sinistra

E la carta prepagata?

È da poveraccy

Citazione:

---

Originariamente Scritto da megalomaniac

Il contante è di destra, la carta di credito di sinistra

---

sicuro? :asd:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da megalomaniac

Il contante è di destra, la carta di credito di sinistra

---

Uno veramente di destra non paga un cazzo. Ha dei dipendenti che si occupano dei fornitori.

Ma coi contanti fa più facilmente nero :nod: