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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
https://espresso.repubblica.it/plus/...25?ref=RHRR-BE
E due :smugranking:
Quale sarà il prossimo stato? :spy:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
attenzione che ora la Lagarde si sentirà ben autorizzata a ridurre l'operatività della BCE perché c'è la linea di credito MES
il re è nudo
Chissà come farebbe la Danimarca senza il MES... NO WAIT!!!
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
Intendi dire dove il PdC blocca un intero Paese senza passare per il parlamento?
Che impone a Parlamento e Senato di lavorare con 1/4 dei rappresentanti?
Che fa controllare la popolazione coi droni o traccia gli spostamenti via cellulare?
Che invita la popolazione a segnalare i vicini che portano fuori i figli?
Che invita le aziende ad indebitarsi con le banche per mantenere i dipendenti senza reddito?
Boh, non saprei :fag:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Riflettevo quanto fosse Magic la nostra UE <3
Trattive logoranti su dei fondi che ci hanno magnanimamente concesso dopo strenua lotta, che non andremo neanche ad utilizzare :fag:
E' tutto bellissimo :fag:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
battlerossi
Riflettevo quanto fosse Magic la nostra UE <3
Trattive logoranti su dei fondi che ci hanno magnanimamente concesso dopo strenua lotta, che non andremo neanche ad utilizzare :fag:
E' tutto bellissimo :fag:
Tranquillo che quelli del PD sono 3 anni che aspettano di usarli e già spingono :fag:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
sacramen
Tranquillo che quelli del PD sono 3 anni che aspettano di usarli e già spingono :fag:
lasciamo da parte l'aspetto economico, ma questa cosa faccio fatica a capirla; in italia si vota almeno ogni 5 anni, se uno fa il cane da guardia di tedeschi e olandesi non avrà molte probabilità di conservare la poltrona, no?
sarebbe più intelligente pensare che gualtieri e conte stiano consegnando l'italia ai teteschi perché i teteschi gli hanno promesso qualcosa fuori dall'italia :asd:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
lasciamo da parte l'aspetto economico, ma questa cosa faccio fatica a capirla; in italia si vota almeno ogni 5 anni, se uno fa il cane da guardia di tedeschi e olandesi non avrà molte probabilità di conservare la poltrona, no?
sarebbe più intelligente pensare che gualtieri e conte stiano consegnando l'italia ai teteschi perché i teteschi gli hanno promesso qualcosa fuori dall'italia :asd:
Gualtiero dove lavorava fino l'altro ieri? :fag:
Credi mettano uno con un dottorato in Scienze Storiche al MEF per la Competenza™? Cazzo a sentirlo parlare in audizione faceva cascare i coglioni, praticamente parla per supercazzole :facepalm:
Credi abbia condotto un minimo di dibattito per il MES?
Ah, dov'è Gentiloni?
Aggiungo: Il PD ha governato per 5 anni portando avanti
- aumento dell'IVA
- Jobs Act
- Bail In
Nonostante questi 3 capisaldi è stato il secondo partito in termini di voti, segno che tanto possono portare avanti qualsiasi porcata che la sfangano.
Pensi si preoccupino di mantenere la cadrega? E' dal '96 che portano avanti l'agenda europea fottesegando quella italiana...
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
sacramen
Ah, dov'è Gentiloni?
a portare il thè con i biscottini a zia Angela prima di iniziare a pulirgli casa :sisi:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Ma ad es. la Cina che modello economico ha? Si può copiare? :asd:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
lasciamo da parte l'aspetto economico, ma questa cosa faccio fatica a capirla; in italia si vota almeno ogni 5 anni, se uno fa il cane da guardia di tedeschi e olandesi non avrà molte probabilità di conservare la poltrona, no?
sarebbe più intelligente pensare che gualtieri e conte stiano consegnando l'italia ai teteschi perché i teteschi gli hanno promesso qualcosa fuori dall'italia :asd:
Dubito.
E' pieno di gente che vorrebbe essere governata dai tedeschi perché cosi "le cose funzionerebbero".
Sono convinto che se Prodi si ricandidasse vincerebbe senza troppi problemi.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
ZaeN
Ma ad es. la Cina che modello economico ha? Si può copiare? :asd:
Sent from my CLT-L29 using Tapatalk
il modello senza libertà
per questo funziona
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Dubito.
E' pieno di gente che vorrebbe essere governata dai tedeschi perché cosi "le cose funzionerebbero".
Sono convinto che se Prodi si ricandidasse vincerebbe senza troppi problemi.
Sisi sono quelli che pensano sia vero solo perché l'hanno sentito dire, poi magari non sanno neanche come funziona il loro stipendio lordo->netto e le tasse su consumo e vivono sulla soglia della sussistenza beati così con la scopa in culo.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
ZaeN
Ma ad es. la Cina che modello economico ha? Si può copiare? :asd:
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Certo, basta prendere gli ultimi 40 anni di politiche economiche e cancellarle.
Prima però togliamo la dittatura :bua:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
il modello senza libertà e senza tutele ambientali e sociali
per questo funziona
fixed
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
sacramen
Tranquillo che quelli del PD sono 3 anni che aspettano di usarli e già spingono :fag:
Hanno detto che i soldi del MES non servono..
. No wait :asd:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
lasciamo da parte l'aspetto economico, ma questa cosa faccio fatica a capirla; in italia si vota almeno ogni 5 anni, se uno fa il cane da guardia di tedeschi e olandesi non avrà molte probabilità di conservare la poltrona, no?
sarebbe più intelligente pensare che gualtieri e conte stiano consegnando l'italia ai teteschi perché i teteschi gli hanno promesso qualcosa fuori dall'italia :asd:
Avvocato, un così elegante scivolone da parte sua..
:asd:
Da quando vogliamo partire con l elenco made in PD? Dal
Titolo V?
Svendite made in mortazza
Entrata nell' €
Jobs act
Bail in
Dublino
Fiscali compact
Monti e Renzi
E sicuramente ne ho scordata qualcuna.
A vederle retrospetticamente il 90% della merda in cui ci troviamo oggi è made in PD
E nonostante c hanno fatto mangiare merda col badile, manco il cucchiaio
Stanno sempre lì
manco il 20% hanno in parlamento e governano sempre Loro
Io per questo li ammiro, un partito e una classe dirigente che dovrebbe essersi estinta almeno 15/20 anni fa', stanno ancora lì.
Chapeau
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
fixed
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
sì beh era implicito :asd:
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
battlerossi
Avvocato, un così elegante scivolone da parte sua..
:asd:
Da quando vogliamo partire con l elenco made in PD? Dal
Titolo V?
Svendite made in mortazza
Entrata nell' €
Jobs act
Bail in
Dublino
Fiscali compact
Monti e Renzi
E sicuramente ne ho scordata qualcuna.
A vederle retrospetticamente il 90% della merda in cui ci troviamo oggi è made in PD
E nonostante c hanno fatto mangiare merda col badile, manco il cucchiaio
Stanno sempre lì
manco il 20% hanno in parlamento e governano sempre Loro
Io per questo li ammiro, un partito e una classe dirigente che dovrebbe essersi estinta almeno 15/20 anni fa', stanno ancora lì.
Chapeau
stanno sempre lì è vero, ma hanno governato un po' anche gli altri e non è che le cose siano evidentemente molto diverse :bua:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
lasciamo da parte l'aspetto economico, ma questa cosa faccio fatica a capirla; in italia si vota almeno ogni 5 anni, se uno fa il cane da guardia di tedeschi e olandesi non avrà molte probabilità di conservare la poltrona, no?
Ma infatti vanno avanti di ritocchi alla legge elettorale, attacchi giudiziari, e governissimi benedetti dal Presidente della Repubblica di turno scelto da loro, una netta vittoria elettorale non l'hanno mai avuta.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
sì beh era implicito :asd:
- - - Aggiornato - - -
stanno sempre lì è vero, ma hanno governato un po' anche gli altri e non è che le cose siano evidentemente molto diverse :bua:
Lungi da me difendere Ilvio,
Il massimo dei danni
del non fare un cazzo
un botto di leggi ad personam
Incularsi minorenni
Che alla rata dell elenco della spesa raccapricciante qui sopra, è stato al confronto un fine Statista
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
l'ho votato più volte infatti :sisi:
ho ancora la bandiera :timido:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
a portare il thè con i biscottini a zia Angela prima di iniziare a pulirgli casa :sisi:
mi fa piacere che abbia messo a frutto lo stage che aveva fatto al'eliseo
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
tutto sto casino per nulla. basta che conte vada in europa e li chiami eurobondage che ce li danno subito.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
che in teoria una soluzione di mezzo potrebbe anche essere trovata.
Considerato che la richiesta degli eurobond è legata alla crisi economica, si potrebbe procedere a degli investimenti diretti da parte dell'EU.
Senza più l'intermediazione degli enti locali o dell'amministrazione statale. Per qualcuno potrebbe essere un incubo, ma creare un nuovo livello di burocrazia potrebbe rappresentare un giusto compromesso.Quello su cui dovrebbero cedere gli Stati riguarda i limiti che verrebbero posti dalla legislazione interna. E lavorare su qualcosa che consenta l'intervento diretto, in deroga alla normativa nazionale che verrebbe sostituita solo in quel caso da quella comunitaria ( è un delirio solo a pensarci)
Pensare ad esempio ad un Ente europeo che abbia il potere di esproprio su dei terreni per la realizzazione delle infrastrutture. Che curi direttamente non solo la costruzione ma anche la gestione dell'opera. Che ne incassi i proventi e che ne sostenga le perdite al pari di qualsiasi altra amministrazione. Operazione economica del tutto estranea al bilancio dello Stato membro, ma unicamente legata a quello dell'UE.
Se da un lato ci sarebbe una perdita di sovranità (che poi perdita non sarebbe, perchè l'UE è composta dagli stati membri) dall'altro c'è un guadagno in termini di opere e infrastrutture per la comunità che ne è coinvolta.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
balmung
che in teoria una soluzione di mezzo potrebbe anche essere trovata.
Considerato che la richiesta degli eurobond è legata alla crisi economica, si potrebbe procedere a degli investimenti diretti da parte dell'EU.
Senza più l'intermediazione degli enti locali o dell'amministrazione statale. Per qualcuno potrebbe essere un incubo, ma creare un nuovo livello di burocrazia potrebbe rappresentare un giusto compromesso.Quello su cui dovrebbero cedere gli Stati riguarda i limiti che verrebbero posti dalla legislazione interna. E lavorare su qualcosa che consenta l'intervento diretto, in deroga alla normativa nazionale che verrebbe sostituita solo in quel caso da quella comunitaria ( è un delirio solo a pensarci)
Pensare ad esempio ad un Ente europeo che abbia il potere di esproprio su dei terreni per la realizzazione delle infrastrutture. Che curi direttamente non solo la costruzione ma anche la gestione dell'opera. Che ne incassi i proventi e che ne sostenga le perdite al pari di qualsiasi altra amministrazione. Operazione economica del tutto estranea al bilancio dello Stato membro, ma unicamente legata a quello dell'UE.
Se da un lato ci sarebbe una perdita di sovranità (che poi perdita non sarebbe, perchè l'UE è composta dagli stati membri) dall'altro c'è un guadagno in termini di opere e infrastrutture per la comunità che ne è coinvolta.
Hai un po' di confusione...
Lascia stare i programmi da Libro Cuore, gli Eurobond te li puoi scordare perché i paesi del blocco tedesco non li vogliono. Continuare con questa storia è una presa per il culo, come lo è pensare all'UE come una grande famiglia.
Se ne sbattono i coglioni ok, e fanno bene. Siamo noi i coglioni che ancora pensiamo che gli altri Stati e l'UE facciano tutto per il nostro bene.
Prima lo si capisce e meno danni si fanno.
Servono soldi? Si emettono BTP e daje di QE. Peccato che finora questi criminali hanno emesso gli stessi BTP dello scorso anno quindi occhio perché stanno preparando la famosa "Decrescita Felice"...
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Che intendi con gli stessi BTP dello scorso anno?
Cmq sull argomento del fallimento della cooperazione e mutualizzazione della UE
Trovo sempre più illuminante il discorso che ha fatto Fabbri su Limes.
Si trova anche sul tubo, se avete tempo dategli un'occhiata.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
linkalo tu se non ti spiace :fag:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Eh aspe'che devo andare a scartabellare
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
mi fate capire se con l'approvazione del MES l'Italia deve metterci su soldi? E quanti? E alla fine, Conte ha detto che neanche li usera', perche' non conviene?
Messa cosi' mi sembra un bel regalo all'UE.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
linkalo tu se non ti spiace :fag:
Trovato, premesso che se hai tempo è interessante vederlo tutto, parte dal minuto 30:00 più o menohttps://youtu.be/fKty5ZmJWDI
- - - Aggiornato - - -
Qui invece parla più nello specifico della Germania, minuto 9:00 circa
https://youtu.be/vxd_cM8-WRU
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
royp
mi fate capire se con l'approvazione del MES l'Italia deve metterci su soldi? E quanti? E alla fine, Conte ha detto che neanche li usera', perche' non conviene?
Messa cosi' mi sembra un bel regalo all'UE.
In realtà giovedì non si è firmato niente
La riunione dell eurogruppo è solo la riunione informale dei ministri della finanza dei vari paesi
La ciccia c'è settimana prossima in cui si riuniscono i presidenti del consiglio
Quello che si contesta a Gualtiero è che doveva portare a casa il risultato, e invece abbiamo cavato una ricca sega dalla trattativa
Diciamo che settimana prossima si va con pessime premesse.
Ah il MES già esiste eh :asd:
quello che sta in fase di trattativa e scontro è la modifica,
per allargarlo a perimetri (che non gli competono imho) e per dare più potere al suo presidente, ad esempio
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
tutto giusto, salvo che l'eurogruppo dovrebbe essere la riunione informale dei ministri dei paesi che partecipano alla moneta unica, che si tiene prima delle riunioni del consiglio europeo
adesso vedo se riesco a sentire un po' i video, mentre faccio su la piramide sghemba di Djoser :asd:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Ahahhahaha
Ma ma
Sabato sera
Vigilia di Pasqua
Fammi capire, ma stai ancora a faticà in ufficio? XD
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
ma che ufficio, quello è chiuso da un mese e semmai lavoro da casa :asd:
ho rispolverato un gioco di quando uro piccolo (:timido:), allora mi sembrava difficile, oggi invece vedo che per certi versi è solo disfunzionale :asd:
ho sentito la prima mezz'ora sulla Germania (fino a quando deve cominciare Fabbri); molto interessante e sconfortante come quadro storico :bua:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
royp
mi fate capire se con l'approvazione del MES l'Italia deve metterci su soldi? E quanti? E alla fine, Conte ha detto che neanche li usera', perche' non conviene?
Messa cosi' mi sembra un bel regalo all'UE.
È come se chiedessi un mutuo in banca solo che al posto di dare indietro capitale+interessi devi dare capitale+le chiavi di casa.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
ma che ufficio, quello è chiuso da un mese e semmai lavoro da casa :asd:
ho rispolverato un gioco di quando uro piccolo (:timido:), allora mi sembrava difficile, oggi invece vedo che per certi versi è solo disfunzionale :asd:
ho sentito la prima mezz'ora sulla Germania (fino a quando deve cominciare Fabbri); molto interessante e sconfortante come quadro storico :bua:
Avevo completamente travisato il discorso della piramide allora
Che stai a fa'? Mo sono curioso :asd:
Cmq l analisi è sconfortante, ma sicuramente più rigorosa e assolutamente lucida rispetto alle pappardelle che ci propinano i mass media o a scuola.
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
battlerossi
Che intendi con gli stessi BTP dello scorso anno?
Cmq sull argomento del fallimento della cooperazione e mutualizzazione della UE
Trovo sempre più illuminante il discorso che ha fatto Fabbri su Limes.
Si trova anche sul tubo, se avete tempo dategli un'occhiata.
Nel senso che puntano a copiare quanto fatto nel 2019... Anche perché a capo del MEF c'hai uno che lasciamo perdere, in pratica è tutto in gestione automatica in mano al cosiddetto "Deep State".
C'è un motivo se i 600 euro non sono arrivati, gli aiuti alle imprese sono prestiti bancari garantiti da chi arriverà dopo, se le casse integrazioni sono pagate dalle aziende che non fatturano, se gli aiuti alle famiglie sono fatti con buoni pasto :facepalm:, se in qualsiasi caso lo stato non ci mette nulla direttamente... Sono tutti "pagherò" perché non stanno affrontando la crisi, stanno andando avanti di inerzia...
C'è solo da sperare che il 5 maggio in Germania decidano di non accettare il QE. Se la sculiamo sarà solo merito di altri...
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
battlerossi
Avevo completamente travisato il discorso della piramide allora
Che stai a fa'? Mo sono curioso :asd:
Cmq l analisi è sconfortante, ma sicuramente più rigorosa e assolutamente lucida rispetto alle pappardelle che ci propinano i mass media o a scuola.
https://www.youtube.com/watch?v=D9NhoqHQd8U
mi ricorda quando ero piccolo :asd:
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
ma non eravamo noi i più stronzi sulla faccia della terra?
olanda:
Citazione:
Giunto al traguardo di 25.587 casi e 2.737 decessi, il governo olandese raccomanda dal suo sito ufficiale, rispondendo alle «domande frequenti», di «rimanere in casa il più a lungo possibile» se posti in quarantena. Ma — mentre spiega di «non avere più di tre ospiti alla volta — aggiunge una serie di consigli sconcertanti: «Tutti i membri di un nucleo familiare devono rimanere in quarantena finché sono senza sintomi per 24 ore. Se tutti i membri di un nucleo familiare sono senza febbre, raffreddore, mal di gola, tosse o difficoltà a respirare, si può uscire di casa».
https://www.corriere.it/esteri/20_ap...2751f63b.shtml
:oh: servono commenti?
ma c'è di peggio:
Citazione:
in Italia, ha osservato il medico, «ricoverano persone che noi in Olanda non ricovereremmo perché troppo anziane. Gli anziani godono di una considerazione molto diversa nella cultura italiana».......
https://www.tempi.it/altra-lezione-o...pia-intensiva/
leggendo l'articolo per esteso, di deduce che, in breve:
all'anziano che si ammala chiedono se proprio ci tiene alle cure mediche facendogli capire che è meglio se schiatta subito senza rompere ancora i coglioni, ai dettagli pensano gentilmente loro
:oh: :oh:
quindi questi, oltre a fare dumping fiscale (è stato calcolato che fregano 50 mld/anno alle altre nazioni di cui almeno 20 a noi) e a dirci che dobbiamo morire di fame, praticamente hanno messo su una distopia da perfetti nipotini dello zio adolfo
:oh: :oh: :oh:
chissà perché improvvisamente non mi piacciono più i tulipani
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Re: (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
in olanda dovrebbero aprire un dibattito serio sulla legge di Kaelon II