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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
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Originariamente Scritto da
Ronin
comunque lo sfruttamento dei moti marini è ancora materia più per ricercatori universitari che per ingegneri industriali. l'idroelettrico è un'eccellenza italiana da sempre (nei primi anni '60 ci ha portati vicini all'autonomia energetica...), ma oggi il potenziale in europa per grandi impianti è sostanzialmente esaurito (a parte certi pazzoidi che vorrebbero rimettere in funzione il vajont :bua: ). le FER industrializzate sono il FV e l'eolico.
in italia peraltro siamo maestri del tafazzismo, e dopo esserci svenati (per colpe politiche precise e circostanziate) negli anni in cui il FV crollava di prezzo, ora che questo costa abbastanza poco da generare vantaggi per tutti, lo castighiamo e gli poniamo innumerevoli ostacoli. così non solo ci siamo svenati per svilupparlo (a beneficio dei pochi che hanno avuto accesso ai capitali degli hedge fund), ma adesso stiamo a guardare gli altri che beneficiano dei prezzi bassi :ok:
l'unica consolazione è che è scoppiato in mano pure ai tedeschi, che avevano pianificato di farne un perno dello sviluppo industriale hi-tech, e sono invece stati spodestati dai cinesi a mani basse :bua: magra consolazione
I megaimpianti idro(oltre 100 MW) sono un ricordo (in alcuni casi solo per la sindrome Nimby perché da me si parlava di una centrale da oltre 100 MW con un impatto microscopico visto che a parte un bacino non molto grande era tutta scavata nella roccia ma le persone hanno protestato in tutti i modi) ma per impianti di taglia medio piccola (direi fino a 20 MW) lo spazio c'è ancora.
Sicuramente un idrico fatto bene ha un impatto inferiore a vedere distese enormi di torri eoliche .
Se non sbaglio l'ultima mega centrale idrica costruita in Italia è in provincia di Cuneo e ha una potenza installata di 1,3 GW con 9 turbine ed è stata finita a fine anni 70 di lì il nulla.
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
Perché non rifunzionalizzare la diga del Vajont? C'è ancora rischio di frane?
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
C'è giusto un po' di terra da levare prima
from mobile
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
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caesarx
Perché non rifunzionalizzare la diga del Vajont? C'è ancora rischio di frane?
Ci sono solo 300 milioni di metri cubi di terra da togliere...Potrebbero credo far riempire quello che resta del lago ma non so come la prenderebbe la gente...
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
Immagino che nel frattempo il Toc sia rimasto franabile, pertanto non mi pare una buona idea riempire di nuovo quel bacino
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
Dalle mie parti c'è stato un fiorire di microimpianti idroelettrici da pochi MW, che hanno senso solo per farmare kW da vendere alla rete :asd:
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
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Originariamente Scritto da
Chiwaz
Dalle mie parti c'è stato un fiorire di microimpianti idroelettrici da pochi MW, che hanno senso solo per farmare kW da vendere alla rete :asd:
In realtà con il progetto delle smart grosso hanno abbastanza senso perché danno capacità di regolazione molto fine alla rete.non credo che siano da pochi MW saranno da qualche centinaio di kW.
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
Una con cui ho avuto a che fare produceva circa 500MWh/anno, come potenza max aveva 146kW.
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
con un fattore di produzione di 3,4 MWh/kW è invece un impianto molto performante, anche per il grande idroelettrico.
l'intero parco idroelettrico italiano (circa 21,5 GW, più o meno costanti dalla fine degli anni 80) ha prodotto mediamente nel periodo 2000-2015 circa 50-55 TWh/anno di elettricità (fonte: sintesi terna 2015 https://www.terna.it/LinkClick.aspx?...language=en-US ), con un fattore medio intorno a 2,5 che è quello che viene considerato appunto come riferimento
comunque è vero che il minihydro ha un incentivo molto elevato. ciò ha senso perchè gli impianti minihydro pur avendo costi elevati in proporzione, producono per più ore dei grandi impianti a bacino (che devono dosare la potenza immessa solo nelle ore piene, quando la corrente vale di più, per evitare di svuotare il bacino che è utile anche a fini di irrigazione), e i costi sono sostanzialmente quelli iniziali di creazione della presa d'acqua. finito il primo ciclo di 15 anni non dovrebbero avere più diritto a nuove incentivazioni (salvo revamping con incremento di potenza), ma continuano a funzionare con costi di manutenzione molto piccoli rispetto alla realizzazione iniziale.
sono in corso poi diversi esperimenti per usare microturbine nelle tratte principali della rete acquedottistica per ridurre la pressione in modo attivo, invece che con valvole dissipative (in modo che nei periodi in cui c'è meno prelievo si abbatte la pressione della rete, così calano anche le perdite).
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
L'impianto che avevo visto io era proprio figo: bellissimo esteticamente, ottimamente silenziato, progettato su misura e fornito chiavi in mano. Lo faceva una ditta tirolese a cui avevo telefonato per tentare di farmi mandare le specifiche dell'impianto, ma parlavano solo tedesco :bua:
Si è ripagato in un anno :asd:
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
L'impianto che avevo visto io era proprio figo: bellissimo esteticamente, ottimamente silenziato, progettato su misura e fornito chiavi in mano. Lo faceva una ditta tirolese a cui avevo telefonato per tentare di farmi mandare le specifiche dell'impianto, ma parlavano solo tedesco :bua:
Si è ripagato in un anno :asd:
Andritz immagino
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
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Originariamente Scritto da
Ronin
con un fattore di produzione di 3,4 MWh/kW è invece un impianto molto performante, anche per il grande idroelettrico.
l'intero parco idroelettrico italiano (circa 21,5 GW, più o meno costanti dalla fine degli anni 80) ha prodotto mediamente nel periodo 2000-2015 circa 50-55 TWh/anno di elettricità (fonte: sintesi terna 2015
https://www.terna.it/LinkClick.aspx?...language=en-US ), con un fattore medio intorno a 2,5 che è quello che viene considerato appunto come riferimento
comunque è vero che il minihydro ha un incentivo molto elevato. ciò ha senso perchè gli impianti minihydro pur avendo costi elevati in proporzione, producono per più ore dei grandi impianti a bacino (che devono dosare la potenza immessa solo nelle ore piene, quando la corrente vale di più, per evitare di svuotare il bacino che è utile anche a fini di irrigazione), e i costi sono sostanzialmente quelli iniziali di creazione della presa d'acqua. finito il primo ciclo di 15 anni non dovrebbero avere più diritto a nuove incentivazioni (salvo revamping con incremento di potenza), ma continuano a funzionare con costi di manutenzione molto piccoli rispetto alla realizzazione iniziale.
sono in corso poi diversi esperimenti per usare microturbine nelle tratte principali della rete acquedottistica per ridurre la pressione in modo attivo, invece che con valvole dissipative (in modo che nei periodi in cui c'è meno prelievo si abbatte la pressione della rete, così calano anche le perdite).
Dove lavoro abbiamo un fattore superiore a 3.
900 MW installati e oltre 3 TWh prodotti con l'acqua...
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
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Originariamente Scritto da
Firestorm
Andritz immagino
Trojer, di Vipiteno.
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
http://www.ilsole24ore.com/art/mondo...l?uuid=AE7vCPv
AJ ci sei? il nucleare entra ufficialmente nell'elenco delle specie in via d'estinzione... :asd:
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
e nel paese dei mille ricorsi nulla fu più possibile, tranne che ideare nuovi ricorsi.
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
colpa dell'E... oops, stavo sbagliando thread :asd:
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Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.
Ricordo che ormai è il boh... decimo? anno che è quasi pronto l' E-Cat di Rossi :asd: