TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

la galera rieducativa e il recupero del galeotto :fag: lol

la gattabuia deve essere punitiva e detentiva

Citazione:

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Originariamente Scritto da balmung

Marlb ha fatto un ottimo riassunto della questione :asd:



approfitto del tuo reply per scrivere qualcosa. Andate all'ultimo rigo per il tl;dr

io, la mia sul fenomeno migratorio l'ho già scritta e la sapete (#refugeeswelcome). Però sull'omicidio della ragazza di Macerata, in un paese serio, si sarebbe dovuto aprire un dibattito differente. La questione non ruota attorno all'immigrazione. O almeno non solo a quella.

In più occasioni, ho avuto modo di ascoltare persone indignate perchè "nessuno ha espulso un soggetto con dei precedenti per spaccio".
Male, malissimo.

Il problema non è la mancata adozione di un provvedimento di esplusione ( o la sua esecuzione), ma l'impunità generale. Chi pone in essere un comportamento socialmente riprovevole, dovrebbe andare in galera.

Se l'Italia intende reprimere il commercio degli stupefacenti, gli spacciatori andrebbero arrestati. E se recidivi, andrebbero tenuti in galera :boh2:

stop, finita lì. Non ci dovrebbero essere altri cazzi di cui discutere.

Il problema è che in galera non ci finisce nessuno. I provvedimenti legislativi adottati negli ultimi anni, sono orientati alla deflazione dei procedimenti penali attraverso riti premiali, a leggi svuotacarceri, a misure compensative per la buona condotta tenuta in carcere, a depenalizzazioni per abbellire le statistiche e così via.

Il risultato è che in galera ci finiscono in pochi. La legge penale sta così perdendo una delle sue storiche peculiarità, la forza intimidatrice.

Commettere un delitto in Italia non è di per se' grave, perchè è difficile che l'ordinamento sanzioni in concreto quella condotta con una pena detentiva.

L'intolleranza verso lo straniero, nasce anche in ragione dell'insofferenza verso la situazione attuale. Vedere un parco giochi pieno di spacciatori, che in pieno giorno allegramente distribuiscono il proprio prodotto, mentre la polizia sembra star lì a guardare, fa girare le palle :boh2:

L'immigrazione diviene un problema ancora più grosso quando si inserisce in un contesto similare. Perchè lo Stato, inteso come ente dotato di autonoma personalità giuridica e la cui esistenza è finalizzata al presidio di interessi collettivi, è debole.

Se chi governa vuole che lo straniero, che abbia commesso un crimine, venga punito in Italia, e non vuole invece espellerlo, allora deve fare in modo che costui sconti una pena congrua al fatto commesso e finalizzata alla sua rieducazione (:rotfl: :rotfl:) e reinserimento.

Perchè attraverso la rieducazione del condannato, di cui ci si riempie tanto la bocca a sproposito, la pena assolve una funzione di prevenzione. In quanto si ritiene che, dopo aver scontato la pena, il reo si asterrà da future condotte penalmente rilevanti.

questo, oggi, non avviene.

Capite bene la pericolosità di uno Stato debole, che può essere messo in scacco dal sovrannumero di criminali.
Le condotte delittuose sono troppe?

Allora depenalizziamo i reati, con ben due decreti legislativi. Così nel 2017 possiamo vantare una bella statistica di reati in calo.

Ci sono troppi condannati rispetto ai posti in galera?
Allora approviamo una svuota carceri, un indulto o boh.

Vi sono zone dove la situazione è completamente fuori controllo, da anni ormai. Un paio di giorni fa, ho sentito una notizia relativa ad un campo di migranti a Rosarno. Pare che una ragazza abbia preso fuoco. Ad ogni modo, si tratta di quel famoso campo dove la ndrangheta sparava ai colorati nel 2010.

In 8 anni non si è fatto un cazzo, a parte qualche fiaccolata antimafia.

Al cittadino non frega niente delle responsabilità individuali. Se la questura non ha sufficienti uomini da inviare, o se la GDF può inviare solo un'auto per girare ma gli operatori non possono intervenire. Se la competenza è del comune, se la provincia non interviene perchè il Tar ha sospeso tutto, o se il Ministero è inerte, perchè in attesa del parere della procura.

In un trolley c'era una ragazza sezionata. Da un tizio venuto dalla Nigeria che fino ad oggi si è mantenuto spacciando.
Vendendo veleno.

Alla gente comune potrai anche spiegare la rilevanza del parere del prefetto, del tavolo d'emergenza convocato per fatti accaduti 8 anni fa, ma non puoi indignarti se la risposta di quei "maleducati e villani" è un liberatorio vaffanculo.


Perchè ormai, anche la spiegazione più completa e argomentata, puzza di giustificazione.

tl;dr sono cazzi :boh2:

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Quoto tutto, visto che lo scrivo da anni.

Citazione:

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Originariamente Scritto da balmung

cut

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Cutto per la lunghezza, sono d'accordo pressoché in tutto :sisi: l'unico punto è quello sull'espulsione, e qui siete liberi di darmi del raSSista :smugdance:
Il ragionamento che faccio è semplicemente che processare chiunque ha dei costi per lo stato, come ce li ha mantenere i detenuti eccetera.
Ora, per un cittadino italiano, che sia cittadino a tutti gli effetti, capisco che si sostengano questi oneri per amministrare giustizia. Ma un immigrato irregolare si trova già in un paese in cui, tecnicamente, non ha diritto di stare. Non solo, si trova in un paese in cui non ha diritto di stare ma dove può campare più o meno onestamente (non è che il lavoro in nero manchi in Italia - si, è una prospettiva dimmerda, ma lo è per l'immigrato irregolare tanto quanto per una grossa fetta di popolazione), ha questa possibilità. Nel momento in cui inizia a delinquere sta rinunciando a questa possibilità e, almeno nella mia ottica, si tratta di un'aggravante di cui deve assumersi la responsabilità. Non è che a questi individui sfugga il fatto che certe azioni sono considerate reati, lo sanno perfettamente.
Vuol dire che manca proprio alla base una qualsivoglia nozione di volersi integrare, e visto che (inutile prendersi per il culo) si parla generalmente di persone che arrivano da paesi sottosviluppati, con stili di vita diversi e spesso con costumi che giustamente per noi sono più o meno aberranti, e visto che quella merda nessuno che abita in un paese vagamente sviluppato la vuole avere anche in casa propria, è giusto e sacrosanto che la tolleranza scenda sotto lo zero assoluto, il tizio venga messo su un aereo e rispedito da dove arriva, per non tornare mai più. Non vale nemmeno la pena sostenere i costi dei processi, della detenzione/riabilitazione o della remota possibilità che, scontata la propria pena, diventi un cittadino modello.

problemuccio... come identifichi sti niggah? al 99% non avranno documenti... parleranno chissà quale dialetto turbonegro... dove li rispedisci?

Citazione:

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Originariamente Scritto da NOXx

Con che??

Inviato dal mio LG-D855

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Dei chip che fanno solo una cosa ma in maniera iperefficiente...rispetto ad una CPU.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

problemuccio... come identifichi sti niggah? al 99% non avranno documenti... parleranno chissà quale dialetto turbonegro... dove li rispedisci?

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Abbiamo tante isole alcune disabitate... E le isole sono molto più semplici da controllare cominciamo a portarli lì.

Citazione:

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Originariamente Scritto da balmung

tl;dr sono cazzi :boh2:

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Vabbè ma almeno alla combo: clanestino + delinquente

un bel calcio rotante al loro paese no?

Cazzo almeno quelli

Un centone per finanziare il reimpatrio ce lo metto volentieri io eh.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

problemuccio... come identifichi sti niggah? al 99% non avranno documenti... parleranno chissà quale dialetto turbonegro... dove li rispedisci?

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Quando arrivano in Italia qualcosa dovranno pur dichiarare, non gli vengono fatti i documenti nei centri d'accoglienza & co?
Alternativamente, glielo si chiede, e li si prende in parola rimandandoli da dove dicono di arrivare. Non è il loro paese? Ops, saluti :smugdance:

Eh già funziona proprio così :facepalm:

From mobile

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

Eh già funziona proprio così :facepalm:

From mobile

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Infatti, è proprio per quello che le cose vanno in merda.

Citazione:

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Originariamente Scritto da balmung

Marlb ha fatto un ottimo riassunto della questione :asd:



approfitto del tuo reply per scrivere qualcosa. Andate all'ultimo rigo per il tl;dr

io, la mia sul fenomeno migratorio l'ho già scritta e la sapete (#refugeeswelcome). Però sull'omicidio della ragazza di Macerata, in un paese serio, si sarebbe dovuto aprire un dibattito differente. La questione non ruota attorno all'immigrazione. O almeno non solo a quella.

In più occasioni, ho avuto modo di ascoltare persone indignate perchè "nessuno ha espulso un soggetto con dei precedenti per spaccio".
Male, malissimo.

Il problema non è la mancata adozione di un provvedimento di esplusione ( o la sua esecuzione), ma l'impunità generale. Chi pone in essere un comportamento socialmente riprovevole, dovrebbe andare in galera.

Se l'Italia intende reprimere il commercio degli stupefacenti, gli spacciatori andrebbero arrestati. E se recidivi, andrebbero tenuti in galera :boh2:

stop, finita lì. Non ci dovrebbero essere altri cazzi di cui discutere.

Il problema è che in galera non ci finisce nessuno. I provvedimenti legislativi adottati negli ultimi anni, sono orientati alla deflazione dei procedimenti penali attraverso riti premiali, a leggi svuotacarceri, a misure compensative per la buona condotta tenuta in carcere, a depenalizzazioni per abbellire le statistiche e così via.

Il risultato è che in galera ci finiscono in pochi. La legge penale sta così perdendo una delle sue storiche peculiarità, la forza intimidatrice.

Commettere un delitto in Italia non è di per se' grave, perchè è difficile che l'ordinamento sanzioni in concreto quella condotta con una pena detentiva.

L'intolleranza verso lo straniero, nasce anche in ragione dell'insofferenza verso la situazione attuale. Vedere un parco giochi pieno di spacciatori, che in pieno giorno allegramente distribuiscono il proprio prodotto, mentre la polizia sembra star lì a guardare, fa girare le palle :boh2:

L'immigrazione diviene un problema ancora più grosso quando si inserisce in un contesto similare. Perchè lo Stato, inteso come ente dotato di autonoma personalità giuridica e la cui esistenza è finalizzata al presidio di interessi collettivi, è debole.

Se chi governa vuole che lo straniero, che abbia commesso un crimine, venga punito in Italia, e non vuole invece espellerlo, allora deve fare in modo che costui sconti una pena congrua al fatto commesso e finalizzata alla sua rieducazione (:rotfl: :rotfl:) e reinserimento.

Perchè attraverso la rieducazione del condannato, di cui ci si riempie tanto la bocca a sproposito, la pena assolve una funzione di prevenzione. In quanto si ritiene che, dopo aver scontato la pena, il reo si asterrà da future condotte penalmente rilevanti.

questo, oggi, non avviene.

Capite bene la pericolosità di uno Stato debole, che può essere messo in scacco dal sovrannumero di criminali.
Le condotte delittuose sono troppe?

Allora depenalizziamo i reati, con ben due decreti legislativi. Così nel 2017 possiamo vantare una bella statistica di reati in calo.

Ci sono troppi condannati rispetto ai posti in galera?
Allora approviamo una svuota carceri, un indulto o boh.

Vi sono zone dove la situazione è completamente fuori controllo, da anni ormai. Un paio di giorni fa, ho sentito una notizia relativa ad un campo di migranti a Rosarno. Pare che una ragazza abbia preso fuoco. Ad ogni modo, si tratta di quel famoso campo dove la ndrangheta sparava ai colorati nel 2010.

In 8 anni non si è fatto un cazzo, a parte qualche fiaccolata antimafia.

Al cittadino non frega niente delle responsabilità individuali. Se la questura non ha sufficienti uomini da inviare, o se la GDF può inviare solo un'auto per girare ma gli operatori non possono intervenire. Se la competenza è del comune, se la provincia non interviene perchè il Tar ha sospeso tutto, o se il Ministero è inerte, perchè in attesa del parere della procura.

In un trolley c'era una ragazza sezionata. Da un tizio venuto dalla Nigeria che fino ad oggi si è mantenuto spacciando.
Vendendo veleno.

Alla gente comune potrai anche spiegare la rilevanza del parere del prefetto, del tavolo d'emergenza convocato per fatti accaduti 8 anni fa, ma non puoi indignarti se la risposta di quei "maleducati e villani" è un liberatorio vaffanculo.


Perchè ormai, anche la spiegazione più completa e argomentata, puzza di giustificazione.

tl;dr sono cazzi :boh2:

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C'ho aperto un topic, 5, 7 anni fa?
:bua:

Lo dissi allora e lo dico ancora. L'unico che indicò l'esistenza del problema giustizia, a modo suo, fu berlu, ora forse Salvini. Per tutto il resto del panorama politico italiano il problema giustizia non esiste.
Veniamo giustappunto da 5 anni di governo in cui il problema giustizia non è esistito.
Il fatto è che... come fai a votare una destra che ti candida Mastella e Razzi?
:bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rage

Cutto per la lunghezza, sono d'accordo pressoché in tutto :sisi: l'unico punto è quello sull'espulsione, e qui siete liberi di darmi del raSSista :smugdance:
Il ragionamento che faccio è semplicemente che processare chiunque ha dei costi per lo stato, come ce li ha mantenere i detenuti eccetera.
Ora, per un cittadino italiano, che sia cittadino a tutti gli effetti, capisco che si sostengano questi oneri per amministrare giustizia. Ma un immigrato irregolare si trova già in un paese in cui, tecnicamente, non ha diritto di stare. Non solo, si trova in un paese in cui non ha diritto di stare ma dove può campare più o meno onestamente (non è che il lavoro in nero manchi in Italia - si, è una prospettiva dimmerda, ma lo è per l'immigrato irregolare tanto quanto per una grossa fetta di popolazione), ha questa possibilità. Nel momento in cui inizia a delinquere sta rinunciando a questa possibilità e, almeno nella mia ottica, si tratta di un'aggravante di cui deve assumersi la responsabilità. Non è che a questi individui sfugga il fatto che certe azioni sono considerate reati, lo sanno perfettamente.
Vuol dire che manca proprio alla base una qualsivoglia nozione di volersi integrare, e visto che (inutile prendersi per il culo) si parla generalmente di persone che arrivano da paesi sottosviluppati, con stili di vita diversi e spesso con costumi che giustamente per noi sono più o meno aberranti, e visto che quella merda nessuno che abita in un paese vagamente sviluppato la vuole avere anche in casa propria, è giusto e sacrosanto che la tolleranza scenda sotto lo zero assoluto, il tizio venga messo su un aereo e rispedito da dove arriva, per non tornare mai più. Non vale nemmeno la pena sostenere i costi dei processi, della detenzione/riabilitazione o della remota possibilità che, scontata la propria pena, diventi un cittadino modello.

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La pena la deve pagare, possibilmente a spaccare pietre in quella benedetta ottica retributiva della pena di cui nella costituzione più bella del mondo non c'è traccia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

problemuccio... come identifichi sti niggah? al 99% non avranno documenti... parleranno chissà quale dialetto turbonegro... dove li rispedisci?

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A spaccare pietre fino a quando non si fanno identificare...


...Non avverrà mai? il mondo è ingiusto...
:boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rage

Quando arrivano in Italia qualcosa dovranno pur dichiarare, non gli vengono fatti i documenti nei centri d'accoglienza & co?
Alternativamente, glielo si chiede, e li si prende in parola rimandandoli da dove dicono di arrivare. Non è il loro paese? Ops, saluti :smugdance:

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Questo una se po fa.

Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

C'ho aperto un topic, 5, 7 anni fa?
:bua:

Lo dissi allora e lo dico ancora. L'unico che indicò l'esistenza del problema giustizia, a modo suo, fu berlu, ora forse Salvini. Per tutto il resto del panorama politico italiano il problema giustizia non esiste.
Veniamo giustappunto da 5 anni di governo in cui il problema giustizia non è esistito.
Il fatto è che... come fai a votare una destra che ti candida Mastella e Razzi?
:bua:

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No dai, Berlusconi difensore della giustizia giusta non si può sentire.
Al gabbio non ci va/resta nessuno anche per le leggi fatte dagli avvocati del berlusca per salvargli il culo

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Citazione:

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Originariamente Scritto da iWin uLose

Sono trent'anni che ogni pazzoide che spara a caso da qualche parte viene definito "il Rambo di [...]", come se Rambo fosse il cattivo del film e soprattutto agisse senza cognizione di causa.

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Leggendo meglio, pare che i feriti fossero spacciatori. In questo caso la frase potrebbe anche avere senso.

http://www.repubblica.it/salute/2018...vax-188109346/

:facepalm:



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Citazione:

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Originariamente Scritto da abaper

No dai, Berlusconi difensore della giustizia giusta non si può sentire.
Al gabbio non ci va/resta nessuno anche per le leggi fatte dagli avvocati del berlusca per salvargli il culo

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Non ho detto che avesse ragione, ho detto solo che è l'unico che rappresenta l'esistenza del problema. I suoi motivi e le sue soluzioni sono quello che non me lo fa votare...
:asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da abaper

http://www.repubblica.it/salute/2018...vax-188109346/

:facepalm:



Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

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L'età della demenza.

perchè? li stanno radunando in un posto solo... :asd3:

D'Anna :facepalm:

Mancano solo Wakefield e Simoncini ed abbiamo il convegno più meglio della storia :alesisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

C'ho aperto un topic, 5, 7 anni fa?
:bua:

Lo dissi allora e lo dico ancora. L'unico che indicò l'esistenza del problema giustizia, a modo suo, fu berlu, ora forse Salvini. Per tutto il resto del panorama politico italiano il problema giustizia non esiste.
Veniamo giustappunto da 5 anni di governo in cui il problema giustizia non è esistito.
Il fatto è che... come fai a votare una destra che ti candida Mastella e Razzi?
:bua:

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Ma dove??? Ma se è lui che ha creato casini!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ronin

marlb, oggi non si fa più mining di bitcoin con le CPU, si fa con gli ASIC, lo sa perfino un cro-magnon digitale come me...

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Vallo a dire a tutti quelli che vorrebbero comprarsi una scheda grafica ma non possono perchè le scorte vengono prosciugate dai miner. :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

perchè? li stanno radunando in un posto solo... :asd3:

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Dici che ci sarà la torta in stile A qualcuno piace caldo? :cheers:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

Ma dove??? Ma se è lui che ha creato casini!

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:asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da sacramen

Mancano solo Wakefield e Simoncini ed abbiamo il convegno più meglio della storia :alesisi:

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Ma simoncini non è morto ?

E' morto Hamer.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

Ma simoncini non è morto ?

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Magari... Lo hanno finalmente incriminato dopo aver bombato di bicarbonato un ragazzo con un tumore al cervello :facepalm:
Comunque troppo tardi...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

E' morto Hamer.

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:evvai:

Anche se temo che i seguaci ci diano dentro per tenere alta la sua fiaccola.

mesi e mesi fa, Lux. E' morto mesi e mesi fa :asd:

http://www.tgcom24.mediaset.it/crona...-201802a.shtml

Citazione:

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Pamela, il penalista: "Oseghale potrebbe essere scarcerato molto presto"

[...]Secondo l'avvocato Andreano le porte del carcere potrebbero aprirsi molto presto per Oseghale:"Rispetto alle contestazioni della Procura (omicidio, occultamento e vilipendio di cadavere), il Gip non ha ritenuto sussistenti gli elementi indiziari dell'omicidio".

[...]"per vilipendio la pena è da un minimo di tre a un massimo di sei anni, per l'occultamento fino a tre anni. Quindi, dovendo scegliere per esempio un rito abbreviato, potrebbe ricevere una condanna a tre anni. L'indagato non è stato poi messo in libertà per mancanza di un domicilio idoneo quindi, quando lo troverà, potrebbe essere presto rilasciato".

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:fag:

E' tutto bellissimo :rotfl:

Se lo rilasciano secondo me qualcuno non sbaglia mira, stavolta.

Ma magari. Che poi fin da principio si era detto che la causa della morte fosse per overdose, quindi l'ipotesi di omicidio non era sicura, ma spacciatore + morta di overdose fatta a pezzi nelle valigie = non capisco perché non gli sia stato nuovamente contestato il reato di spaccio, ci credo manco per il cazzo che non gli hanno trovato nessuna sostanza :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

E' tutto bellissimo :rotfl:

Se lo rilasciano secondo me qualcuno non sbaglia mira, stavolta.

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E vedrai quando qualcuno farà notare che il nigeriano ha preso meno di quello che aveva sparato al ladro (senza neanche ucciderlo, peraltro) per poi smaltire il corpo in pineta :asd:

4 anni e 11 mesi per l'esattezza
http://corrieredelveneto.corriere.it...0748ec41.shtml

capolavoro :smug:

"ho avuto paura e sono scappato".

Poi è tornato e l'ha squartata

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rage

Ma magari. Che poi fin da principio si era detto che la causa della morte fosse per overdose, quindi l'ipotesi di omicidio non era sicura, ma spacciatore + morta di overdose fatta a pezzi nelle valigie = non capisco perché non gli sia stato nuovamente contestato il reato di spaccio, ci credo manco per il cazzo che non gli hanno trovato nessuna sostanza :asd:

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Hai dimenticato clandestino.

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

E vedrai quando qualcuno farà notare che il nigeriano ha preso meno di quello che aveva sparato al ladro (senza neanche ucciderlo, peraltro) per poi smaltire il corpo in pineta :asd:

4 anni e 11 mesi per l'esattezza
http://corrieredelveneto.corriere.it...0748ec41.shtml

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....bhe se seppellisci uno vivo......

Va be, niente, ho appena guardato il live del FalconHeavy. Giuro che mi sono emozionato.

https://thumbsnap.com/s/l4i77olA.jpg

Ficata :sisi:

https://i.imgur.com/9O1vrD3.jpg