TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

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Originariamente Scritto da Firestorm

Vedi Giannino ha fatto i suoi sbagli ma sicuramente conosce l'economia ben più del duo delle bocce.
Rimane un giornalista quindi non è un economista.
È imbarazzante che i due presidenti di commissione economica sappiano meno economia di uno studente asino senza bignami invece.

Definire B&B due economisti è grave e definirli pure capaci è da internazione immediata.

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Ma taci per carità di Dio, che sei veramente imbarazzante.

E apri un libro di storia economica almeno.

Bagnai non si inventa nulla, è nella scia di una scuola economica che parte da Keynes e arriva fino a premi Nobel dell' economia come Stiglitz.

Ma immagino tu non sappia neanche di cosa sto parlando.

E alla mia domanda ti rispondo io,

a Giannino lo fanno parlare, perché da cazzaro che è, fa comodo un utile idiota che faccia da altoparlante alle folli idee neoliberiste che ci appestano.

E i risultati si vedono anche qui dentro di questa propaganda martellante.

https://i.imgur.com/0rdOItN.jpg
https://i.imgur.com/Y0VlTFT.jpg

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Originariamente Scritto da ZTL

https://i.imgur.com/0rdOItN.jpg
https://i.imgur.com/Y0VlTFT.jpg

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Eh ma l'austerity come si vede in questi grafici l'austerity in Italia non è mai esistita si è continuato a spendere e spandere a mani un po' meno piene del solito.
Se ci fosse stata la vera austerity che si è vista in Grecia o Spagna con una vera diminuzione delle spese allora avrebbe un senso rilanciare l'economia facendo più deficit.
Visto che non è così forse il caso di spendere meglio i soldi che già oggi sono spesi prima di spenderne altri.


Ma fa comodo ai partiti dire colpa dell'Europa se c'è l'austerity...

"le folli idee liberiste che ci appestano" :rotfl:

questo qui dev'essere un altro di quelli che informa gli altri :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

"le folli idee liberiste che ci appestano" :rotfl:

questo qui dev'essere un altro di quelli che informa gli altri :asd:

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Che B&B abbiano idee radicali si sa ma dire che 30 anni di economia liberista e finanza creativa abbiano portato benessere anche no eh :asd:

dove li avete visti sti trent'anni di economia liberista lo sapete solo voi e il peyote :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

dove li avete visti sti trent'anni di economia liberista lo sapete solo voi e il peyote :asd:

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credo siano arrivati dopo il ventennio berlusconiano

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

dove li avete visti sti trent'anni di economia liberista lo sapete solo voi e il peyote :asd:

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Eh certo, perchè di derivati finanziari e deregulation finora non s'è n'è vista manco l'ombra.
Hanno solo rischiato di farci tornare al baratto giusto 10 anni fa ma tutto a posto, avanti così :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

dove li avete visti sti trent'anni di economia liberista lo sapete solo voi e il peyote :asd:

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sarebbe stata una cazzata anche divisa per 10 :asd:

Se pensavate che le politiche economiche liberiste fossero andate a vantaggio dei piccoli ruisparmiatouri forse avete sbagliato qualcosa eh :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Moloch

dove li avete visti sti trent'anni di economia liberista lo sapete solo voi e il peyote :asd:

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Le tonnellate di paccottiglia cinese e il dumping salariale mondiale vengono da Marte infatti, è risaputo :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

Eh ma l'austerity come si vede in questi grafici l'austerity in Italia non è mai esistita si è continuato a spendere e spandere a mani un po' meno piene del solito.
Se ci fosse stata la vera austerity che si è vista in Grecia o Spagna con una vera diminuzione delle spese allora avrebbe un senso rilanciare l'economia facendo più deficit.
Visto che non è così forse il caso di spendere meglio i soldi che già oggi sono spesi prima di spenderne altri.


Ma fa comodo ai partiti dire colpa dell'Europa se c'è l'austerity...

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Ma PD ma almeno li sai leggere i grafici che postano?

Protezione Ambiente sostanzialmente fermo dal 2008, sotto 200 posco sopra 200 oggi

Sanità ferma dal 2008

Istruzione in caduta libera (che bello eh, da andarne proprio fieri :facepalm: )

Pensioni in aumento, d grazie al cazzo, con le carrettate di vecchi, poco lavoro e natalità sotto lo zero.


Cioè boh, e secondo te abbiamo continuato a spende e spande?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

"le folli idee liberiste che ci appestano" :rotfl:

questo qui dev'essere un altro di quelli che informa gli altri :asd:

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Ho controllato il tuo guru Oscar dove lo fanno ragliare, così tanto per.

Radio Capital, roba di De Benedetti.

Radio 24, del Sole 24 Ore.

Direi che non serve aggiungere molto altro.

A me poi darmi del cocoon, ma dattela te una svejata che non sei più un 15 enne,

che ti pigli per oro colato la merda che passano.

Permettimi una precisazione, Battlerossi. Senza prese in giro, giuro, ché nella sostanza sono d'accordo con te.

Il riferimento di Frappo è molto più pregiato di un Cocoon qualsiasi, ha a che fare con un utente di parecchi anni fa, steel84 :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da battlerossi

Ma PD ma almeno li sai leggere i grafici che postano?

Protezione Ambiente sostanzialmente fermo dal 2008, sotto 200 posco sopra 200 oggi

Sanità ferma dal 2008

Istruzione in caduta libera (che bello eh, da andarne proprio fieri :facepalm: )

Pensioni in aumento, d grazie al cazzo, con le carrettate di vecchi, poco lavoro e natalità sotto lo zero.


Cioè boh, e secondo te abbiamo continuato a spende e spande?

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Sono prezzi costanti 2010.

Non nominate Steel invano maledetti miscredenti, vado a necropostare il gruppo su fb

Citazione:

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Originariamente Scritto da battlerossi

Ma PD ma almeno li sai leggere i grafici che postano?

Protezione Ambiente sostanzialmente fermo dal 2008, sotto 200 posco sopra 200 oggi

Sanità ferma dal 2008

Istruzione in caduta libera (che bello eh, da andarne proprio fieri :facepalm: )

Pensioni in aumento, d grazie al cazzo, con le carrettate di vecchi, poco lavoro e natalità sotto lo zero.


Cioè boh, e secondo te abbiamo continuato a spende e spande?

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fai il confronto con i grafici di spagna e Grecia, quella si chiama austerity, la nostra manco per il cazzo, l'unica cosa che sono riusciti a tagliare é l'istruzione, un po' perché ci sono meno studenti un po' perché gli studenti non votano e quindi non contano un cazzo.

la nostra spesa totale é aumentata anno su anno piú dell'inflazione, ergo non si chiama austerity, se vuoi cambiare il significato alla parola parla con devoto-oli e company sono sicuro che sapranno capire le tue lamentele.

ricordiamo inoltre ai signori viaggiatori di luogocomune che spendere e spandere senza costrutto non serve a generare crescita basta vedere il RdC o quota100 2 delle piú grandi porcate mai partorite dai governi, con a seguire gli 80 euro e qualsisi altra cosa che non liberi veramente soldi per creare qualcosa di utile.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

fai il confronto con i grafici di spagna e Grecia, quella si chiama austerity, la nostra manco per il cazzo, l'unica cosa che sono riusciti a tagliare é l'istruzione, un po' perché ci sono meno studenti un po' perché gli studenti non votano e quindi non contano un cazzo.

la nostra spesa totale é aumentata anno su anno piú dell'inflazione, ergo non si chiama austerity, se vuoi cambiare il significato alla parola parla con devoto-oli e company sono sicuro che sapranno capire le tue lamentele.

ricordiamo inoltre ai signori viaggiatori di luogocomune che spendere e spandere senza costrutto non serve a generare crescita basta vedere il RdC o quota100 2 delle piú grandi porcate mai partorite dai governi, con a seguire gli 80 euro e qualsisi altra cosa che non liberi veramente soldi per creare qualcosa di utile.

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RdC che il PD appena entrato nel governo vuole addirittura potenziare :lul:
Aggiungo che quota 100 sui conti ha un impatto ridicolo (anzi nel lungo periodo genera risparmi per lo stato, ed infatti ha avuto meno adesioni del previsto) ed è oltretutto una misura temporanea e non permanente. E che comunque non verrà tolta prima della sua naturale scadenza neanche dal nuovo governo pieno di gente competente.


Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

RdC che il PD appena entrato nel governo vuole addirittura potenziare :lul:
Aggiungo che quota 100 sui conti ha un impatto ridicolo (anzi nel lungo periodo genera risparmi per lo stato, ed infatti ha avuto meno adesioni del previsto) ed è oltretutto una misura temporanea e non permanente. E che comunque non verrà tolta prima della sua naturale scadenza neanche dal nuovo governo pieno di gente competente.


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1) se mandi in pensione la gente non è una misura temporanea, una volta mandata a casa con un assegno dell'Inps cosa fai dopo 3 anni le dici: scherzavo trovati un lavoro?

2) impatto ridicolo? Ma se grazie a questa rischiamo di trovarci con buchi di personale nella sanità spaventosi? Con che soldi li paghiamo i medici?

3) inoltre è a prescindere un buco perché per andare in pari doveva generare 3-4 posti fissi per pensionato invece ne sta generando 2-3 per 10 pensionati secondo te chi lo paga il buco?

4)Fare una simile porcata in un paese con la situazione come la nostra è follia o mero calcolo elettorale.

5) paradossalmente il RdC è leggermente meglio di quota perché li finiti i soldi la misura è estinta invece quota cento farà danni per i prossimi 25 anni almeno.

A me non frega nulla del partito io voglio che il bilancio sia sostenibile nel lungo periodo, l'italia al momento quando guarda lontano punta ai sei mesi uno stato non può permetterselo.

Quota 100 ti permette di anticipare la pensione ma a fronte di un taglio della stessa. In questo modo lo stato ha sì un flusso maggiore di uscite nel breve periodo ma nel lungo periodo avrà un risparmio per tutti quelli che hanno aderito.
Se invece non vuoi aderire vai a scadenza naturale ma allo stato in proporzione costerai di più...

Citazione:

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Originariamente Scritto da sacramen

Quota 100 ti permette di anticipare la pensione ma a fronte di un taglio della stessa. In questo modo lo stato ha sì un flusso maggiore di uscite nel breve periodo ma nel lungo periodo avrà un risparmio per tutti quelli che hanno aderito.
Se invece non vuoi aderire vai a scadenza naturale ma allo stato in proporzione costerai di più...

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Alla fine a quota 100 sono rimasti interessati veramente pochi, per cui ritengo che la punizione abbia scoraggiato gran parte di quelli che potevano usufruire.
Chi sarà andato in pensione saranno quelli rimasti senza lavoro o con azienda in crisi, o con un coniuge che fa reddito

Niente, Firestorm è andato. Non ragiona più :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

Niente, Firestorm è andato. Non ragiona più :asd:

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Perché? Cosa ha detto di sbagliato?

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2) impatto ridicolo? Ma se grazie a questa rischiamo di trovarci con buchi di personale nella sanità spaventosi? Con che soldi li paghiamo i medici?

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Avere mancanza di personale e domandarsi con che soldi li paghiamo è paradossale.

Se X medici vanno in pensione anticipata e il problema sono i soldi per assumerne altri, come li si pagavano quegli X prima?
Oltretutto nuove assunzioni immagino costeranno meno, dato che hanno meno anzianità di servizio.

Se il problema è dover pagare X medici di rimpiazzo PIU' Y medici pensionati, allora il problema dei buchi di personale non esiste.

Per il resto sembra un podcast di Barisoni preso male.

adesso non va bene più neanche barisoni?

solo borghi e bagnai vanno bene? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

1) se mandi in pensione la gente non è una misura temporanea, una volta mandata a casa con un assegno dell'Inps cosa fai dopo 3 anni le dici: scherzavo trovati un lavoro?

2) impatto ridicolo? Ma se grazie a questa rischiamo di trovarci con buchi di personale nella sanità spaventosi? Con che soldi li paghiamo i medici?

3) inoltre è a prescindere un buco perché per andare in pari doveva generare 3-4 posti fissi per pensionato invece ne sta generando 2-3 per 10 pensionati secondo te chi lo paga il buco?

4)Fare una simile porcata in un paese con la situazione come la nostra è follia o mero calcolo elettorale.

5) paradossalmente il RdC è leggermente meglio di quota perché li finiti i soldi la misura è estinta invece quota cento farà danni per i prossimi 25 anni almeno.

A me non frega nulla del partito io voglio che il bilancio sia sostenibile nel lungo periodo, l'italia al momento quando guarda lontano punta ai sei mesi uno stato non può permetterselo.

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1) temporanea nel senso che sarà attivabile solo fino al 2021. Non oltre.

2) ti ha già risposto Chiwaz
3) Idem
4) Quale sarebbe la nostra situazione? talmente messi male che il nuovo governo promette tagli di tasse su tutto.
5) E si, in effetti buttare soldi a fondo perduto è meglio che pagare una pensione più bassa a chi ha versato contributi per 36 o più anni :sisi:

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Originariamente Scritto da sacramen

Quota 100 ti permette di anticipare la pensione ma a fronte di un taglio della stessa. In questo modo lo stato ha sì un flusso maggiore di uscite nel breve periodo ma nel lungo periodo avrà un risparmio per tutti quelli che hanno aderito.
Se invece non vuoi aderire vai a scadenza naturale ma allo stato in proporzione costerai di più...

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Peccato che se per sbaglio vivi più a lungo del previsto diventa un debito e in più questi pensionati sono ancora gente che va in pensione con il retributivo quindi hai bisogno di avere gente che paga per pagare loro la pensione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

Avere mancanza di personale e domandarsi con che soldi li paghiamo è paradossale.

Se X medici vanno in pensione anticipata e il problema sono i soldi per assumerne altri, come li si pagavano quegli X prima?
Oltretutto nuove assunzioni immagino costeranno meno, dato che hanno meno anzianità di servizio.

Se il problema è dover pagare X medici di rimpiazzo PIU' Y medici pensionati, allora il problema dei buchi di personale non esiste.

Per il resto sembra un podcast di Barisoni preso male.

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Eh già quando al posto di pagare uno stipendio paghi uno stipendio e una pensione per accontentare Matteuccio va tutto bene.

Paradossalmente, il pensionamento nel pubblico con una scarsa sostituzione, è una cosa positiva

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Originariamente Scritto da Firestorm

Peccato che se per sbaglio vivi più a lungo del previsto diventa un debito e in più questi pensionati sono ancora gente che va in pensione con il retributivo quindi hai bisogno di avere gente che paga per pagare loro la pensione.

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no. Più a lungo vivi e più il risparmio per lo stato aumenta. Per assurdo lo stato ci "perde" se muoiono giovani.

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Originariamente Scritto da MrVermont

no. Più a lungo vivi e più il risparmio per lo stato aumenta. Per assurdo lo stato ci "perde" se muoiono giovani.

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:uhm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frappo

:uhm:

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Parliamo di chi è andato in pensione con quota 100. Nel medio/lungo periodo costano meno di quelli che vanno in pensione con il sistema mormale.

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Originariamente Scritto da Firestorm

Peccato che se per sbaglio vivi più a lungo del previsto diventa un debito e in più questi pensionati sono ancora gente che va in pensione con il retributivo quindi hai bisogno di avere gente che paga per pagare loro la pensione.

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Certo, nel mondo ideale si dovrebbe crepare il giorno dopo essere andati in pensione per non gravare sulle spalle dello stato ma a dirlo è brutto... :bua:

- - - Aggiornato - - -

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Originariamente Scritto da MrVermont

no. Più a lungo vivi e più il risparmio per lo stato aumenta. Per assurdo lo stato ci "perde" se muoiono giovani.

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Ma neanche tanto assurdo eh, l'assurdo sono i giovani che vivono con le pensioni dei genitori/nonni

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Originariamente Scritto da sacramen

Certo, nel mondo ideale si dovrebbe crepare il giorno dopo essere andati in pensione per non gravare sulle spalle dello stato ma a dirlo è brutto... :bua:

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Ma neanche tanto assurdo eh, l'assurdo sono i giovani che vivono con le pensioni dei genitori/nonni

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ma io scommetto che visti i suoi discorsi, il buon fire quando sarà il momento eviterà di gravare sulle spalle dei contribuenti.

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Originariamente Scritto da sacramen

Certo, nel mondo ideale si dovrebbe crepare il giorno dopo essere andati in pensione per non gravare sulle spalle dello stato ma a dirlo è brutto... :bua:

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Ma neanche tanto assurdo eh, l'assurdo sono i giovani che vivono con le pensioni dei genitori/nonni

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Vabbè, se la rivoluzione non avviene è perché i genitori pensionati ancora riescono ad aiutare i figli :asd:

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Originariamente Scritto da MrVermont

no. Più a lungo vivi e più il risparmio per lo stato aumenta. Per assurdo lo stato ci "perde" se muoiono giovani.

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Eh già e poi la marmotta incartava la cioccolata...fatti due conti va che questa non si può sentire.

Mai detto una cosa simile ma sei fai una legge in cui ti basi sulla speranza di vita per far andare in pensione una persona a costi invariati per lo stato, sei un fail di default, perché vivi in un paese in cui la speranza di vita cresce.
Si chiama matematica e se poi la propagando come una cosa che non fa aumentare la spesa sto proprio mentendo.
E questo è quello che ha fatto Salvini.

Non credevo che nel 2019 ci si potesse ancora infervorare su Oscar Giannino. :asd:

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Originariamente Scritto da Firestorm

Eh già e poi la marmotta incartava la cioccolata...fatti due conti va che questa non si può sentire.

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Veramente non fa una piega.

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Originariamente Scritto da Firestorm

Eh già quando al posto di pagare uno stipendio paghi uno stipendio e una pensione per accontentare Matteuccio va tutto bene.

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Non puoi avere carenza di personale E pagare un numero uguale di stipendi più le pensioni. Per questo dico che hai perso la brocca :asd: