C'ha poco da scherzare, se ieri pomeriggio non si fossero mobilitati quella della Lega a quest'ora ci saremo trovati col MES firmato all'insaputa di parlamento e senato e con i 5S che cascavano dai peri. Qua le cose sono 2: o Conte e Gaultieri son talmente scemi che si sono bevuti le balle sul MES (che sarebbe un "fondo salva stati") oppure vanno presi e sparati su Plutone.
Và che all'estero quand'è venuta fuori la notizia (che qua non è venuta fuori, sia chiaro, c'è il Virus e basta) già lo vedevano come un colpo di stato...
19-03-20, 14:10
Zhuge
Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora
Meno male che ci sono Borghi e Bagnai.
19-03-20, 14:17
Zhuge
Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora
INTERPOLAZIONE
Il senso di marco travaglio per la liberà di stampa.
C'ha poco da scherzare, se ieri pomeriggio non si fossero mobilitati quella della Lega a quest'ora ci saremo trovati col MES firmato all'insaputa di parlamento e senato e con i 5S che cascavano dai peri. Qua le cose sono 2: o Conte e Gaultieri son talmente scemi che si sono bevuti le balle sul MES (che sarebbe un "fondo salva stati") oppure vanno presi e sparati su Plutone.
Và che all'estero quand'è venuta fuori la notizia (che qua non è venuta fuori, sia chiaro, c'è il Virus e basta) già lo vedevano come un colpo di stato...
Link sul mes che ieri davi già come firmato. Tira fuori i link, pure esteri se la stampa di qui non hanno dato notizie
19-03-20, 16:30
sacramen
Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora
Citazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
Meno male che ci sono Borghi e Bagnai.
In realtà si dovrà ringraziare la Tinagli e Gualtieri se imploderà tutto :asd:
Stanno venendo fuori gli altarini e ci stanno i tedeschi incazzati a mostro.
Anche perché o si rimane così ed i tedeschi salutano oppure salta tutto.
L'alternativa è che tutti accettino il MES ma allora tanto vale issare la bandiera tedesca fuori dal Quirinale...
19-03-20, 16:38
Zhuge
Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora
I tedeschi salutano devo ancora vederlo. L'UE così com'è gli fa comodo, anche con la BCE che si riempie di titoli italiani.
19-03-20, 16:43
sacramen
Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora
Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
Link sul mes che ieri davi già come firmato. Tira fuori i link, pure esteri se la stampa di qui non hanno dato notizie
Crossposto da J4S dove ti avevo risposto alla richiesta dei link
Praticamente stavano cercando il modo di applicare il MES senza condizionalità, ma risultava strano in quanto il trattato PREVEDE che ci siano condizionalità a fronte del credito ottenuto dal MES. In pratica una volta attivato sei nella merda in quanto non dovrai solo pagare gli interessi sui BTP piazzati ma prima di tutto devi rimborsare il MES. E' come pagare un'assicurazione per l'auto, fai un incidente, chiami l'assicurazione e questi ti dicono che pagano loro a patto che oltre a pagare i successivi premi assicurativi devi anche rimborsare il danno che loro hanno ristorato :facepalm:
Chiaro che se si parlava di un centinaio di mijardi c'hai voglia a fare avanzo primario per spesa corrente + interessi sul debito + rimborso MES... Anche perché quei soldi che arrivavano non finivano certo nell'economia reale ma restavano nel settore finanziario. Di fatto nel giro di 2 giorni s'era riproposto il cinema del 2011/2012, però senza Berlusconi/Bunga Bunga/Fate Prestoooh!!!/Monti Santo Subito…
Il problema però restava il "senza condizionalità", insomma o era MES in tutto per tutto e per tutti (poi le condizionalità avrebbero preso la solita strada, spallucce per gli amici e randellate per chi vuoi conquistare) oppure niente. E invece la BCE se ne esce con il PEPP (Pandemic Emergency Purchase Programme) stanziando 750 miliardi da suddividere (fra le banche ovviamente, alle nostre andrebbero 130 mld circa).
Tutto finito? Manco per cazzo perché questa cosa deve passare anche dalla corte costituzionale tedesca che sono sempre loro ad avere l'ultima parola (chissà perché)… E se per la corte costituzionale tedesca, che si riunirà il 5 maggio, questa cosa non va bene c'è il rischio che la Germania faccia :ciaociao: all'euro…
Ah, chiariamo una cosa: "MES senza condizionalità" come detto da Gualtieri è una puttanata, se si firmava le condizionalità c'erano e a quel punto eravamo finiti.
Notare che questa crisi sui titoli di stato è avvenuta per la frase della Lagarde e in una situazione in cui l'Italia si trova con Parlamento e Senato praticamente chiusi e con un mezzo coprifuoco per la popolazione.
Lo dico senza fare troppo allarmismo, se firmavano con circa l'80% delle forze parlamentari contrarie praticamente era un colpo di stato.
Però i fascisti sono sempre gli altri...
19-03-20, 16:50
sacramen
Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora
Citazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
I tedeschi salutano devo ancora vederlo. L'UE così com'è gli fa comodo, anche con la BCE che si riempie di titoli italiani.
Certo che gli fa comodo ma non gli fa comodo questo PEPP che in pratica è un acquisto di titoli di stato a livello primario…
L'eurozona, così com'è strutturata, ha due vie di uscita: o il predominio tedesco per default degli altri stati o l'implosione di tutto il sistema. Non questione di SE accadrà ma di QUANDO accadrà. E il covid-19 ha accelerato brutalmente questo processo.
Se vogliono allungare l'agonia la BCE deve acquistare titoli di stato direttamente senza passare dalle banche con LTRO+QE. Ma la Germania sta già protestando perché a loro non va bene.
Se vogliono fare una cosa seria servono tante cose che si dovevano sempre fare ma che non si sono mai fatte per interessi propri: fiscalità unica, trasferimenti fra stati forti-deboli... Ma la Germania non lo accetterà MAI.
19-03-20, 17:14
Zhuge
Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora
credo bene, loro non vogliono pagare ile pensioni degli italiani puzzoni, vogliono solo che gli italiani puzzoni non gli facciano concorrenza nell'export :asd:
19-03-20, 17:29
sacramen
Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora
Citazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
credo bene, loro non vogliono pagare ile pensioni degli italiani puzzoni, vogliono solo che gli italiani puzzoni non gli facciano concorrenza nell'export :asd:
Facile volere la moneta unica col culo degli altri
19-03-20, 17:44
Zhuge
Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora
Citazione:
Originariamente Scritto da sacramen
Facile volere la moneta unica col culo degli altri
tu più di tutti dovresti apprezzare chi riesce a conseguire risultati coerenti con le proprie istanze nazionali utilizzando non strumenti sovrani, non leve diplomatiche, ma meccanismi sovranazioni agiti per procura :asd:
19-03-20, 18:22
MrVermont
Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora
Citazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
tu più di tutti dovresti apprezzare chi riesce a conseguire risultati coerenti con le proprie istanze nazionali utilizzando non strumenti sovrani, non leve diplomatiche, ma meccanismi sovranazioni agiti per procura :asd:
Infatti io fossi tedesco farei un monumento alla Merkel :asd: purtroppo non lo sono :sad:
19-03-20, 18:49
Marlborough's
Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora
Tranquilli, non fate caso, lo lascio qua e vado.
Non è assolutamente necessario aprire lo spoiler, tanto, essendo ciclico, prima o poi ve lo beccherete.
Volenti o no.
Vabeh mica tanto.
Nel "paSe che vorrei" chi ha commissionato una simile boiata sarebbe in galera a limare le unghie dei piedi ai marocchini con la scabbia.
Comunque la pensiate non preoccupatevi, sarà ripostato prima che abbiate il tempo di dire(con la pappagorgetta gelatinosa tremolante) "ma non è affatto facile il contagIUo-oh!"
:sisi:
Ah, Zio, ho fatto i salti mortalissimi ma uno te l'ho trovato...