fixedCitazione:
Originariamente Scritto da EddieTheHead
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fixedCitazione:
Originariamente Scritto da EddieTheHead
Pazzesco, sono riusciti a perdere tutti.
:asd:
Tranne Lukashenko.
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"Dai, sò ragazzi, va bene così"Citazione:
Originariamente Scritto da EddieTheHead
manco un colpo distato decente riescono a fare i Russi :bua:
Avrebbe materiale per fare un seguito del Le dodici sedie in effetti :pippotto:Citazione:
Originariamente Scritto da Lucajo
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"Personnel changes in the Ministry of Defense were not discussed during negotiations with Prigozhin" - PeskovCitazione:
Originariamente Scritto da Bukkake girl
Shoigu: banners calling to join Wagner restored ��
Civilians chanting "Shame!" and "Traitors!" at the police units which arrived back in Rostov after Wagner units withdrew.
...And only kadyrov's clowns still stack in traffic jam on the way to Rostov.
Il commento dei russi:
https://i.imgur.com/5qiASBK.jpg
https://i.imgur.com/N9843Jf.jpg
https://i.imgur.com/9NOw95S.jpg
Messaggio di Zelensky:
- The man from kremlin is obviously scared. He's probably hiding somewhere. He doesn't show himself. I'm sure he's not in moscow anymore. He's calling somewhere, asking someshing.
-He knows what he's afraid of, because he had created this menace himself. All the evil, all the losses, all the hate. He's feeding it himself. The longer he could run between his bunkers, the more all YOU will lose. All who are connected with russia.
- What will do we, Ukrainians? We'll protect our country, our freedom. We won't be silent. We won't "do nothing". We are able to win. It will be our win in this war.
- What will you do? The longer your troops will be present on Ukrainian land, the more demolition they bring then to russia. The longer this person is in kremlin, the bigger the catastrophe will be.
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I mercenari son motivati dalla pagaCitazione:
Originariamente Scritto da Kyubey
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https://www.youtube.com/watch?v=Q0HKQSvXKs4
https://www.youtube.com/watch?v=efS6qUGHwEM
Un fatto del genere avrà conseguenze sulla tenuta....come il golpe fallito del 1991...
I soldati russi per quanto tempo avranno voglia di fare una guerra da ww1 a casa di cugini?...anzi peggio fratelli...
La mia personale sensazione è che il tempo sia diventato un fattore negativo per la Russia e non per l'Ucraina...
Tutti a dire Putin indebolito, secondo me cambierà poco o nulla nel breve/medio periodo.
Però più tempo passa e più Putin può rinsaldare la leadership.
ma che caz
più passa il tempo meno senso ha tutto l'affare :bua: cmq s ei wagner vanno afanculo e tutto rimane in mano all'esercito russo per gli ucraini è tanto di guadagnato
Intanto gli USA rinviano a data da destinarsi le nuove sanzioni previste contro la Wagner :fag:
Qualcuno mi fa un sunto di come è finita?
Non ci ho più capito un cazzo :bua:
Beh, è una scena dittatura sudamericana, non da super potenza mondialeCitazione:
Originariamente Scritto da Don Zauker
La Wagner viene assorbita dall'esercito, Prigozhin va in Bielorussia con tutte le accuse cadute, Lukashenko eroe nazionale, Putin figura debole secondo il solito programma di propaganda russa, Kadyrov era partito per fermare l'avanzata, ma è rimasto incastrato nel traffico come un Emilio Fede qualunqueCitazione:
Originariamente Scritto da GenghisKhan
Ma Dio santo :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Lux !
Grazie :bua:
Ognuno è libero di dare un'opinione personale sul futuro....il dato oggettivo è che eventi del genere capitano per situazioni di debolezza...ivi compreso tutto il carnevale che vuole raccontare la pace ritrovata e amici come prima...come una coppia che si riappacifica dopo avere scoperto che LUI ha il vizietto di andare a negri-trans...il tutto mediato da uno che è vivo solo perché non ci sono più i té di una volta.Citazione:
Originariamente Scritto da Don Zauker
Wagner tra l'altro che ha sempre avuto trattamento economico diverso dall'esercito, con una organizzazione diversa.... e ora li si vuole riassorbire nell'esercito come se la cosa sia fattibile senza problemi...
P.S. Tra l'altro Pricoso che si è messo a sorseggiare il té nel suo ultimo video è tutto dire...anche questa è forza, potrsi prendere un té in santa pace... :asd:
Cronologia dello scherzo:
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Bisogna vedere poi cosa è successo/cosa succederà veramente, nessuna delle condizioni finali regge neanche per un secondo lo scrutinio della logica.Citazione:
Originariamente Scritto da Lux !
Prima hanno spostato delle testate in Bielorussia, adesso ci mandano un Prigozhin con la fama di far di testa sua...Citazione:
Originariamente Scritto da Azad
La cosa bella è che, di quanto sopra, il passaggio più credibile e sensato è quello del blocco nel traffico :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Lux !
;nod:Citazione:
Originariamente Scritto da Orologio
Sabrina Ferilli si è esposta sul suo profilo Instagram sulla situazione in Russia e non è stata tenera soprattutto contro il presidente ucraino Zelensky, che aveva detto che «La debolezza della Russia è evidente». «Disse l'uomo più sopravvalutato e foraggiato da mesi con soldi e armi da tutto il mondo. Follia! Ed i traditori mi fanno orrore», dice l'attrice romana, che si improvvisa esperta di geopolitica.
Mia idea prigozny o come si scrive, aveva anche parti dell'esercito che lo supportavano, i suoi discorsi sono sempre stati ad attaccare i vertici massimi, ministro/capo...
Lungo la strada verso mosca avrebbe dovuto trovare molta più resistenza invece il passaggio della Wagner veniva salutato come se nulla fosse...
A parte un blando tentativo dell'aviazione non c'è stato nulla...
È evidente che qualcosa non quadra...
Dunque le ipotesi sono varie...
Prig ha dietro una base forte anche nell'esercito, che sono stanchi della guerra e vogliono una via d'uscita, o almeno un cambio di strategia...
Magari anche una serie di oligarchi che sono stufi di perdere soldi e di non poter fare le ferie in Sardegna...
Non credo abbia ambizioni da capo di stato, ma lui è l'uomo che agisce per questi...li aiuta per una transizione e in cambio parteciperà alla nuova spartizione.
Putin si è salvato o meno, bisognerà capire cosa succederà, perché se la Wagner viene assorbita dall'esercito ( potrebbe anche rimanere fatta da mercenari pagati diversamente e tutto, ma come comando /gestione in capo all'esercito), ma se poi l'esercito non è più gestito dai 2 fedelissimi di Putin ma da due più vicini ad altri ambienti non può che essere una sconfitta per Putin...
Certo se nell'esercito nulla cambia al vertice, Wagner passa sotto il comando dell'esercito ecc, probabilmente si può concludere che Prigozny ha perso, ha portato a casa quello che poteva...
Prig sapeva di non poter vincere e uno scontro...
Putin comunque consapevole che una battaglia in casa sarebbe stata quanto mai devastante gli ha concesso una via d'uscita.
Putin l'immagine ne risulterà indebolita ma alla fine avrebbe salvato la baracca e tenuto salda la leadership.
Solo le prossime settimane/mesi ci diranno che strada hanno preso gli eventi e se è finita qui.
Comunque sia evidenzia la debolezza di Putin in questo momento..
Ehm... la fonte? :fag: pleaseeeCitazione:
Originariamente Scritto da Lux !
r/WagnerVsRussia/Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Mi fa strano che il capo della Wagner prenda e se ne vada così chissà dove, senza portarsi dietro il suo esercito :uhm: senza i suoi uomini, lui non è nessuno :nono: se smantellano la Wagner, il primo che fanno fuori è lui :uhm:
Grazie :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Lux !
che dire, 5 ka-52 distrutti e 12 piloti morti in poche ore... mah
più un aereo ed un deposito di carburante :snob:Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Orsini scansati
Han fatto più danni la wagner in 24h che l'esrcito ucraino in 1 anno
Leggevo che i vertici militari russi avevano imposto a tutte le formazioni "irregolari" (Wagner compresa) l'assorbimento nei quadri dell'esercito, con scadenza dei termini a fine mese.
E' possibile quindi che, con l'avvicinarsi del termine, Prigozhin abbiamo deciso di forzare la mano (il che andrebbe in linea con quanto mi pare abbia lui stesso dichiarato: "Volevano sciogliere Wagner. Siamo partiti il 23 giugno per la "Marcia della giustizia" ) per risolvere la questione.
Leggevo anche commenti lato ex militari USA secondo i quali è probabile che le avanguardie Wagner avessero già raggiunto i dintorni di Mosca ed abbiano valutato dal vivo quanto il sistema di sicurezza gestito dai fedelissimi di Putin stesse reggendo... in caso di segnali di defezione, probabilmente sarebbero andati fino in fondo. Ma il sistema pare abbia tenuto, ed a quel punto si sono fermati (anche perchè insomma, non rovesci la russia con 15-20 mila uomini... se il sistema "tiene").
Boh, così da fuori pare quasi che Prigozhin ed i suoi si fossero rotti le palle di crepare in Ucraina ed abbiano forzato la mano per uscirne: a quanto leggo, lui andrà in "vacanza" dall'amicone bielorusso, mentre i "ribelli" non torneranno in Ucraina (quindi? Tutti a casa felici? Si torna a fare baldoria in Africa?) ed il gruppo di per sè rimarrà attivo.
Chiaro che da fuori non è certo un segnale di forza e di coesione, ma in questo modo hanno risolto una situazione che poteva diventare realmente delicata, i vertici russi "allontanano" dal teatro caldo (ma dalla stessa Russia) 15-20 mila uomini incazzati, addestrati ed armati che hanno minacciato la rivolta (che ok, ora siamo tornati amici, ma se magari tra 3 mesi ci ripensi è meglio se stai in Gambia e non a 300 km da mosca) e si riprende la guerra come nulla fosse.
Ho seri dubbi che Prigozhin abbia potuto ottenere la testa di qualcuno se non a voce, in queste condizioni (nel momento in cui ti allontani ed allontani i tuoi uomini, hai perso ogni strumento di pressione)... e boh, lato ucraino la cosa buona potrebbe essere che uno dei gruppi nemici "migliori" si toglie dalle palle.
Che non è male, ma è molto meno di quanto si poteva pensare 24h fa.
Probabile che ci voglia del tempo per saperne un po di più... sempre che esca qualcosa :mah:
cmq, se davvero tutto quello che ha ottenuto prigozhin è stato un esilio in bielorussia e la rassicurazione di putin... direi che una finestra o un tè corretto sono dietro l'angolo.
Sì, sogna :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Sandro Storti
Questa è Madre Russia!!!Citazione:
Originariamente Scritto da Azad
Dinamiche da lotte interne fra bande criminali.
Putin continua a tenere il timone, ma tutti ne escono indeboliti.
È probabilmente il canto del cigno della Wagner.
Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk
chiaro che se la wagner è assorbita nell'esercito, verrà gestita con gli standard dell'esercito (quindi malissimo). almeno una cosa putin l'avrà capita, e cioe' che avere eserciti privati troppo forti non gli giova alla salute.
io pero' penso che se l'ucraina non riesce a sfondare ora o nei prossimi giorni... be', la controffensiva che tutti ci aspettiamo non la vedremo mai. felice di venire smentito.
Dice quello che pensa la maggioranza degli italianiCitazione:
Originariamente Scritto da Glasco
Era tutta una strategia per stanare i veri traditori che appoggiavano il finto golpe, Putin master strategist :filtrosociologico:
è interessante notare come i russofili abbiano sovvertito la narrativa eroica consolidata dall'inizio della storia umana. fino all'invasione russa dell'ucraina, un leader che restava a combattere con i suoi uomini senza scappare anche quando la situazione appariva persa era considerato un eroe. zelenski lo ha fatto, ma siccome a farne le spese è stato l'esercito russo allora di colpo diventa lui la causa di tutti i mali proprio perché è rimasto.Citazione:
Originariamente Scritto da Glasco
questi adoratori di putin fanno tenerezza :notsolo:
L'hanno presa bene :snob: