anche in quello pare ci sia stato lo zampino di valdimir, tra l'altroCitazione:
Originariamente Scritto da BloodRaven
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anche in quello pare ci sia stato lo zampino di valdimir, tra l'altroCitazione:
Originariamente Scritto da BloodRaven
Questo è il motivo per cui, da due anni a questa parte, continuo a dire che sia fortemente inopportuno tirarci l'Ucraina nella UE.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
L' Ucraina è una nazione fortemente sovietica e tra dieci anni nessuno sa come saranno messi da quelle parti, che tipo di Russia ci sarà e come sarà la stessa Ucraina, venuta fuori come un foglio bianco dopo la guerra.
Caduto Putin, l'occidente farà il possibile per creare una nuova immagine della Russia, più vicina a noi ma in un contesto che rimarrà comunque sempre lo stesso.
Lasciandola in balia di sé stessa (la Russia), si rischia di lasciarla completamente in mano ai cinesi e questo non conviene a nessuno.
Noi ci porteremmo in Europa un debito, un paese da ricostruire con non so quali soldi senza nemmeno cososcere quanto rimarrà delle sue risorse in mano sua.
Poi, all Ucraina serve la NATO e a noi non serve un altro residuo sovietico.
ci sono degli step per entrare nella UE, il processo è lungo e assolutamente non facileCitazione:
Originariamente Scritto da MaoMao
eh ma non vale se scrivi che nessuno sa cosa succede tra 10 anni e poi subito sotto invece scrivi che succederÃ* questo, quello e quell'altro
Ma ho messo sul tavolo delle ipotesi su come verrà trattata la situazione Russia, ipotesi abbastanza credibili.Citazione:
Originariamente Scritto da Glasco
Quella incerta è la situazione Ucraina, a prescindere da come finirà il conflitto.
Se ci sarà una "nuova" Russia, magari con il benestare dell'occidente, non sappiamo quanto influirà sulla nuova Ucraina.
Se il treno parte, poi non è facile farlo fermare.
Abbiamo esempi in casa di come i Russi si infilano ovunque, da Salvini al disertore ucciso in Spagna, ma alla fine farà comodo a tutti rimettere in piedi l'autonomia russa.
Spero che saremo in grado di costruire più autonomia in futuro, ma quando le armi taceranno, dobbiamo imparare ad isolare la nostra politica, le nostre scelte, da infiltrazioni esterne che fanno i loro interessi, come le infiltrazioni mafiose negli appalti pubblici.
Se ci riempiamo di democrazie deboli o di dubbia qualità, come già ne abbiamo imbarcate, saremo sempre meno capaci di fare i nostri interessi.
P. S.
Hanno le mani in pasta anche in Lituania, secondo le news, per dire...
Anche Eliwan era educato, non insultava e salutava sempreCitazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
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Vero, ma almeno a parole si è spesso parlato di una sorta di via preferenziale... un percorso agevolato, diciamo.Citazione:
Originariamente Scritto da Frappo
E su questo ho abbastanza dubbi anche io.
Ma diciamo che in generale, fino a quando non si risolvono alcune questioni di governo interno dell'unione europea (ad esempio la storia dell'unanimità), io eviterei proprio di infilare altra gente dentro. Non solo l'ucraina.
Un sistema in cui basta uno per bloccare quasi tutto, più si allarga e più diventa potenzialmente impossibilitato ad agire.
Non so che news leggi tu ma negli stati baltici piuttosto che aprire alla russia fanno saltare in aria l'intera nazioneCitazione:
Originariamente Scritto da MaoMao
Ma che c'ha fatto Bobo?
:uhm:
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Ma niente, è che von avrà finito i vicini di casa a cui fracassare i coglioni e quindi cerca di sfogarsi sul forum :pat:
Che interessi avrebbe il lituano medio a martellare un Volkov?Citazione:
Originariamente Scritto da Brambo
oggi di mercoledì
Diretta Putin: “Se gli Usa fanno test nucleari, potrebbe farne anche la Russia. Siamo pronti alla guerra atomica se saremo minacciati”.
Leggere Stirpe è come prendere una grande (ma di brevissima durata, ahimé) boccata d'aria quando prima hai dovuto respirare l'atmosfera esalata da tante fosse biologiche marce.Citazione:
Originariamente Scritto da Biocane
Assolutamente perfetto.Citazione:
Originariamente Scritto da Biocane
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Mi uccide dentro quanto le operazioni di controinformazione russa siano ancora efficienti. Una banda di scappati di casa, che però riescono a convincere buona parte del mondo di essere dalla parte giusta.
Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk
1) stanno facendo disinformazione da decenni. Evidentemente, l'essere mongoloidi in tantissimi campi dell'esistenza non preclude loro di essere bravi in questoCitazione:
Originariamente Scritto da caesarx
2) col ritardo mentale / morale medio dell'"occidentale" hanno veramente vita facilissima
Premetto sempre che non ho le capacità di confermare ciò che leggo sui giornali, però:Citazione:
Originariamente Scritto da caesarx
Leggo sul NYT ed il WP che gli ucraini stanno indietreggiando senza nessun piano B, senza una seconda linea difensiva
Sento Zelensky sottolineare che sono messi male con gli armamenti
Sento i leader europei (non giornalisti) confermare che le cose non stanno andando come nei piani, con qualcuno che addirittura comincia a tirare in ballo un coinvolgimento diretto
Sappiamo quanto siano rischiose le prossime elezioni americane
In Europa mettono le mai avanti sul fatto che non hanno la capacità di fornire, da soli, ciò che serve
Non mi sembra una situazione serena, poi, posso tranquillamente aver letto tutto da fonti sbagliate, non ho le capacità di certificare ciò che leggo, ma credo che nessuno lo abbia.
I russi possono continuare a sparare tutte le cazzate che vogliono, ma lo fanno in maniera talmente sgraziata, che spesso strappano una sonora risata.
L'unica cosa certa è che la guerra dura da due anni senza un vincitore, su questo credo che concordiamo tutti, la gente continua a morire e noi a discuterne.
Nel frattempo:
More videos of Ukrainian ���� Kamikaze Drones striking the Ryazan Oil Refinery
https://x.com/ukraine_map/status/176...636924129?s=20
Continuo a non capacitarmi della vulnerabilità posteriore dei tank, specie russi...
https://x.com/PStyle0ne1/status/1767...946787129?s=20
:bua:
al di là che i russofili non ragionano di testa e non hanno quindi il bisogno di elaborare, gli basta ripetere a pappagallo che la russia è la numero uno trionferà sul mondo... però che l'ucraina sia un po' in crisi mi pare cosa abbastanza riconosciuta. questo non vuol dire che sia prossima alla disfatta, ovviamente, ma devo dire che a 'sto giro concordo con maomao. se l'occidente non si dà una svegliata coi rifornimenti, questa primavera potrebbe essere molto dura per kiev.
In primavera no, per via della rasputiza, o come si scrive (fango, fango everywhere). L'estate, tuttalpiù.Citazione:
Originariamente Scritto da gmork
ho visto uno screenshot di jorit con lucidi :business:
non posso indagare troppo perchè uno dei migliori storici contemporanei mi ha bloccato tre profili twitter e non mi va di aprirne un quarto.
Ma il problema più grosso è che questa guerra, oggi, deve essere vinta.Citazione:
Originariamente Scritto da gmork
Due anni fa, se l'Ucraina sarebbe caduta rapidamente come in molti si aspettavano, tutto sarebbe stato metabolizzato con dei nuovi equilibri geopolitici.
Oggi non possiamo dire più che questa guerra sia un problema ucraino, se Putin ne dovesse uscire vincitore, ne uscirebbe da vincitore contro l'intero occidente, messaggio chiaro non solo per i russi.
La NATO si basa su di una supremazia militare talmente imponente da scoraggiare qualsiasi tipo di ingaggio diretto, ma se perdessimo un match così fondamentale e diretto, state pur certi che ci saranno scossoni all'interno dell'alleanza atlantica.
Senza lo scudo NATO, o con uno scudo indebolito, allora l'Europa diventa per davvero minacciabile militarmente.
Se poi ci mettiamo pure che le nostre democrazie hanno più a cuore la politica interna (le prossime elezioni) che quella estera, allora i discorsi di Macron sono da prendere molto seriamente.
gia', usa e europa ci hanno messo la faccia e una sconfitta ucraina ormai sarebbe una figuracia epocale per tutto l'occidente. fatta 'sta premessa, la nato non cascherà in nessun caso, neanche se la russia dovesse vincere e briscola sedesse di nuovo alla casa bianca.
https://x.com/ukraine_map/status/176...244093853?s=20
Orcozzio :chebotta:
Sempre interessante, e purtroppo che l'informazione funzioni così non lo scopriamo oggi.Citazione:
Originariamente Scritto da Biocane
Funzionava così pure col covid, e lì nella merda c'eravamo direttamente noi. :bua:
Più che altro a me pare che il pessimismo di molti non sia legato alla situazione attuale ma alle prospettive future.
Al di là delle elezioni europee (che potrebbero cambiare qualcosa sui piani condivisi europei), non si può far finta che non ci siano tra pochi mesi le elezioni USA e che uno dei due candidati vada ripetendo che non ha intenzione di dare un dollaro per l'ucraina.
Ed ok, tra le dichiarazioni elettorali e le azioni reali ci passa sempre qualcosa, ma se vince il biondo io ho dubbi che non cambierà nulla.
sentendo orban dire che la soluzione di trump per finire la guerra è non dare un dollaro all'ucraina, penso che sia una cosa che briscola gli abbia detto direttamente e quindi non faccio nessuna fatica a credere che sia proprio quello che trump farà una volta eletto.
Non bevo praticamente mai, ma quando sarà: champagne come se piovesse.Citazione:
Originariamente Scritto da Lux !
Hanno l'anal nel dna :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da showa
Citazione:
Originariamente Scritto da MaoMao
L'ingresso nell'UE per quanto preferenziale non sarà affatto una cosa di pochi anni...intanto la guerra non è ancora finita, e finché non ci sarà qualcosa che si avvicini molto ad una pace difficilmente potrà partire l'effettiva procedura, e anche prevedendo che siano "già pronti" con tutti serviranno comunque altri anni ora che viene rettificato il tutto, questo ipotizzando anche che nessun stato (Ungheria) si metta di traverso per rallentare ulteriormente le cose...Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Per il resto penso che chi rimarrà in Ucraina consegnerà uno stato profondamente anti-russo...
Per le risorse poi anche la situazione dovesse congelarsi così com'è l'Ucraina rimane piuttosto interessante su quel piano, i soldi per la ricostruzione poi difficile saranno un problema e ci sono già le grandi aziende che fanno la fila pronte ad essere li appena si potrà...
Probabilmente gran pochi, poi qualche filo russo ci sarà, ma più che altro ci saranno infiltrati russi e gente mandata dalla russia...Citazione:
Originariamente Scritto da MaoMao
Dopo lo scoppio della guerra in Ucraina il Lituania e Lettonia avevano registrato un certo aumento di "fomentatori" che pareva saggiassero un po' il malcontento di alcune aree, ma pare non abbiano sorbito particolare seguito...ma facile farsi un'idea da chi potevano essere "manovrati".
Insomma un conto è avere persone sul territorio che agiscono per conto russo, un altro avere un effettivo sentimento "pro russia" tale da essere "massa critica"...questa cosa probabilmente non c'era neppure in donbass visto che la russia ha dovuto mandare il suo esercito nel 2014 per dare il via "alla guerra civile".
Si, lo penso anche io... alla fine è vero che "ci butti" un sacco di soldi, ma è anche vero che in una ricostruzione di quelle dimensioni si infileranno una marea di aziende occidentali per le quali sarà una manna dal cielo.Citazione:
Originariamente Scritto da Enriko!!
Macron ha detto quelle cose perché la Francia è l'unica potenza nucleare dell'UE, e quindi sta assumendo il ruolo di Alfiere della nuova linea di programmazione tra i paesi dell'Unione per la costituzione di un esercito europeoCitazione:
Originariamente Scritto da MaoMao
ma i soldi x ricostruire dove li trova l'Ucraina? glieli regaliamo noi?
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Grazie per la correzioneCitazione:
Originariamente Scritto da Frosinoneculone
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Ma se sarà Europa...Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Io do per scontato che dopo la guerra partirà una sorta di piano marshall finanziato da UE ed USA.Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Poi da vedere modalità e l'entità
gli oligarchi russi hanno cosi' tanti soldi all'estero che sono potenzialmente sequestrabili che penso basterebbero per una buona fetta della ricostruzione. poi magari non lo si farà per non rischiare che putin e soci facciano qualche stupidata.
https://www.mirror.co.uk/news/world-...-wall-32334735Citazione:
Originariamente Scritto da MaoMao