Visualizzazione Stampabile
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kurtz
Non può intervenire parte della nato, possono intervenire singoli paesi non a nome della nato (esattamente quello che accadde in iraq).
Nel mio mondo ideale, polonia con supporto francese.
Avverrà solo quando saranno certi di poter chiudere rapidamente la partita.
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
MaoMao
Avverrà solo quando saranno certi di poter chiudere rapidamente la partita.
no, non avverrà perché è una decisione troppo impopolare verso il proprio elettorato, indipendentemente dalla velocità di esecuzione.
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kurtz
Non può intervenire parte della nato, possono intervenire singoli paesi non a nome della nato (esattamente quello che accadde in iraq).
Nel mio mondo ideale, polonia con supporto francese.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kurtz
Se domani la polonia si sveglia ed entra nel donbass, non risponde alla nato né è guidata da essa.
Senza voler entrare troppo nello specifico, la Polonia ha troppissima carne al fuoco (contratti multi miliardari per acquisire vagonate di armi dalla qualunque :bua: armi che devono arrivare / essere prodotte in loco, devi creare il supporto logistico, devi addestrare il personale….) per poter anche solo ipotizzare di “contro-invadere” l’Ucraina.
Oltre al fatto che non basta dire “La Polonia agirebbe da sola, non a nome della NATO” per “farla facile”: la suddetta Polonia si troverebbe contro mezzo mondo (il mezzo mondo che succhia il cazzo a Putler), e il suo governo (per quanto giustamente incazzato a bestia contro i russi) non potrebbe operare una scelta così radicale “perché sì”.
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Il problema è che le scimmie ritardate che leggono le news online - e che seguono Rete4 - sono lì ad aspettare uno sfondamento del fronte che non ci sarà, né da una parte né dall'altra.
Quello che ci sarà sarà una carneficina di Russi, e grandi, grandissime perdite da parte ucraina.
Quello che l'Occidente può decidere è se la carneficina di Russi e le perdite ucraine porteranno a:
- la scomparsa dell'Ucraina come la conosciamo oggi;
- una nuova Ucraina mutilata della Crimea e, verosimilmente, di tutti i territori annessi unilateralmente dai Russi;
- Una nuova Ucraina senza Crimea;
- la ricostituzione integrale del territorio ucraino internazionalmente riconosciuto.
E l'arrivare a una di queste soluzioni richiederà tempo, lente noiosissime avanzate modello prima guerra mondiale, investimenti in denaro e tecnologie da parte di entrambe le parti, morte e distruzione.
:boh2:
Se i governanti occidentali sono intelligenti, si metteranno nelle condizioni di poter dare all'Ucraina il supporto che serve, che presuppone anche lo spiegare alle suddette scimmie che che no, il fronte russo non cederà dopodomani grazie agli spiccioli che stiamo spendendo in supporto all'Ucraina, ma che fare massacrare i soldati russi in attacchi senza speranza infrangendosi contro le difese ucraine è parte del piano... ma questo non significa che gli aiuti sono inutili.
Se invece lo scopo è andar dietro alle scimmie e al loro umore... poveri noi, non vedo grande speranza né per l'Ucraina, né tantomeno per l'umanità.
Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kurtz
Se togli i disagiati che volontariamente prendono per valide le emanazioni della disinformazione russa, resta una grossa parte di popolazione che si proclama equidistante, né con putin né con la nato. Che ovviamente non è una posizione equidistante perché sono, generalmente, per stoppare l'invio di armi. Ma non è che sono 'putiniani'.
- - - Updated - - -
si ma fornire armi è un discorso, un intervento militare è diverso. Se domani la polonia si sveglia ed entra nel donbass, non risponde alla nato né è guidata da essa.
fornire armi è un discorso, ma al momento la nato direttamente non sta facendo neppure quello, sono i singoli stati di loro iniziativa che lo fanno...al massimo la nato fa da consulenza...ma è più un osservatore esterno che ogni tanto dice la sua.
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kurtz
no, non avverrÃ* perché è una decisione troppo impopolare verso il proprio elettorato, indipendentemente dalla velocitÃ* di esecuzione.
ed è impopolare perché sarebbe una cazzata, secondo la tua brillante idea dovrebbero entrare in guerra contro la Russia, far morire n Mila soldati per sostenere un altro stato, facendo incazzare la maggior parte degli alleati della Nato che potrebbero pure riconsiderare l'alleanza, il tutto perché? Per preservare da tensioni e problemi nel futuro dovrebbero crearseli nel presente? infatti nelle democrazie è sempre impopolare entrare in guerra a meno che non si è direttamente attaccati.
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kurtz
sono d'accordo e non capiterÃ* mai, ma di certo non per paura del conflitto mondiale (che è una fesseria alla pari delle boiate sull'atomica), ma perché non c'è coesione politica per farlo.
poi tutto ste fanta cagate finalizzate al poter dire la roba tra parentesi 1!!!111!!!11
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Frosinoneculone
ed è impopolare perché sarebbe una cazzata, secondo la tua brillante idea dovrebbero entrare in guerra contro la Russia, far morire n Mila soldati per sostenere un altro stato, facendo incazzare la maggior parte degli alleati della Nato che potrebbero pure riconsiderare l'alleanza, il tutto perché? Per preservare da tensioni e problemi nel futuro dovrebbero crearseli nel presente? infatti nelle democrazie è sempre impopolare entrare in guerra a meno che non si è direttamente attaccati.
Già qualcuno faceva un esempio/proponeva un quesito...
Mettiamo che domani la russia per provocazione con una azione lampo invade l'Estonia, non tutta stile Ucraina, ma giusto qualche decina di km dal confine prendendosi qualche paesello e li rivendica suoi.
Dopo di che minaccia di lanciare missili sulle città degli stati che l'attaccheranno...non necessariamente nucleari ma anche missili convenzionali, che comunque fanno i loro morti.
Di fatto scatterebbe l'alleanza nato e tutti dovrebbero correre in difesa dell'Estonia per ristabilire i confini originali...
Siamo così convinti che tutta la Nato risponderebbe compatta?
Già me li vedo i politici che devono rendere conto all'opinione pubblica del rischio di beccarsi un missile in testa per difendere qualche paesino di confine di uno stato che neppure si sa di preciso dove sta...
Magari il tutto condito di pacifisti che inneggiano al dialogo, espertoni in tv che dicono che tutto sommato la ussia sbaglia però non ha tutti i torti...ecc con la solita spruzzata di disinformazione russa che non manca mai.
Si arriverebbe quasi sicuramente che per una bella fetta dell'opinione pubblica lasciare i paeselli alla russia e amen sarebbe la scelta più ragionevole.
Poi quando è così i politici loro malgrado tendono a fare "quello che è giusto" più che andare dietro alla pancia fino in fondo, ma non lo darei poi così per scontato.
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
showa
Senza voler entrare troppo nello specifico, la Polonia ha troppissima carne al fuoco (contratti multi miliardari per acquisire vagonate di armi dalla qualunque :bua: armi che devono arrivare / essere prodotte in loco, devi creare il supporto logistico, devi addestrare il personale….) per poter anche solo ipotizzare di “contro-invadere” l’Ucraina.
Oltre al fatto che non basta dire “La Polonia agirebbe da sola, non a nome della NATO” per “farla facile”: la suddetta Polonia si troverebbe contro mezzo mondo (il mezzo mondo che succhia il cazzo a Putler), e il suo governo (per quanto giustamente incazzato a bestia contro i russi) non potrebbe operare una scelta così radicale “perché sì”.
anche l'altro mezzo, infatti la soluzione è e rimane semplicemente quella del supporto, che però dovrebbe essere un supporto dei mezzi efficace e non solo a parole, se l'esercito fosse supportato in maniera adeguata, la Russia non va da nessuna parte, e difatti l'occasione per fare capitare Putin senza muovere un soldato era troppo ghiotta per farsela scappare: il problema è che il supporto non è stato continuato, e dovrebbe andare fino in fondo
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
non è tanto che la russia annuncia 150k di reclutamenti e quindi l'ucraina è spacciata. è che se si fa 1+1 si vede che la situazione, questa estate, potrebbe farsi molto pesante per kiev. sono a corto di munizionamento, faticano a tenere le posizioni (e da alcune si sono dovuti ritirare), putin sta spingendo per trasformare l'attentato dell'isis in un crimine organizzato dagli ucraini (lo fa per giustificare una mobilitazione ancora maggiore?), se non ho capito male i russi sono in grado di sfruttare meglio di prima l'aeronatica e stanno mettendo su una catena di produzione per le fab 3000 e 5000...
se le cose stanno effettivamente così, non serve un indovino per capire che se l'occidente non si dà una sonora svegliata coi rifornimenti tra pochi mesi la situazione potrebbe essere molto peggiore.
Visione pessimistica, ma sensata imho.
Vediamo come procede.
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Frosinoneculone
ed è impopolare perché sarebbe una cazzata, secondo la tua brillante idea dovrebbero entrare in guerra contro la Russia, far morire n Mila soldati per sostenere un altro stato, facendo incazzare la maggior parte degli alleati della Nato che potrebbero pure riconsiderare l'alleanza, il tutto perché? Per preservare da tensioni e problemi nel futuro dovrebbero crearseli nel presente? infatti nelle democrazie è sempre impopolare entrare in guerra a meno che non si è direttamente attaccati.
esattamente, perché il problema lo avremo più grosso più avanti.
perché vedi, io sono del parere che non si crea nessuna particolare tensione o problema insormontabile nel presente, si rimette semplicemente quella congrega di puttanieri mafiosi al suo posto. Questo con una risposta forte, che sarebbe dovuta. Se invece si tentenna o si cazzeggia si fa semplicemente il loro gioco, che sarà sempre di più a salire.
In sostanza sono della scuola del bastone e non della carota.
- - - Updated - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
Frosinoneculone
poi tutto ste fanta cagate finalizzate al poter dire la roba tra parentesi 1!!!111!!!11
che confermo essere stronzate per tonti. o sei seriamente convinto che la manica di oligarchi al governo intenda alzare le rampe degli icbm per il donbass?
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bukkake girl
this
e avviene sistematicamente quando un alleato annuncia rinnovati aiuti/forniture e i soliti noti qui e nell'internet cominciano a berciare "gneee vacci tu a morire per gli ucraini" oppure "spero siate contenti di tutti questi miliardi SPRECATI in armi e difesa"
Ricordo di aver pensato questa cosa alle medie e già allora ebbi la fortuna di trovare qualcuno che mi spiegasse il senso di quelle spese.
Che poi la banalità di quel pensiero non è dissimile allo stesso applicato alle missioni spaziali o altri temi che "semplicemente" richiedono di riuscire a guardare un attimo oltre il proprio naso.
Che ok, per i minorenni ci può anche stare ma mi fa sempre scuotere la testa quando si tratta di adulti.
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kurtz
esattamente, perché il problema lo avremo più grosso più avanti.
perché vedi, io sono del parere che non si crea nessuna particolare tensione o problema insormontabile nel presente, si rimette semplicemente quella congrega di puttanieri mafiosi al suo posto. Questo con una risposta forte, che sarebbe dovuta. Se invece si tentenna o si cazzeggia si fa semplicemente il loro gioco, che sarÃ* sempre di più a salire.
In sostanza sono della scuola del bastone e non della carota.
- - - Updated - - -
che confermo essere stronzate per tonti. o sei seriamente convinto che la manica di oligarchi al governo intenda alzare le rampe degli icbm per il donbass?
appunto, è evidente che stai cercando un interlocutore che lo sostenga per ribadire il tuo punto di vista come fosse una perla di saggezza, chi parla di icbm qua? che oltretutto probabilmente si sono venduti al mercato nero i pezzi per farli funzionare.
La congrega di mafiosi la rimetti al suo posto con il sostegno di mezzi militari, perché un fallito attacco contro l'Ucraina avrebbe un impatto irreversibile per la leadership di Putin, diversamente con un intervento militare diretto ampli solo il conflitto, non hai un effetto isolazioniste. Chiaro che il supporto deve andare fino in fondo e non a seconda degli humus elettorali
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Non finirò mai di stupirmi di quanto la disinformazione Russa funzioni. È bestiale, io non me ne capacito.
Cioè, la Russia mobilità altri 150000 dead men walking, e l'Ucraina è spacciata.
Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk
Ehm
Sì, se la Russia ha deciso di mobilitare altri 150k uomini o quel che sono significa che hanno subito gravi perdite, ma rimane il fatto che per gli ucraini si metterà peggio rispetto ad oggi.
A me ed agli ucraini frega zero se i russi hanno perso più uomini e mezzi, se a questi ultimi ne rimangono comunque di più. Evidentemente a putino ed ai suoi va bene subire enormi perdite, se questo significa vincere.
Chiariamoci, a me questo piano russo sembra a dir poco una follia, ma tant'è
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Si avvicina il 25 aprile, la Festa della Liberazione. E l'Anpi ha annunciato lo slogan per la manifestazione nazionale di Milano: "Cessate il fuoco ovunque". Pensate se nel 1944 si fosse lanciata questa parola d'ordine, equidistante tra invasori e partigiani: marceremmo ancora col passo dell'oca. E passi se la richiesta riguardasse solo Gaza (ma anche lì: e la liberazione degli ostaggi? E la fine dell'occupazione israeliana in Cisgiordania?). Ma sull'altra guerra il qualunquismo è vergognoso. È come dire: "Ucraini, cessate il fuoco! Che importa se vi hanno occupato un pezzo di patria. Ve lo spieghiamo noi come si è partigiani". Di chi, non è difficile capirlo
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ceccazzo
Si avvicina il 25 aprile, la Festa della Liberazione. E l'Anpi ha annunciato lo slogan per la manifestazione nazionale di Milano: "Cessate il fuoco ovunque". Pensate se nel 1944 si fosse lanciata questa parola d'ordine, equidistante tra invasori e partigiani: marceremmo ancora col passo dell'oca. E passi se la richiesta riguardasse solo Gaza (ma anche lì: e la liberazione degli ostaggi? E la fine dell'occupazione israeliana in Cisgiordania?). Ma sull'altra guerra il qualunquismo è vergognoso. È come dire: "Ucraini, cessate il fuoco! Che importa se vi hanno occupato un pezzo di patria. Ve lo spieghiamo noi come si è partigiani". Di chi, non è difficile capirlo
umh..boh...
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
almeno ce l'hanno la parmigiana in russia/ucraina?
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Frosinoneculone
appunto, è evidente che stai cercando un interlocutore che lo sostenga per ribadire il tuo punto di vista come fosse una perla di saggezza, chi parla di icbm qua? che oltretutto probabilmente si sono venduti al mercato nero i pezzi per farli funzionare.
La congrega di mafiosi la rimetti al suo posto con il sostegno di mezzi militari, perché un fallito attacco contro l'Ucraina avrebbe un impatto irreversibile per la leadership di Putin, diversamente con un intervento militare diretto ampli solo il conflitto, non hai un effetto isolazioniste. Chiaro che il supporto deve andare fino in fondo e non a seconda degli humus elettorali
ah ottimo, il problema è che il supporto attuale fa schifo.
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ceccazzo
Si avvicina il 25 aprile, la Festa della Liberazione. E l'Anpi ha annunciato lo slogan per la manifestazione nazionale di Milano: "Cessate il fuoco ovunque". Pensate se nel 1944 si fosse lanciata questa parola d'ordine, equidistante tra invasori e partigiani: marceremmo ancora col passo dell'oca. E passi se la richiesta riguardasse solo Gaza (ma anche lì: e la liberazione degli ostaggi? E la fine dell'occupazione israeliana in Cisgiordania?). Ma sull'altra guerra il qualunquismo è vergognoso. È come dire: "Ucraini, cessate il fuoco! Che importa se vi hanno occupato un pezzo di patria. Ve lo spieghiamo noi come si è partigiani". Di chi, non è difficile capirlo
25 aprile lutto nazionale
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Insomma i partigiani che hanno combattuto contro l'invasore ora sono dalla parte dell'invasore insieme ai comunisti, i leghisti sovranisti sostengono chi invade stati sovrani, mentre i fasci sostengono i partigiani ucraini insieme ai LGBTQWERTY+. Best tempolinea.
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Insomma i partigiani che hanno combattuto contro l'invasore ora sono dalla parte dell'invasore insieme ai comunisti, i leghisti sovranisti sostengono chi invade stati sovrani, mentre i fasci sostengono i partigiani ucraini insieme ai LGBTQWERTY+. Best tempolinea.
La riprova che non ci sta capendo un cazzo più nessuno :bua:
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
è il segreto di pulcinella che il mondo partigiano che contava (e ora a quanto pare quella cosa che non ha piu' senso di esistere dell'anpi) era COMUNISTA COSI! il resto sono solo chiacchiere e distintivo.
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ceccazzo
Si avvicina il 25 aprile, la Festa della Liberazione. E l'Anpi ha annunciato lo slogan per la manifestazione nazionale di Milano: "Cessate il fuoco ovunque". Pensate se nel 1944 si fosse lanciata questa parola d'ordine, equidistante tra invasori e partigiani: marceremmo ancora col passo dell'oca. E passi se la richiesta riguardasse solo Gaza (ma anche lì: e la liberazione degli ostaggi? E la fine dell'occupazione israeliana in Cisgiordania?). Ma sull'altra guerra il qualunquismo è vergognoso. È come dire: "Ucraini, cessate il fuoco! Che importa se vi hanno occupato un pezzo di patria. Ve lo spieghiamo noi come si è partigiani". Di chi, non è difficile capirlo
se dico che i partigiani hanno avuto un impatto minimo nella liberazione, si offende qualcuno?
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
No fai solo la figura dello scemo del villaggio, ma penso non sia una sensazione nuova per te
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Insomma i partigiani che hanno combattuto contro l'invasore ora sono dalla parte dell'invasore insieme ai comunisti, i leghisti sovranisti sostengono chi invade stati sovrani, mentre i fasci sostengono i partigiani ucraini insieme ai LGBTQWERTY+. Best tempolinea.
i partigiani che hanno combattuto mi sa che nel 99% sono morti da prima che iniziasse la guerra in ucraina...forse c'è qualcuno che va verso i 100 anni ancora in vita, ma probabilmente forse eccetto rare eccezioni dubito sia in grado di dare una lucida analisi delle vicende attuali fra russia e ucraina....
fra l'altro nell'ANPI c'è stato qualcuno che ha detto che sarebbe più coerente stare da parte dell'Ucraina, ovviamente l'hanno buttato fuori il giorno dopo :asd:
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
così random:
- si dice ANPI
- i nostri sono parmigiani da salotto
- chi è che affermò "meglio la resa della difesa"? :asd:
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lux !
almeno stavolta non sono tre copie di The Sims
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Brambo
No fai solo la figura dello scemo del villaggio, ma penso non sia una sensazione nuova per te
ecco, lo sapevo che qualcuno col bisnonno partigiano si sarebbe offeso
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kurtz
Non può intervenire parte della nato, possono intervenire singoli paesi non a nome della nato (esattamente quello che accadde in iraq).
Nel mio mondo ideale, polonia con supporto francese.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Glasco
Scena da "The americans"?
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
showa
Scena da "The americans"?
'satto! Che gran serie, tra l'altro.
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
se solo più gente avesse visto the americans, magari adesso avremmo qualche pirla suggirussi in meno :cattivo:
visione obbligatoria in classe, dalla II elementare
a seguire ken il guerriero per rincarare la dose e mostrare come funziona quando ci sono I CATTIVI che comandano
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
Spero li abbiano menati forte in testa, tanto e' sicuramente vuota.
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Non finirò mai di stupirmi di quanto la disinformazione Russa funzioni. È bestiale, io non me ne capacito.
Cioè, la Russia mobilità altri 150000 dead men walking, e l'Ucraina è spacciata.
Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk
Spacciata no, ma di certo non è una buona notizia.
Chiaro che se la Russia mobilita più uomini vuol dire che ha delle perdite da rimpiazzare, ma anche gli ucraini hanno appena dato l'ok definitivo all'abbassamento dell'età reclutabile.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kurtz
sono d'accordo e non capiterà mai, ma di certo non per paura del conflitto mondiale (che è una fesseria alla pari delle boiate sull'atomica), ma perché non c'è coesione politica per farlo.
Beh oddio, per ora ce la stiamo cavando col supporto esterno, ma nel momento in cui un militare occidentale ucciderà un militare russo (e viceversa) sarà guerra aperta.
Non è che ci sia un altro nome da usare.
Poi che diventi o meno un conflitto "mondiale" dipende da quanti massi cominciano a cadere dal crinale... che son cose che una volta che partono non puoi sapere come vanno a finire.
Per il resto, imho non è tanto questione di coesione politica... è che nessuno vuol vedere le bare con la tua bandiera sopra che cominciano ad arrivare a casa.
-
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Beh oddio, per ora ce la stiamo cavando col supporto esterno, ma nel momento in cui un militare occidentale ucciderà un militare russo (e viceversa) sarà guerra aperta.
Non è che ci sia un altro nome da usare.
Poi che diventi o meno un conflitto "mondiale" dipende da quanti massi cominciano a cadere dal crinale... che son cose che una volta che partono non puoi sapere come vanno a finire.
Per il resto, imho non è tanto questione di coesione politica... è che nessuno vuol vedere le bare con la tua bandiera sopra che cominciano ad arrivare a casa.
Certo che sarebbe guerra aperta, ma la definizione delle alleanze globali è piuttosto chiara, quindi di quali massi parli?
nessun politico vuole prendersi la responsabilità delle bare di fronte a un elettorato che a metà pensa che la colpa sia ucraina, per questo parlo di volontà politica. Almeno in italia ovviamente.