Bene, speriamo che gli ucraini siano pieni delle munizioni più a lungo raggoo
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https://x.com/Gianl1974/status/1796981666222661783
La Fondazione Clooney organizzerà una "caccia" ai propagandisti russi
Ma è vero?! :asd:
vabbè tarquinio è un noto coglio** il PD l'ha candidato per cercare di contrastare conte e rubargli qualche voto sul piano dei pacifinti,
praticamente il remake del film scemo e +scemo in versione italiota
Facciamoci 4 risate per i mobik che dovranno.... usarle :fag:
https://x.com/bayraktar_1love/status...91124487242237
tecnologia all'avanguardia ,inutile i russi sono troppo avanti
Ni: quello che MaoCoso dimentica di dire e' che in realta', requisiti minimi o meno, la possibilita' della russia di attaccare un paese mebro NATO dipende innanzitutto ... dalla NATO.
Spiego meglio: il famoso Articolo 5 non dice che se i ruzzi attaccano un paese membro si va tutti in guerra, dice semmai che dobbiamo fare il possibile per aiutare, che questo sia schierare truppe sul campo, piuttosto che mandare armi e munizioni non e' specificato (e ciascuno puo' fare un po come lazzo vuole):
Ora, la questione e': se veramente i ruzzi entrano (boh) in Lituania o Lettonia, che cosa fara' la NATO? Contrattacca unita (e in quel caso per i ruzzi e finita) o perde tempo a discutere sul cosa fare e poi magari si limita a mandare aiuti (e quindi ci sta benissimo che alla fine la Lituania o Lettoina di turno tornino in toto o in parte sotto il controllo ruzzo)?Citazione:
Le parti convengono che un attacco armato contro una o più di esse in Europa o nell’America settentrionale sarà considerato come un attacco diretto contro tutte le parti, e di conseguenza convengono che se un tale attacco si producesse, ciascuna di esse, nell’esercizio del diritto di legittima difesa, individuale o collettiva, riconosciuto dall’ari. 51 dello Statuto delle Nazioni Unite, assisterà la parte o le parti così attaccate intraprendendo immediatamente, individualmente e di concerto con le altre parti, l’azione che giudicherà necessaria, ivi compreso l’uso della forza armata, per ristabilire e mantenere la sicurezza nella regione dell’Atlantico settentrionale. Ogni attacco armato di questo genere e tutte le misure prese in conseguenza di esso saranno immediatamente portate a conoscenza del Consiglio di Sicurezza. Queste misure termineranno allorché il Consiglio di Sicurezza avrà preso le misure necessarie per ristabilire e mantenere la pace e la sicurezza internazionali.
Se la NATO dimostra di essere un blocco unico, i ruzzi se ne staranno a casa loro zitti e buoni, ma se la NATO e' divisa (come stanno cercando di fare) ai ruzzi potrebbe venire la voglia di rioccupare piano piano tutte le repubbliche ex-sovietiche, incluse quelle che ora sono parte della NATO.
E dopo chissa'... l'appetito vien mangiando.
Chi dice che Ehhh ma tanto non attaccheranno MAI la NATO !1!1 o questo non lo capisce o e' in malafede.
Cosi' pare :asd:
Dmitry 5 litri ha gia' winato duro per la cosa su X: https://x.com/D4nciingQueen/status/1796856605054558469
(si, "wine" senza H :fag: )
Ne l'una ne l'altra.
Semplicemente reputo improbabile che i russi si spingano a testare il polso dell'alleanza atlantica in modo così clamoroso.
Forse sei tu che dimentichi il piccolo dettaglio, per altro reso sempre pubblico, dell'esistenza di un tavolo condiviso tra USA e Russia proprio per evitare malintesi da guerra fredda con inutili escalation.
Se si sono presi entrambi questo fastidio, entrambi sanno benissimo che quello rimarrà sempre e comunque un conflitto regionale, poi, i giornali e i guru di YouTube devo pur campare di qualcosa.
La premessa è che di base le manifestazioni si fanno verso "i tuoi", quelli che in qualche modo possono essere influenzati dalla tua protesta.
Non è che scendi in piazza per dire alla Cina che deve rispettare i diritti civili... in Cina di quello che dicono gli studenti di Roma o Milano frega meno di nulla, e quelle proteste manco ci arriverebbero all'opinione pubblica locale. Per fare un esempio.
Quindi non ha senso scendere in piazza per chiedere alla Russia di fermarsi, perchè la russia sono "gli altri" e di chi scende in piazza in occidente glie ne frega meno di nulla.
Ma scendi in piazza per parlare ai tuoi... che sia per manifestare il pieno sostegno alle operazioni attuali (vedi le manifestazioni con Calenda e soci) o per chiedere lo stop alle armi... ma sempre verso i tuoi le fai, non verso gli altri.
Nel caso di israele sono loro "i nostri", e le manifestazioni che chiedono il cessate il fuoco mettono pressione sui nostri governanti affinchè mettano pressione sui nostri amici per fermarsi.
I "nostri" le pressioni alla russia per fermarsi le stanno già mettendo, sia con le sanzioni che con il supporto militare all'ucraina.
Detto questo... sono anche situazioni molto diverse :mah:
Una è una guerra tra due nazioni, con l'aggredito che ha tutti i mezzi per difendersi.
L'altro è un'operazione militare in cui una potenza regionale agisce contro un territorio strapieno di civili e che ha zero possibilità di difendersi.
This.
Quella della nato che non reagisce e quindi pezzetto per volta Putin potrebbe venire a bussare al cuore dell'europa è uno spauracchio che fa da contraltare a quello nucleare. E mi pare pure meno probabile.
Beh, oddio :bua:
L'Ucraina è una nazione riconosciuta da 30 anni, ha un governo eletto, ha un proprio esercito regolare.
Gaza è un territorio chiuso, governato con la forza da un'organizzazione terroristica, e non corrisponde ad una nazione, nè si può dire abbia un esercito regolare.
Gli aerei russi devono tenersi ben distanti dal territorio ucraino, altrimenti l'ultimo grido delle batterie anti aeree occidentali gli farà passare un brutto (nonchè ultimo) quarto d'ora.
Anche l'artiglieria deve fare attenzione, per evitare di diventare un facile bersaglio per quella ucraina o per le armi a medio raggio a disposizione di kyev.
Gli aerei israeliani hanno il controllo totale del cielo, la sua artiglieria può colpire dove, come e quando vuole senza che nessuno gli possa dire "a"
Il fatto è che per la situazione russia-ucraina la seconda frase è molto più pertinente della prima: "un'operazione militare in cui una potenza regionale agisce contro un territorio strapieno di civili e che ha zero possibilità di difendersi" è esattamente quello che è. L'Ucraina avrebbe avuto zero possibilità di difendersi se non fosse intervenuto l'occidente.
"guerra tra due nazioni, con l'aggredito che ha tutti i mezzi per difendersi" è un'interpretazione molto fantasiosa per non dire disonesta, sembra che sia una guerra voluta da entrambi e omette il fatto che, come detto, senza supporto esterno l'aggredito non avrebbe i mezzi per difendersi proprio per niente.
Per assurdo la prima frase si applica meglio al 7 ottobre che all'invasione della Russia.
Kemper, ma perchè tutte ste pippe mentali? :mah:
L'ucraina è giustamente supportata dall'occidente, quindi ha pienamente capacità di difendersi.
Si parlava di manifestazioni di piazza viste ora, e sono due anni che c'è quella guerra e che l'ucraina è fortunatamente supportata dal blocco occidentale.
Quindi ha capacità di difendersi? Si, senza ombra di dubbio.
E' una capacità che dipende da noi, chiaro. E quindi? :mah:
Ed una guerra c'è sempre perchè una delle due parti ne aggredisce un'altra: "guerra tra due nazioni" non ha nulla di disonesto, perchè non implica nulla di quanto dici tu. Pure l'invasione nazista della Polonia era una "guerra tra nazioni", e nessuno si sognerebbe mai di pensare che i polacchi avessero delle responsabilità nello scoppio di quella guerra. Ma guerra tra nazioni rimane.
Boh, mi pare ci si debba inventare polemiche sul nulla a volte
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L'ucraina non è nato e non è UE, potevamo lasciarli lì e stop... non c'era alcun obbligo formale di intervento o di supporto.
Già il fatto che siamo tutti lì a dargli una mano da ai russi una bella risposta su cosa potrebbe succedere se alzassero il tiro.
L'invasione di un Paese NATO/UE sarebbe tutta un'altra storia.
Perché le parole sono importanti e le sfumature date delle parole che scegli quando dici una cosa sono altrettanto importanti.
Perché dire "guerra tra due nazioni" invece di "invasione di una nazione da parte di un'altra"? Perché il tuo intento è sottolineare come nel conflitto tra Russia e Ucraina le due parti siano più o meno ad armi pari (stesso status di nazione - come se fosse rilevante quando la gente si spara - e capacità di difendersi), mentre tra Israele e Palestina no e sembra quindi che Israele sia più cattivo della Russia.
Il discorso è disonesto perché all'inizio dell'invasione il supporto occidentale non era affatto scontato, anzi, e poi è una semplificazione che omette del tutto il fatto che uno dei due conflitti è stato iniziato unilateralmente senza provocazione, mentre l'altro come risposta a un bombardamento.
Poi lungi da me difendere Israele, non ho partecipato al thread relativo perché a quanto pare lì è necessario essere schierati e a me fanno schifo entrambe le fazioni ugualmente.
:rotfl:
Sia UE che NATO hanno nello statuto dei vincoli di mutua assistenza militare.
Nel caso della UE sono ancora più generici che in quello NATO, ed in entrambi i casi non ti obbligano ad andare lì con l'esercito.
Però non ci vuole molto a rendersi conto del fatto che, specie dopo quello che è successo e sta succedendo negli ultimi due anni, una NATO che non intervenisse in maniera decisa contro la Russia in caso di aggressione diretta ad uno dei suoi membri cesserebbe sostanzialmente di esistere.
Poteva essere uno scenario di qualche anno fa, con la NATO che sembrava un cimelio di tempi passati e Trump che minacciava di uscirne... ma ora? Ti pare uno scenario realmente possibile?
Quindi, capiterà probabilmente che alcuni alleati minori si limitino ad un supporto distante, e magari capiterà anche che alcuni membri più vicini alla russia si limiterebbero a fare il minimo sindacale (vedi Ungheria)... ma pensare che la NATO non risponda ad una cosa del genere è fantascienza.
Che non vuol dire neanche dover muovere lì 300 mila uomini con le uniformi della nato in prima linea e marciare su Mosca.
Basta portare lì un bel po di atacms (senza le limitazioni oramai ridicole che stiamo dando agli ucraini) e qualche centinaio di aerei di ultima generazione e con equipaggio ben addestrato, per ricacciare indietro qualsiasi russo abbia avuto la cattiva idea di attraversare il confine.
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Ma cosa cazzo :rotfl:
Kemper, davvero.
Ti stai facendo delle pippe mentali che la metà basta.
Che è, piove pure lì da te e ti stai annoiando?
Processo alle intenzioni, polemica basata sul nulla... ho scritto un post veloce mentre saliva il server che sto lavorando pure di domenica... "le sfumature" :bua:
"Guerra tra nazioni" descriveva semplicemente il tipo di evento... che nello specifico ci sia un invasore ed un invaso lo sappiamo tutti direi, specie considerato che stiamo scrivendo qui dentro... o tocca ripeterlo ad ogni cazzo di post se no "ehhhh.... le sfumatureeeee"? :facepalm:
Vai a pranzo che forse sei in calo di zuccheri, se no non mi spiego :bua:
Il che non è un male di per sé, è solo un lavoro incompleto: se uno facesse propaganda anti-Israele e anti-Palestina insieme, avrebbe il mio appoggio :sisi:
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Figa davvero l'imperatore supremo degli wall of text che mi viene a rimproverare perché "mi faccio troppe pippe mentali" :rotfl:
Bobo le pippe mentali sono L'ESSENZA STESSA della tua presenza sul forum, qui rispondi così solo perché non sai come controbattere :asd:
Pare che gli ucraini stiano picchiando duro in quel di Kursk e Belgorod
ottimo
Cazzo, ma non vi siete ancora scocciati di dare retta a Bobo?
Un altro mio post "pour parler".
Ovviamente non sto a segnarmi tutte le troiate che vomitano dal Cremlino, ci mancherebbe altro, quindi è possibile mi sia perso quello di cui sto per chiedere lumi.
Le informazioni per gli strike vengono date agli ucraini in grande parte dagli asset NATO / USA. Global Hawk, Rivet Joint e compagnia cantante. Come mai i russi o chi per loro non si è mai lamentato di questo fatto? Le loro tanto decantate "linee rosse" fanno riferimento solo alle armi date agli ucraini e come le usano.
E' curiosa questa "mancanza", no?
“Se le alleanze non servono la pace, e da difensive diventano offensive, vanno sciolte. Sciogliamo la NATO!
Non si può fare in un giorno, ma va fatto: va costruita un’alleanza nuova tra pari, dra Europa ed America”, affermazioni condivisibili, che portano in dote una buona dose di lungimiranza, quelle espresse da Marco Tarquinio, ex-direttore dell’Avvenire e candidato Pd alle elezioni europee 2024 nella circoscrizione Centro.
Ottimo thread, concordo su tutto
la fallimentare offensiva russa su Kharkiv, costata perdite enormi ai russi, è stata decisiva per convincere USA ed EU a togliere almeno parte delle restrizioni sull'uso delle armi
https://x.com/ArturRehi/status/17972...vHupqDmpg&s=19
L'esercito russo in Ucraina :rotfl:
https://pbs.twimg.com/media/GPAGkT3W...g&name=900x900
forza, armi fino alla vittoria finale. Questi se la daranno a gambe alla prima difficoltà.
Le nuove forniture americane sono arrivate al fronte.
Se non siamo così teste di minchia da mollare gli Ucraini a piedi di nuovo, magari evitiamo che perdano uomini a cazzo e riescono pure a rivoltare le sorti sul campo.
Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk
Cesarone, ti piace la nuova Armata Rossa? :rotfl:
https://x.com/silupescu/status/1796980035091300669
https://x.com/TOGAjano21/status/1797317382509113526
In un altro tweet ho letto che ciò che stava colpendo con un bastone era... un drone fpv ucraino.
Un genio :rotfl: