Va tutto bene in Ucraina oppure...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Brambo

Mah ti dirò, a differenza di altri a me di dolan non frega veramente un cazzo, sono stracazzi degli ammeregani e a me frega niente di quello che vogliono fare a casa loro. Mi interessa molto invece di quello che vuole fare fuori, per questo dico che i dem hanno fatto male ma Trump sembra presagire molto peggio. Come scritto nel messaggio precedente se invece trump darà supporto pieno senza paura sono il primo a sventolare la bandierina maga :asd: è che non sono molto ottimista

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Scusami eh, ma anche se Donaldone facesse una cosa del tipo "congeliamo il conflitto sulle linee esistenti" o roba del genere, sarebbe peggio della situazione attuale?

Visto che la vergognosa politica democratica sta portando a lenti ma costanti perdite di territorio e gravi perdite umane e materiali, forse forse il piano di Donald sarebbe migliore. Non credi?

Capisco che dentro di te ci sia la speranza in un collasso dell'esercito russo e del regime di Putin ma è meglio guardare in faccia la realtà: non succederà, ed è tutta colpa di Sleepy Joe e dei suoi.

È da tre mesi che vi dico roba simile ma è tutto un "uuuuuhhhh lo dici solo perché supporti Trump" ma temo che il tempo mi darà ragione

il primo che arriva a scrivere "lo dici solo per via di Trump" lo mando a cagare per direttissima, ve lo dico subito :asd:

Minchia manu, prenditi un attimo per respirare
Nemmeno elon su X ha questa potenza di fuoco tastieristica

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Scusami eh, ma anche se Donaldone facesse una cosa del tipo "congeliamo il conflitto sulle linee esistenti" o roba del genere, sarebbe peggio della situazione attuale?

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apri un bel libro e scopri cosa è successo nel 2014 e a cosa ha portato nel 2022

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Scusami eh, ma anche se Donaldone facesse una cosa del tipo "congeliamo il conflitto sulle linee esistenti" o roba del genere, sarebbe peggio della situazione attuale?

Visto che la vergognosa politica democratica sta portando a lenti ma costanti perdite di territorio e gravi perdite umane e materiali, forse forse il piano di Donald sarebbe migliore. Non credi?

Capisco che dentro di te ci sia la speranza in un collasso dell'esercito russo e del regime di Putin ma è meglio guardare in faccia la realtà: non succederà, ed è tutta colpa di Sleepy Joe e dei suoi.

È da tre mesi che vi dico roba simile ma è tutto un "uuuuuhhhh lo dici solo perché supporti Trump" ma temo che il tempo mi darà ragione

il primo che arriva a scrivere "lo dici solo per via di Trump" lo mando a cagare per direttissima, ve lo dico subito :asd:

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certo perché ora putin smette di avanzare nel sudest proprio ora che si trova le praterie solo perché l'ha detto pannolone, ok

É più facile che un blocco degli aiuti militari porti ad una bella pulizia etnica dell'Ucraina da parte della Russia che ad una fantomatica pace fatta dagli unicorni rosa. Poi oh, é solo colpa dei democratici, Trump li avrebbe venduti tutti subito, almeno così il conflitto non si sarebbe protratto.
Siamo a livelli 5s ed oltre

Citazione:

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Originariamente Scritto da Glasco

https://i.imgur.com/EjYgVZJ.png

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:rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Galf

apri un bel libro e scopri cosa è successo nel 2014 e a cosa ha portato nel 2022

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Non ho voglia di risponderti "c'erano Obama e Biden", su. Ops... già fatto

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Citazione:

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Originariamente Scritto da BloodRaven

certo perché ora putin smette di avanzare nel sudest proprio ora che si trova le praterie solo perché l'ha detto pannolone, ok

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O magari pannolone dice "o accetti il compromesso oppure togliamo le stupide limitazioni all'utilizzo delle nostre armi", oppure minacciano di far fuori i loro alleati iraniani... vedremo.

Comunque ti faccio una domanda, quale sarebbe stato il piano dei democratici? Continuare col loro supporto alla cazzo?
- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Entreri

É più facile che un blocco degli aiuti militari porti ad una bella pulizia etnica dell'Ucraina da parte della Russia che ad una fantomatica pace fatta dagli unicorni rosa. Poi oh, é solo colpa dei democratici, Trump li avrebbe venduti tutti subito, almeno così il conflitto non si sarebbe protratto.
Siamo a livelli 5s ed oltre

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Sei tu che ipotizzi roba che non è successa per darti un tono.

Non è assolutamente detto che li avrebbe venduti subito, o magari li avrebbe venduti subito come dici te ma si sarebbero trovati con lo stesso territorio in mano ma con molti meno morti e feriti.

La cosa certa è che i dem hanno usato gli ucraini come carne da cannone e fare i salti morti per giustificare questa roba dicendo "eh ma Trump li avrebbe venduti" è ridicolo. Più ridicolo dei 5s e delle loro boiate, pensa.

E sì, è colpa dei democratici, non credo ci siano molti dubbi

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Scusami eh, ma anche se Donaldone facesse una cosa del tipo "congeliamo il conflitto sulle linee esistenti" o roba del genere, sarebbe peggio della situazione attuale?

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ASSOLUTAMENTE SI'
Qualsiasi cosa faccia credere a putin e più in generale al popolo russo di aver "vinto" e che la guerra tutto sommato è valsa la pena farla, è un fallimento totale. Ammesso e non concesso che Putin alla fine si conquisti dei territori dovrà farlo col sangue ogni metro, non gli si deve regalare un cazzo.

Citazione:

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Visto che la vergognosa politica democratica sta portando a lenti ma costanti perdite di territorio e gravi perdite umane e materiali, forse forse il piano di Donald sarebbe migliore. Non credi?

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Francamente quale sia il piano di trump non è chiaro a nessuno, quindi non capisco questa discussione su cosa la stiamo basando :asd:
In ogni caso qualunque "imposizione" di trump prevede che putin risponda "ah sì? e altrimenti?"... a quel punto dolan cosa fa, manda truppe americane? Boh lo voglio proprio vedere, io firmo subito eh, solo che non succederà :asd:

Ah, ma per caso la stai mettendo più sul mettere in difficoltà la Russia piuttosto che sul salvare quel che è salvabile per gli ucraini?

In qual caso sì, magari tirarla avanti per altri 2-3 anni va anche "bene". Ecco, bastebbe dire chiaro e tondo che degli ucraini frega zero, però a quel punto prima di prendersela col cattivone di Trump aspetterei.

Magari ho capito male, ma allora ti chiedo per piacere di chiarire

Ricordiamo per l'ennesima volta nel topic che sono gli ucraini a voler combattere, nessuno li sta obbligando.
Incidentalmente, questo gioca anche a nostro favore quindi DOBBIAMO aiutarli, e non perchè siamo anime belle, ma perchè i nostri interessi coincidono

Citazione:

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Originariamente Scritto da Brambo

Ricordiamo per l'ennesima volta nel topic che sono gli ucraini a voler combattere, nessuno li sta obbligando.
Incidentalmente, questo gioca anche a nostro favore quindi DOBBIAMO aiutarli, e non perchè siamo anime belle, ma perchè i nostri interessi coincidono

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Io credo - non ho la controprova, ma mi sembra plausibile - che gli ucraini e Zelensky siano ormai troppo coinvolti per tirarsi indietro, sono in trappola, anche perché pure le posizioni russe si sono irrigidite. Probabilmente speravano pure che dopo tre anni certe ridicole limitazioni sarebbero state tolte.

Ad ogni modo questa genialata democratica è servita a lanciare la Russia nelle braccia dei cinesi, a far creare un nuovo asse del male che comprende pure Iran e Nord Corea, le quali si stanno pure prendendo tecnologie russe ed acquistando esperienza sul campo, e pure a dimostrare che le sanzioni occidentali ormai sono aggirabili.

Se vuoi ci aggiungiamo pure i piani segreti trapelati, il 90% dell'ultima tranche di aiuti non ancora erogati, e qualcos'altro che sarà successo di sicuro.

permetti che leggere gente che sa scrivere solo "eh ma Trump avrebbe ceduto l'Ucraina ai russi", senza controprove e senza pensare due secondi a cosa è già successo, mi triggeri un minimo? :asd: capisco che ormai le posizioni siano estremizzate ma i fatti sono fatti, eh.

Trump farà peggio, dici? Vedremo, ad ogni modo Sleepy Joe ed i suoi hanno fatto malissimo per 33 mesi. È colpa loro, così ad occhio

Citazione:

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Originariamente Scritto da Brambo

Ricordiamo per l'ennesima volta nel topic che sono gli ucraini a voler combattere, nessuno li sta obbligando.
Incidentalmente, questo gioca anche a nostro favore quindi DOBBIAMO aiutarli, e non perchè siamo anime belle, ma perchè i nostri interessi coincidono

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Vero, ma sempre meno a quanto pare (e come non capirli)

soluzione A) trump molla l'ucraina, la russia fa macelleria dell'ucraina e la guerra finisce. non l'incubo per gli ucraini. Soluzione B) trump spiega a putin che o accetta una pace ottenendo in cambio i territori già conquistati o fornisce all'ucraina la qualunque senza restrizioni e a quel punto putin potrebbe starci. l'entrata nella nato è un optional, potrebbe esserci come anche no. in caso, come sprono per farlo accettare a kiev potrebbe ventilare l'ipotesi A

la proposta di Trump comprenderà il riconoscimento di tutto il territorio conquistato come motherland of Russia e l'embargo a carico dello stato ucraino

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Scusami eh, ma anche se Donaldone facesse una cosa del tipo "congeliamo il conflitto sulle linee esistenti" o roba del genere, sarebbe peggio della situazione attuale?:

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come si congela il conflitto? con che garanzie?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kurtz

come si congela il conflitto? con che garanzie?

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Con la garanzia che tra qualche anno la ruzzia torna a finire il lavoro :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da LordOrion

Con la garanzia che tra qualche anno la ruzzia torna a finire il lavoro :sisi:

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Esatto

Citazione:

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Originariamente Scritto da LordOrion

Con la garanzia che tra qualche anno la ruzzia torna a finire il lavoro :sisi:

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Se succederà sarà colpa dei democratici

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Ecco, bastebbe dire chiaro e tondo che degli ucraini frega zero

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Figa siamo ancora qui? E sì che te lo avevo spiegato per bene :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Glasco

https://i.imgur.com/EjYgVZJ.png

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https://i.imgur.com/bIg0u3D.jpeg

Citazione:

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Originariamente Scritto da Entreri

Se succederà sarà colpa dei democratici

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Mi sembra evidente :sisi:

Ecco chi mi ricordava Manu

->Spoiler<-

https://i.ibb.co/CV90bBn/manu.jpg

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kurtz

come si congela il conflitto? con che garanzie?

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Dando armi? E magari sperando che gli europei finalmente si sveglino e comincino a spendere per gli eserciti, invece di regalare soldi ai russi e spenderne altri per redditi di nullafacenza vari?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Figa siamo ancora qui? E sì che te lo avevo spiegato per bene :asd:

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Ed allora per coerenza smettetela di dire "quello stronzo di Trump che vuole regalare l'Ucraina ai russi". Quegli altri li stanno volutamente utilizzando come carne da cannone, sono meglio forse?

La verità è che a te ed altri stanno sul cazzo Trump ed i repubblicani e di conseguenza il vostro giudizio non è minimamente imparziale.

Giusto?

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Mi sembra evidente :sisi:

Ecco chi mi ricordava Manu

->Spoiler<-

https://i.ibb.co/CV90bBn/manu.jpg

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A' Bobo, tu sei stato definito Conte un sacco di volte. Fai tu :asd:

Ah, l'ultima mia domanda vale pure per te.

Comunque sul serio, avete detto che ai Democratici dell'Ucraina frega meno di zero, quindi ad occhio dovreste ricalibrare certi giudizi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lux !

https://i.imgur.com/bIg0u3D.jpeg

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Strano vero? Putin si sta già fregando le mani

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Ed allora per coerenza smettetela di dire "quello stronzo di Trump che vuole regalare l'Ucraina ai russi". Quegli altri li stanno volutamente utilizzando come carne da cannone, sono meglio forse?

La verità è che a te ed altri stanno sul cazzo Trump ed i repubblicani e di conseguenza il vostro giudizio non è minimamente imparziale.

Giusto?

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Come già spiegato - nonché immediatamente comprensibile da chiunque abbia superato la fase di euforia idealistica adolescenziale - supportare l'Ucraina ci interessa non per gli ucraini, ma per non dare alla Russia più potere, più territori e più convinzione di poter rifare la stessa cosa in futuro in altri paesi che confinano con l'UE rompendo quindi il cazzo a noi.

Posto che anche cedere alle condizioni di Putin non aiuta per un cazzo gli ucraini (anche al netto dei territori perso, pensi che dopo ci sarebbe la pace? che ci saranno ucraini e russi felici a bere vodka insieme? che non vivrebbero per chissà quanto tempo in stato di guerriglia continuando a morire?), meglio un supporto criticabile (e lo è assolutamente) che nessun supporto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Dando armi?

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Intendi quello che è stato fatto fino ad ora?

No, perchè ad oggi sono state date abbastanza armi da permettere all'Ucraina di tenere botta ma non così tante da permetterle di ricacciare indietro il nemico... considerato che la guerra oramai è iniziata quasi da 3 anni col confine che dopo una fase iniziale si è spostato di ben poco, di fatto "congelare il conflitto con le armi" è quello che si sta già facendo, no?

Ora, se le armi per congelare il conflitto le danno i democratici sono dei maledetti animali che giocano con la vita degli ucraini, mentre se le danno i rep allora diventa una manovra geniale? :bua:


Mi aspetto che Ciuffo d'Oro metta sul tavolo qualcosa di diverso.

Ad oggi sento parlare di "minacce" ad entrambi i contendenti (togliamo le restrizioni "anti escalation" a Kyev da un lato... riduciamo il supporto attivo costringendovi a prendere pizze per anni dall'altro) per spingerli ad un tavolo che preveda sostanzialmente la cessione dei territori occupati, zone smilitarizzate intorno al confine e soprattutto ZERO NATO e ZERO IMPEGNO DIRETTO USA accanto a Kyev. Ma fornitura di armi in modo che siano in grado di difendersi da soli da una eventuale futura aggressione.

Imho qualsiasi accordo che non preveda precise garanzie a tutela della futura indipendenza ucraina è un suicidio per Kyev, ma vedremo come si muovono.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Entreri

Strano vero? Putin si sta già fregando le mani

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Vabbè, credo abbia sempre detto così, anche con i dem.
È pronto a ristabilire le relazioni con gli USA (ma anche l'Unione Europea) a patto che gli lascino fare quello che vuole :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Entreri

Strano vero? Putin si sta già fregando il cazzo

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Fixed

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Dando armi? E magari sperando che gli europei finalmente si sveglino e comincino a spendere per gli eserciti, invece di regalare soldi ai russi e spenderne altri per redditi di nullafacenza vari?
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Ah beh congelatissimo allora, in freezer

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Come già spiegato - nonché immediatamente comprensibile da chiunque abbia superato la fase di euforia idealistica adolescenziale - supportare l'Ucraina ci interessa non per gli ucraini, ma per non dare alla Russia più potere, più territori e più convinzione di poter rifare la stessa cosa in futuro in altri paesi che confinano con l'UE rompendo quindi il cazzo a noi.

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Ma "dimostrato" cosa, che non siamo manco buoni a mandare colpi di artiglieria? Che gli americani non danno manco il permesso agli ucraini far di fuori gli aerei russi in avvicinamento? Che i tedeschi non mandano i Taurus "sennò Putin si incazza"?

I russi hanno cominciato la guerra alla cazzo e stanno dimostrando indubbie difficoltà, ma non avranno problemi a continuare a bruciare soldi per rifare e riammodernare l'esercito.

Se questa guerra ha dimostrato qualcosa è che gli americani non sono minimamente affidabili, né i repubblicani né i democratici. Tu devi sperare che Trump sia in grado di far capire a Putin che non è il caso di forzare ulteriormente (come? Non ne sono sicuro) e che i nostri spendano soldi per gli eserciti.

Citazione:

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Posto che anche cedere alle condizioni di Putin non aiuta per un cazzo gli ucraini (anche al netto dei territori perso, pensi che dopo ci sarebbe la pace? che ci saranno ucraini e russi felici a bere vodka insieme? che non vivrebbero per chissà quanto tempo in stato di guerriglia continuando a morire?), meglio un supporto criticabile (e lo è assolutamente) che nessun supporto.

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No, il "supporto criticabile" è molto peggiore, visto che gli ucraini vedono sempre più distruzione e morti, sono più in debito e che la posizione dei russi diventerà sempre più rigida.

Oltretutto i milioni di ucraini all'estero penso che ormai non torneranno più in patria.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Intendi quello che è stato fatto fino ad ora?

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Sono state date, ma poche e con un sacco di restrizioni.

Non dite tutti che Trump è imprevedibile? Possibile che pure Putin in futuro abbia quel 10% di dubbio che lo porterà a non vedere le carte degli USA.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kurtz

Ah beh congelatissimo allora, in freezer

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Ah giusto, d'altronde si è visto quanto contino i memorandum come quelli di Budapest.

Secondo me servono di più le armi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Ma "dimostrato" cosa, che non siamo manco buoni a mandare colpi di artiglieria? Che gli americani non danno manco il permesso agli ucraini far di fuori gli aerei russi in avvicinamento? Che i tedeschi non mandano i Taurus "sennò Putin si incazza"?

I russi hanno cominciato la guerra alla cazzo e stanno dimostrando indubbie difficoltà, ma non avranno problemi a continuare a bruciare soldi per rifare e riammodernare l'esercito.

Se questa guerra ha dimostrato qualcosa è che gli americani non sono minimamente affidabili, né i repubblicani né i democratici. Tu devi sperare che Trump sia in grado di far capire a Putin che non è il caso di forzare ulteriormente (come? Non ne sono sicuro) e che i nostri spendano soldi per gli eserciti.

No, il "supporto criticabile" è molto peggiore, visto che gli ucraini vedono sempre più distruzione e morti, sono più in debito e che la posizione dei russi diventerà sempre più rigida.

Oltretutto i milioni di ucraini all'estero penso che ormai non torneranno più in patria.

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Manu, wake up call per te: degli ucraini non fotte un cazzo a nessuno. Cosa non ti è chiaro di questa palese verità?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Manu, wake up call per te: degli ucraini non fotte un cazzo a nessuno. Cosa non ti è chiaro di questa palese verità?

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A me va benissimo eh, quel che non capisco è "quegli stronzi dei democratici che vogliono tradire gli ucraini".

Se non frega un cazzo a nessuno degli ucraini allora perché prendersela con i repubblicani? Gli altri sono stronzi uguale (minimo), se lasciamo da parte altre considerazioni su possibili conseguenze etc.

No?

Manu, vuoi rispondere almeno una volta al come mai gli ucraini non smettono di combattere se non ricevere aiuti sarebbe stato meglio che ricevere poco aiuto?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

A me va benissimo eh, quel che non capisco è "quegli stronzi dei democratici che vogliono tradire gli ucraini".

Se non frega un cazzo a nessuno degli ucraini allora perché prendersela con i repubblicani? Gli altri sono stronzi uguale (minimo), se lasciamo da parte altre considerazioni su possibili conseguenze etc.

No?

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Perché se, e ripeto SE, la politica di Trump sarà accontentare Putin, a noi non conviene. Molto meglio continuare a logorare la Russia per metterla sempre di più in condizione di debolezza anche quando in futuro ricominceremo a farci affari.

Avrei preferito un supporto più deciso e meno limitazioni idiote? Assolutamente sì. Preferirei una resa totale alle condizioni di Putin rimettendolo in una coindizione di forza nello scenario geopolitico? Assolutamente no.

Se poi Trump otterrà lo stesso risultato in altro modo, ti prometto che farò un post di elogio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Sono state date, ma poche e con un sacco di restrizioni.

Non dite tutti che Trump è imprevedibile? Possibile che pure Putin in futuro abbia quel 10% di dubbio che lo porterà a non vedere le carte degli USA.

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Trump è sostanzialmente un isolazionista, poi può succedere di tutto ma il timore principale dell'europa e soprattutto di Kyev è che decida di darne meno per potersi sganciare.

Oppure, che dal punto di vista USA sarebbe probabilmente il top, continuare a produrre armi, venderle all'europa che poi le girerà a Kyev a suo piacimento... che è un po un modo semplice per passare alla UE la palla su quel fronte, cosa che viene data come molto desiderata dalla nuova amministrazione.... ma non mi pare una cosa per cui noi europei dovremmo gioire, sinceramente.

O meglio, se da tutto questo uscirà fuori una maggiore emancipazione dell'EU in chiave di politiche estere e strutture militari comuni ben venga.

Ma vedo molto più probabile un "pagate voi le armi al posto mio, così noi continuiamo a produrre (che ci fa bene) ma i soldi li cacciate voi". Mi pare più semplice e più realizzabile nel breve/medio

Comunque la posizione di "finiamo il conflitto e diamo a putin quello che vuole, così gli ucraini smettono di morire" è la stessa posizione degli orsini e dei travaglio, vedi tu manu :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Brambo

Comunque la posizione di "finiamo il conflitto e diamo a putin quello che vuole, così gli ucraini smettono di morire" è la stessa posizione degli orsini e dei travaglio, vedi tu manu :asd:

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Glie lo dico da settimane, ma glissa

Citazione:

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Originariamente Scritto da Tene

Manu, vuoi rispondere almeno una volta al come mai gli ucraini non smettono di combattere se non ricevere aiuti sarebbe stato meglio che ricevere poco aiuto?

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Ho spiegato come la penso: ormai per loro fermarsi è impossibile, visto che se lo facessero Putin non si fermerebbe di sua spontanea volontà, visto che la guerra è stata lunga e costosa.

Manca la controprova, certo, ma non mi pare insensato.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Non ho voglia di risponderti "c'erano Obama e Biden", su. Ops... già fatto

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O magari pannolone dice "o accetti il compromesso oppure togliamo le stupide limitazioni all'utilizzo delle nostre armi", oppure minacciano di far fuori i loro alleati iraniani... vedremo.

Comunque ti faccio una domanda, quale sarebbe stato il piano dei democratici? Continuare col loro supporto alla cazzo?
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Sei tu che ipotizzi roba che non è successa per darti un tono.

Non è assolutamente detto che li avrebbe venduti subito, o magari li avrebbe venduti subito come dici te ma si sarebbero trovati con lo stesso territorio in mano ma con molti meno morti e feriti.

La cosa certa è che i dem hanno usato gli ucraini come carne da cannone e fare i salti morti per giustificare questa roba dicendo "eh ma Trump li avrebbe venduti" è ridicolo. Più ridicolo dei 5s e delle loro boiate, pensa.

E sì, è colpa dei democratici, non credo ci siano molti dubbi

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ha venduto gli afgani, i siriani e i curdi...
Vero non si sa cosa avrebbe fatto, ma i precedenti non sono proprio dalla sua :asd:

Comunque Manu io capirei la tua posizione se fosse in generale "i dem hanno fatto schifo, speriamo Trump faccia meglio" e sarei pure d'accordo, ma non è davvero comprensibile la specifica soluzione "meglio cedere a Putin che supportare male".

Perché la scelta dev'essere tra queste due cose e invece in questi discorsi non auspichi mai che Trump faccia quello che i dem non sono stati capaci di fare, e cioè supportare come si deve gli ucraini con forniture consistenti e senza limitazioni idiote?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Comunque Manu io capirei la tua posizione se fosse in generale "i dem hanno fatto schifo, speriamo Trump faccia meglio" e sarei pure d'accordo, ma non è davvero comprensibile la specifica soluzione "meglio cedere a Putin che supportare male".

Perché la scelta dev'essere tra queste due cose e invece in questi discorsi non auspichi mai che Trump faccia quello che i dem non sono stati capaci di fare, e cioè supportare come si deve gli ucraini con forniture consistenti e senza limitazioni idiote?

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Anche perchè il problema è anche politico, Biden aveva una minima opposizione interna, e una forte opposizione esterna, i Rep, se il consenso fosse bipartisan, ci sarebbero molti meno problemi per gli USA a supportare l'Ucraina come si deve...
Ora se trump volesse dare una accelerazione al supporto all'ucraina per arrivare ad una risoluzione rapida della guerra, non credo che i Dem sarebbero contrari.