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Tolkien fags qui
Ma quindi Gandalf, Saruman e compagnia bella non sono maghi.
Cioè non come li si intende normalmente, ok fanno le magie, ma non sono "umani che fanno le magie", sono tipo degli spiriti celesti e... e...
... e sono tipo paritetici di Saruman.
Dunque perché non lo affrontano direttamente e bon? Tra l'altro loro sono tanti, i "maghi" dico, mentre l'unico cattivo rimasto è Sauron. Oddio ci sarebbero anche i balrog, che pure loro sono dello stesso livello, ma insomma.
Eh? EH? Perché non se la vedono loro tra semidei/spiriti/angeli o quel cazzo che sono? Eh? EH? :mad:
ESIGO RISPOSTE!!!1
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Re: Tolkien fags qui
Sono Maiar. Solo che incarnati perdono gran parte della loro effettiva essenza.
Che non li hai letti i Racconti Incompiuti?
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Re: Tolkien fags qui
Gli stregoni sono Istari e non potevano affrontare Sauron perchè era un Maiar, uno spirito di entità superiore e quindi più potente.
Se già non l'hai fatto dovresti leggere Il Silmarillion per capire meglio come funziona.
Per dire anche gli elfi non sono semplici creature terrestri, sono spiriti incarnati in corpi materiali ed alcuni elfi avevano poteri paragonabili a quelli dei maghi (tipo Galadriel).
I più sfigati erano gli uomini (ma va?..), i nani e tutte le razze minori tipo hobbit e simili.
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Re: Tolkien fags qui
Se non ricordo male gli Istari sono Maiar ma Sauron è semplicemente più potente, oltretutto non c'è nulla da affrontare fisicamente, Sauron è legato all'anello egli Istari non possono portarlo sino al monte Fato
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kallor
Se non ricordo male gli Istari sono Maiar ma Sauron è semplicemente più potente, oltretutto non c'è nulla da affrontare fisicamente, Sauron è legato all'anello egli Istari non possono portarlo sino al monte Fato
PERCHE' NO?
ZIOCCARO MONTA SU QUELLE CAZZO DI AQUILE; HAI LA SUPERIORITA' AEREA SANT'IDDIO.
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Re: Tolkien fags qui
Gandalf non vuole toccare l'anello, sarebbe tentato di usarlo per fare del bene e il suo potere finirebbe per consumarlo. Saruman invece lo cerca per decenni col proposito di prenderlo per se, usa anche il Palantir di Orthanc per cercarlo e viene irretito da Sauron.
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
Gandalf non vuole toccare l'anello, sarebbe tentato di usarlo per fare del bene e il suo potere finirebbe per consumarlo. Saruman invece lo cerca per decenni col proposito di prenderlo per se, usa anche il Palantir di Orthanc per cercarlo e viene irretito da Sauron.
MA NON SERVE TOCCARLO LO METTI IN UNA BUSTA DI PLASTICA
OPPURE TI CARICHI ANCHE FRODO SULL'AQUILA E BON
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Re: Tolkien fags qui
Beh, se non vuoi fare una discussione seria, ma solo sputare sull'opera, ACCOMODATI. :tsk:
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skywolf
MA NON SERVE TOCCARLO LO METTI IN UNA BUSTA DI PLASTICA
OPPURE TI CARICHI ANCHE FRODO SULL'AQUILA E BON
:asd:
Scherzi apparte qualcuno ha letto la nuova traduzione di Ottavio Fatica?
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Parudio
:asd:
Scherzi apparte qualcuno ha letto la nuova traduzione di Ottavio Fatica?
Tre righe a caso. Da rabbrividire.
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Parudio
:asd:
Scherzi apparte qualcuno ha letto la nuova traduzione di Ottavio Fatica?
Ma zioporco io sono serio.
Davvero.
E cmq no non ho letto tutto il resto, solo LOTR, cmq l'ho letto e non solo visto i film, in effetti molti anni fa quindi non ricordo se lì ci fossero le aquile. Ricordo solo che la trama era più coerente, non c'era la rottura di cazzo dell'elfa+aragorn 3 metri sopra il cielo <3, in compenso c'era quell'essere inutile e fastidioso di tom bombardill, speravo morisse ma ahimé.
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Parudio
:asd:
Scherzi apparte qualcuno ha letto la nuova traduzione di Ottavio Fatica?
è già stata perculata all'uscita
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skywolf
Ma zioporco io sono serio.
Davvero.
E cmq no non ho letto tutto il resto, solo LOTR, cmq l'ho letto e non solo visto i film, in effetti molti anni fa quindi non ricordo se lì ci fossero le aquile. Ricordo solo che la trama era più coerente, non c'era la rottura di cazzo dell'elfa+aragorn 3 metri sopra il cielo <3, in compenso c'era quell'essere inutile e fastidioso di tom bombardill, speravo morisse ma ahimé.
FERMATELO
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
Beh, se non vuoi fare una discussione seria, ma solo sputare sull'opera, ACCOMODATI. :tsk:
non voglio sputare ma CAPIRE
CAPIRE
sputare su tom bombardill magari sì, ma per il resto voglio solo CAPIRE
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Re: Tolkien fags qui
Cose a caso basate su vecchi ricordi e mal di pancia.
Le varie potenze divine tendono a ritirarsi dalla Terra di Mezzo e a lasciare che siano prima gli Elfi e poi gli Uomini a gestire, perchè "non è più il loro tempo", tutto ha a che fare con il modo in cui il mondo/universo è stato creato (sinfonia, armonia che nasce dalla disarmonia...)
Gandalf NON è un mago di D&D, forse in quei termini più un warlock, ma il più delle volte infatti è definito stregone e molto del suo potere deriva dal "suo" anello.
L'Unico Anello è una roba pericolosissima, è cocaina radioattiva, basta starci vicino, sapere che c'è, sapere che qualcun'altro ce l'ha e tu no e inizia a consumarti, noi lo sottovalutiamo perchè vediamo gli Hobbit portarlo in giro (e persino usarlo) come niente, ma gli hobbit sono fatti di kevlar e amianto, Gandalf rischia tantissimo in varie occasioni e il fatto di aver rinunciato all'Anello è ciò che probabilmente gli permette di tornare dopo Moria.
P.S. Tom Bombadil è il messere, non si tocca, non si cita alla leggera, nella sua terra Egli è potente.
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Re: Tolkien fags qui
Io ricordo che gli Istari/Stregoni siano alla pari dei Maia, quindi sì "spiriti celesti" (mettiamola così) incarnati in forma di uomini, soggetti alle loro debolezze e miserie ma allo stesso tempo non vincolati all'involucro terreno. Le "magie" che fanno... Boh, di sicuro non le hanno studiate a scuola. Saranno parte dei poteri che avrebbero di default. Vengono inviati dai Valar perché difendano la Terra di Mezzo da Sauron (che è a sua volta un Maia, per quanto corrotto) ma è fatto loro divieto di affrontarlo apertamente, devono fare da guide pratiche e spirituali per i popoli che ivi rischiano la ciubecca.
Che poi non è che sia questa gran strategia: Saruman tradisce, Radaghast diventa un furry e se la fa con le bestie, gli altri due (Allatar? Pallando?) vanno non si sa dove e scompaiono.
Gandalf regge tutta la baracca da solo.
Sul discorso delle Aquile penso che l'Occhio le possa intercettare in tempo e mandare i nazghul a cavallo di quegli abomini alati. Insomma s'a da fà la missione stealth.
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Re: Tolkien fags qui
adesso arriva baddo e ti azzanna alla giugulare
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Re: Tolkien fags qui
Bombadill ho fatto fatica a capirlo pure io, cioè conosco la sua genesi come personaggio ecc ecc ma non ce l'avrei ficcato ne ISDA, uno dei tagli più facili a detta dello stesso Jackson
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Re: Tolkien fags qui
Posto che non meriti rispetto perchè non rispetti Tom Bombadil.
Basta direi che non c'è altro.
Gli stregoni sono Istari, come già detto, Maiar incarnati. Non hanno poteri paragonabili ai Maiar, Sauron dal canto suo non ha più una presenza fisica quindi non può agire direttamente su Arda.
La storia delle aquile è trita e ritrita, ci sono nove spettri immortali che cavalcano delle viverne orrende grosse come un volkswagen, non penso avrebbero avuto la meglio svolazzando vistosamente verso il monte Fato.
Tom non poteva tenere l'anello perchè è un po' come se Absint fosse immortale e onnipotente ma solo nel bosco. Non gli vuoi dare l'anello.
Gli elfi sono canzoni personificate. In pratica se gli sfili la colonna vertebrale puoi suonare l'adagio di Albinoni.
I nani sono stati fatti da Aule prima che Mandos facesse gli elfi, ma siccome che Mandos ci aveva la boria addosso e voleva che gli elfi fossero i primi nati, Aule ha dovuto mettere i nani sotto un sasso e ce li si è scordati per un po'.
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Grimbold
Cose a caso basate su vecchi ricordi e mal di pancia.
Le varie potenze divine tendono a ritirarsi dalla Terra di Mezzo e a lasciare che siano prima gli Elfi e poi gli Uomini a gestire, perchè "non è più il loro tempo", tutto ha a che fare con il modo in cui il mondo/universo è stato creato (sinfonia, armonia che nasce dalla disarmonia...)
Gandalf NON è un mago di D&D, forse in quei termini più un warlock, ma il più delle volte infatti è definito stregone e molto del suo potere deriva dal "suo" anello.
L'Unico Anello è una roba pericolosissima, è cocaina radioattiva, basta starci vicino, sapere che c'è, sapere che qualcun'altro ce l'ha e tu no e inizia a consumarti, noi lo sottovalutiamo perchè vediamo gli Hobbit portarlo in giro (e persino usarlo) come niente, ma gli hobbit sono fatti di kevlar e amianto, Gandalf rischia tantissimo in varie occasioni e il fatto di aver rinunciato all'Anello è ciò che probabilmente gli permette di tornare dopo Moria.
P.S. Tom Bombadil è il messere, non si tocca, non si cita alla leggera, nella sua terra Egli è potente.
Attenzione però, l'anello che ha Gandalf non è suo, è Narya, l'anello di Cirdan il Timoniere, che glielo affidò perché lo sostenesse e gli infondesse coraggio per i cimenti a venire.
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Baddo
Posto che non meriti rispetto perchè non rispetti Tom Bombadil.
in realtà non ce l'ho con lui, ce l'ho con lui nel libro.
ricordo che quella parte era noiosissima e non ho mai capito a cosa cazzo servisse nell'economia del racconto. cioè se avesse fatto uno stacco pubblicitario sarebbe stato lo stesso.
Citazione:
Basta direi che non c'è altro.
ok
Citazione:
Gli stregoni sono Istari, come già detto, Maiar incarnati. Non hanno poteri paragonabili ai Maiar, Sauron dal canto suo non ha più una presenza fisica quindi non può agire direttamente su Arda.
e allora potevano non incarnarsi, sti minchioni. :no:
Citazione:
La storia delle aquile è trita e ritrita, ci sono nove spettri immortali che cavalcano delle viverne orrende grosse come un volkswagen, non penso avrebbero avuto la meglio svolazzando vistosamente verso il monte Fato.
questo potrebbe andare, però nel film ricordo che le aquile vincono sulle viverne. probabilmente è una cagata del film?
Citazione:
Tom non poteva tenere l'anello perchè è un po' come se Absint fosse immortale e onnipotente ma solo nel bosco. Non gli vuoi dare l'anello.
Gli elfi sono canzoni personificate. In pratica se gli sfili la colonna vertebrale puoi suonare l'adagio di Albinoni.
I nani sono stati fatti da Aule prima che Mandos facesse gli elfi, ma siccome che Mandos ci aveva la boria addosso e voleva che gli elfi fossero i primi nati, Aule ha dovuto mettere i nani sotto un sasso e ce li si è scordati per un po'.
tutte cose di cui fotte sega
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Parudio
Bombadill ho fatto fatica a capirlo pure io, cioè conosco la sua genesi come personaggio ecc ecc ma non ce l'avrei ficcato ne ISDA, uno dei tagli più facili a detta dello stesso Jackson
Imho Tom Bombadil è stato inserito a significare che gli uomini della terza era sono da soli nel combattere il male. I Valar sono a conoscenza del pericolo, hanno mandato alcuni Maiar per contenerlo, ma spetta agli uomini non farsi corrompere, resistere e sconfiggere il male. Loro non sarebbero intervenuti.
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skywolf
questo potrebbe andare, però nel film ricordo che le aquile vincono sulle viverne. probabilmente è una cagata del film?
Non è una cagata. Il quinto libro si conclude con la battaglia davanti al cancello nero e Pipino che urla "Le aquile, arrivano le aquile!".
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Re: Tolkien fags qui
wikipedia mi sta aiutando a capire :uhm:
Citazione:
| «In realtà l'ho inserito perché lo avevo già inventato per conto suo (apparve la prima volta nell'«Oxford Magazine») e avevo bisogno di un'«avventura» durante il viaggio di Frodo. Ma l'ho tenuto, così com'era, perché rappresentava certe cose che altrimenti sarebbero rimaste fuori. Non intendevo farne una figura allegorica - altrimenti non gli avrei dato un nome così particolare, così caratteristico e buffo - ma l'allegoria è l'unico modo per dire certe cose: lui è un'allegoria, un esempio, la scienza naturale pura (reale) che ha preso corpo; lo spirito che desidera conoscere le altre cose, la loro storia e la loro natura, perché sono «diverse» e totalmente indipendenti dalla mente che indaga, uno spirito che convive con una mente razionale, e che non si preoccupa affatto di «fare» qualcosa con la conoscenza.[4]» |
dunque è vero, tom bombacoso non c'entra na sega col racconto, tolkien l'ha inserito per ragioni sue ma avrebbe potuto ometterlo.
la cosa avrebbe potuto funzionare se quella parte del libro non fosse stata pallosa fino a farmi desiderare di buttarlo fuori dalla finestra, ho resistito per forza di volontà e alla fine sono uscito da quella dannata foresta maledetta, un po' come gli hobbit, ma diversamente da loro non grazie al vecchio tom.
avevo cmq ragione a pensare che c'entranasega.
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
Non è una cagata. Il quinto libro si conclude con la battaglia davanti al cancello nero e Pipino che urla "Le aquile, arrivano le aquile!".
sì arrivare arrivano, ma se poi prendono schiaffi meh.
se invece gli schiaffi li prendono i nazgul, beh cazzarola potevi svegliarti prima allora.
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Re: Tolkien fags qui
Come fa a non piacervi Bombadil, è uno dei personaggi più fighi della storia..
Ho sempre avuto l'impressione che fosse l'incarnazione di Iluvatar.
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Maelström
Come fa a non piacervi Bombadil, è uno dei personaggi più fighi della storia..
Ho sempre avuto l'impressione che fosse l'incarnazione di Iluvatar.
ci sono gli hobbit che si perdono nel bosco, poi un albero li mangia, tranne frodo, frodo trova tom bombacoso che li libera e se ne vanno.
ricordo questo.
se ci avesse messo 3-4 pagine a fare tutto ciò, ok.
se lo avesse raccontato bene, ok.
non ricordo i dettagli. ricordo che dura un kasino, non succede niente, lannoia abbestia ziocan. ho sperato morissero tutti in un cazzo di incendio. poi tom bombardill di per sè non me lo ricordo, nè con infamia nè con lode. non ce l'ho con lui, ce l'ho con la noia che ricordo di aver provato leggendo quella parte lì.
"quando cazzo arrivano da qualche parte in cui succede qualcosa quando cazzo arrivano da qualche parte in cui succede qualcosa quando cazzo arrivano da qualche parte in cui succede qualcosa...", pensavo solo quello mentre leggevo.
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Re: Tolkien fags qui
Ma nessuno si ricorda di LEI!?:moglie::eek::wtf: Baccador? "Tu sei estate e primavera e poi nuovamente estate, tu delle fronde le risa e brezza sulle cascate" con i gigli che fioriscono ai suoi piedi durante l'inverno? Cioè credevo che qui fags fosse un titolo onorifico non letterale:no:
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Maelström
Come fa a non piacervi Bombadil, è uno dei personaggi più fighi della storia..
Ho sempre avuto l'impressione che fosse l'incarnazione di Iluvatar.
è l'incarnazione di un Valar, non di Eru Iluvatar, credo
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
è l'incarnazione di un Valar, non di Eru Iluvatar, credo
ma non lo so neanche Tolkien, a leggere wiki
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Maelström
Come fa a non piacervi Bombadil, è uno dei personaggi più fighi della storia..
Ho sempre avuto l'impressione che fosse l'incarnazione di Iluvatar.
chi se lo incula tom bombadil
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skywolf
Ma quindi Gandalf, Saruman e compagnia bella non sono maghi.
Cioè non come li si intende normalmente, ok fanno le magie, ma non sono "umani che fanno le magie", sono tipo degli spiriti celesti e... e...
... e sono tipo paritetici di Saruman.
Dunque perché non lo affrontano direttamente e bon? Tra l'altro loro sono tanti, i "maghi" dico, mentre l'unico cattivo rimasto è Sauron. Oddio ci sarebbero anche i balrog, che pure loro sono dello stesso livello, ma insomma.
Eh? EH? Perché non se la vedono loro tra semidei/spiriti/angeli o quel cazzo che sono? Eh? EH? :mad:
ESIGO RISPOSTE!!!1
Tu sei umano. Connor McGregor è umano. Perché non vai a pestarlo? Siete entrambi umani no?
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
Tu sei umano. Connor McGregor è umano. Perché non vai a pestarlo? Siete entrambi umani no?
Da solo no, non ci vado.
Ma se ci andiamo in 6-7, lo meniamo di sicuro.
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Re: Tolkien fags qui
Tom non è un valar, sembra quasi che sia al di fuori del Pantheon. È forse più assimilabile alla natura stessa, infatti ha potere solo nel bosco Atro.
La parte nel libro in effetti non è essenziale, non fosse per le spade che gli hobbit trovano nei tumuli (scai dimentichi la parte dello spettro dei tumuli) che poi una va a finire nel ginocchio del negromante, ma vabè anche quello è un nesso fine a se stesso.
Boccador è una ninfa, Tom la ama e lei ama lui perché è puro. Tutto fa pensare che Tom sia, fondamentalmente, l'universo.
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Baddo
Tom non è un valar, sembra quasi che sia al di fuori del Pantheon. È forse più assimilabile alla natura stessa, infatti ha potere solo nel bosco Atro.
La parte nel libro in effetti non è essenziale, non fosse per le spade che gli hobbit trovano nei tumuli (scai dimentichi la parte dello spettro dei tumuli) che poi una va a finire nel ginocchio del negromante, ma vabè anche quello è un nesso fine a se stesso.
Boccador è una ninfa, Tom la ama e lei ama lui perché è puro. Tutto fa pensare che Tom sia, fondamentalmente, l'universo.
dimentico perché è passato troppo tempo e sono vecchio e stanco e perché quella parte lì comunque mi ha annoiato e l'ho letta controvoglia
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skywolf
Da solo no, non ci vado.
Ma se ci andiamo in 6-7, lo meniamo di sicuro.
Tra i tuoi amici, il più forte sei tu. C'era uno più forte di te ma è passato al nemico. Altri due sono spariti. Quindi siete solo tu e un amico più sfigato.
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skywolf
ci sono gli hobbit che si perdono nel bosco, poi un albero li mangia, tranne frodo, frodo trova tom bombacoso che li libera e se ne vanno.
ricordo questo.
se ci avesse messo 3-4 pagine a fare tutto ciò, ok.
se lo avesse raccontato bene, ok.
non ricordo i dettagli. ricordo che dura un kasino, non succede niente, lannoia abbestia ziocan. ho sperato morissero tutti in un cazzo di incendio. poi tom bombardill di per sè non me lo ricordo, nè con infamia nè con lode. non ce l'ho con lui, ce l'ho con la noia che ricordo di aver provato leggendo quella parte lì.
"quando cazzo arrivano da qualche parte in cui succede qualcosa quando cazzo arrivano da qualche parte in cui succede qualcosa quando cazzo arrivano da qualche parte in cui succede qualcosa...", pensavo solo quello mentre leggevo.
Bombadil salva gli hobbit dagli spettri dei tumuli che altrimenti sarebbero stati cadaveri poco dopo aver lasciato la foresta..
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
Tra i tuoi amici, il più forte sei tu. C'era uno più forte di te ma è passato al nemico
ma io dicevo rompere il culo a sauron tipo millenni prima
Citazione:
Altri due sono spariti. Quindi siete solo tu e un amico più sfigato.
idem come sopra
cmq hai reso l'idea :asd:
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Baddo
Tom non è un valar, sembra quasi che sia al di fuori del Pantheon. È forse più assimilabile alla natura stessa, infatti ha potere solo nel bosco Atro.
:nono:
Vecchia Foresta, al limitare della Terra di Buck. Il Bosco Atro è al di là delle Montagne Nebbiose.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Baddo
La parte nel libro in effetti non è essenziale, non fosse per le spade che gli hobbit trovano nei tumuli (scai dimentichi la parte dello spettro dei tumuli) che poi una va a finire nel ginocchio del negromante, ma vabè anche quello è un nesso fine a se stesso.
Il pugnale va nella gamba del Re-Stregone di Angmar, che ha causato la caduta del Regno del Nord (quello del Sud è Gondor). I tumuli sono quelli dei nobili e dei caduti del Regno del Nord, gli spettri imprigionati dalla malignità del re-Stregone in un'agonia eterna nelle loro stesse tombe.
E' letteralmente la vendetta del passato che torna a mordergli il cu... la gamba, vabbè. Il nesso non è affatto fine a se stesso.
E' forse la porcata narrativa peggiore dell'adattamento di Jackson, o comunque quella più plateale.
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Skywolf
ma io dicevo rompere il culo a sauron tipo millenni prima
Era forte anche prima :boh2: Anzi, più forte.
E prima ancora hanno fatto esattamente così col suo capo. Sono andati direttamente gli dei in persona a farlo fuori, e anche così ci sono voluti 40 anni di guerra.
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
Tu sei umano. Connor McGregor è umano. Perché non vai a pestarlo? Siete entrambi umani no?
è quello che deve aver pensato DJ Francesco
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Re: Tolkien fags qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
golem101
:nono:
Vecchia Foresta, al limitare della Terra di Buck. Il Bosco Atro è al di là delle Montagne Nebbiose.
Il pugnale va nella gamba del Re-Stregone di Angmar, che ha causato la caduta del Regno del Nord (quello del Sud è Gondor). I tumuli sono quelli dei nobili e dei caduti del Regno del Nord, gli spettri imprigionati dalla malignità del re-Stregone in un'agonia eterna nelle loro stesse tombe.
E' letteralmente la vendetta del passato che torna a mordergli il cu... la gamba, vabbè. Il nesso non è affatto fine a se stesso.
E' forse la porcata narrativa peggiore dell'adattamento di Jackson, o comunque quella più plateale.
Hai ragione, Spocchioso Tronfipiedi.
Non l'avevo mai vista da quel punto!
Il Negromante non è il Re Stregone?
@Scai: ma GLI HANNO rotto il culo millenni prima, il problema della storia di Frodo e alcuni amici è che sta tornando :asd:
