Champions League - Europa League - Conference League 2022-2023

Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolas senada

allora, stamattina un mio caro amico - avvocato e juventino, quindi spettatore 'neutrale' - scrivendomi su WA mi ha fatto la stessa domanda, aggiungendo anche 'a maggior ragione dopo che l'arbitro si è preso la briga di fare quel cazziatone a Tonali'

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Il pugno in area quello non ne parli però :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrWashington

Il pugno in area quello non ne parli però :asd:

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per chi mi hai preso, per un napoletano? :tsk:

Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolas senada

per chi mi hai preso, per un napoletano? :tsk:

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:fag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

non è che o è rigore o è simulazione

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E su questo siamo d'accordo tutti, ma lì si fa fatica a vedere il contatto.
Non è che se ti senti vagamente sfiorare la coscia e ti lanci in avanti come colpito da una fucilata, allora "vabbeh ma il contatto c'era".
Il principio è che i giocatori dovrebbero "aiutare" l'arbitro... se ti lanci appena sfiorato stai facendo esattamente il contrario

Lì Lautaro cade come se fosse stato agganciato, e poi sbraccia ed urla immediatamente chiedendo rigore.
L'effetto in diretta è quello, ed è probabilmente il motivo per cui l'arbitro è caduto in errore.

Nel momento in cui lo rivedi al VAR e cambi decisione, imho il giallo è quasi automatico.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Reeko

il giallo ci stava anche, perchè si è sentito sfiorato dalla mano di Kjaer e si è lasciato cadere, stava in piede e tirava magari segnava pure. Ma fringare per sta cosa quando nel secondo tempo è successo pure di peggio, non capisco

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1.
Ma chi sta frignando
Ma sai cosa me ne frega del giallo a Lautaro? :asd:
Era più che altro curiosità

2.
Non ho visto l'episodio di cui parli: non compare neanche nel riassunto
Link ad un video?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Nel momento in cui lo rivedi al VAR e cambi decisione, imho il giallo è quasi automatico.



1.
Ma chi sta frignando
Ma sai cosa me ne frega del giallo a Lautaro? :asd:
Era più che altro curiosità

2.
Non ho visto l'episodio di cui parli: non compare neanche nel riassunto

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Sul frignare non mi riferivo ovviamente a te, sei mica juventino?

Questo invece l'episodio nel secondo tempo

https://twitter.com/iLuca90/status/1...28656922.shtml

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

E su questo siamo d'accordo tutti, ma lì si fa fatica a vedere il contatto.
Non è che se ti senti vagamente sfiorare la coscia e ti lanci in avanti come colpito da una fucilata, allora "vabbeh ma il contatto c'era".
Il principio è che i giocatori dovrebbero "aiutare" l'arbitro... se ti lanci appena sfiorato stai facendo esattamente il contrario

Lì Lautaro cade come se fosse stato agganciato, e poi sbraccia ed urla immediatamente chiedendo rigore.
L'effetto in diretta è quello, ed è probabilmente il motivo per cui l'arbitro è caduto in errore.

Nel momento in cui lo rivedi al VAR e cambi decisione, imho il giallo è quasi automatico.



1.
Ma chi sta frignando
Ma sai cosa me ne frega del giallo a Lautaro? :asd:
Era più che altro curiosità

2.
Non ho visto l'episodio di cui parli: non compare neanche nel riassunto
Link ad un video?

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https://pbs.twimg.com/media/FvzB33aX...jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/FvzB33aW...jpg&name=small


https://twitter.com/NerazzurriamoP/s...14550995329024

Citazione:

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Originariamente Scritto da Reeko

Sul frignare non mi riferivo ovviamente a te, sei mica juventino?

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Beh, stavi quotando me scusa :asd:

Citazione:

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Questo invece l'episodio nel secondo tempo

https://twitter.com/iLuca90/status/1...28656922.shtml

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Beh si, direi che c'erano i margini per un intervento.

Anche se mi pare più una "giocata" da difensore rude dei bei tempi, di quelli che ti fanno sentire la presenza, piuttosto che un "pugno" vero e proprio o un gesto realmente "violento".

Però i margini sicuramente c'erano.

Il var poteva intervenire qua.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Beh, stavi quotando me scusa :asd:

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però io ti ho quotato con questo, non con quello dove parlavo del frignare :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Reeko

per lo stesso motivo per cui non hanno sanzionato il pugno di Krunic a Bastoni nel secondo tempo

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prima o poi bisognerà ammettere che gli arbitri spagnoli sono tutti scarsi, quasi peggio dei nostri :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

non è che o è rigore o è simulazione

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Se il contatto è abbastanza forte da far cadere il giocatore è fallo, altrimenti è un tuffo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da islandhermit

prima o poi bisognerà ammettere che gli arbitri spagnoli sono tutti scarsi, quasi peggio dei nostri :asd:

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Togli pure il "quasi", sono peggio degli inglesi.

maddai :rotfl:

cioè adesso, se uno ha perso (male) una partita di CL, non può discutere sulla coerenza della condotta dell'arbitro (ripeto, dell'arbitro, non dell'arbitro e del var) e deve per forza stare a frignare? :asd:

sul mancato giallo di Lautaro, io ho semplicemente riportato una osservazione di un mio amico - juventino, quindi tutto fuorchè di parte - che guardacaso collima alla perfezione con quello che hanno scritto Bobo e Felaggiano. Non penso serva aggiungere altro.

Il paragone con Bastoni/Krunic non c'entra nulla per il semplice motivo che nel secondo caso l'arbitro probabilmente non avrà visto l'azione incriminata.
Se chiedete a me, quello era tranquillamente rigore.
Se mi chiedete perchè non è stato dato dal Var, immagino perchè si sia uniformato al metro di giudizio dell'arbitro di lasciar correre tutti i contatti 'maschi', come peraltro detto pure da Bobo.
Non è manco un pugno vero e proprio, oltretutto nemmeno sul viso e sul collo, è sul costato. In una situazione in cui i due giocatori si stavano 'tenendo' a vicenda.
Fate voi le vostre considerazioni.

che poi uno che si chiama BASTONI già vuol dire che è un violento

Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolas senada

maddai :rotfl:

cioè adesso, se uno ha perso (male) una partita di CL, non può discutere sulla coerenza della condotta dell'arbitro (ripeto, dell'arbitro, non dell'arbitro e del var) e deve per forza stare a frignare? :asd:

sul mancato giallo di Lautaro, io ho semplicemente riportato una osservazione di un mio amico - juventino, quindi tutto fuorchè di parte - che guardacaso collima alla perfezione con quello che hanno scritto Bobo e Felaggiano. Non penso serva aggiungere altro.

Il paragone con Bastoni/Krunic non c'entra nulla per il semplice motivo che nel secondo caso l'arbitro probabilmente non avrà visto l'azione incriminata.
Se chiedete a me, quello era tranquillamente rigore.
Se mi chiedete perchè non è stato dato dal Var, immagino perchè si sia uniformato al metro di giudizio dell'arbitro di lasciar correre tutti i contatti 'maschi', come peraltro detto pure da Bobo.
Non è manco un pugno vero e proprio, oltretutto nemmeno sul viso e sul collo, è sul costato. In una situazione in cui i due giocatori si stavano 'tenendo' a vicenda.
Fate voi le vostre considerazioni.

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è da ieri sera che frigni per il mancato giallo a Lautaro.
Invece, per tutto il resto, sei scemo :spiaze:

Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolas senada

Se mi chiedete perchè non è stato dato dal Var, immagino perchè si sia uniformato al metro di giudizio dell'arbitro di lasciar correre tutti i contatti 'maschi', come peraltro detto pure da Bobo.
Non è manco un pugno vero e proprio, oltretutto nemmeno sul viso e sul collo, è sul costato. In una situazione in cui i due giocatori si stavano 'tenendo' a vicenda.
Fate voi le vostre considerazioni.

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Un momento però :asd:

Qui siamo un po oltre il gioco "maschio"... è la classica "vigliaccata" da pre-var, quella in cui nella mischia dai il colpetto nascosto all'avversario, che tanto 99 su 100 l'arbitro in diretta non può vedere. Però intanto fai sentire all'avversario che ci sei, e magari lo metti pure un po fuori uso per quell'azione specifica (perchè cmq con una botta secca sul costato pure che non cade a terra qualche secondo glie lo fai perdere).

Io sono dell'idea che il difensore debba dare qualche sberla ogni tanto, e che fino a quando non si va davvero sul far male un po di margine di manovra sia giusto permetterlo... però qui siamo abbastanza al limite.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Reeko

è da ieri sera che frigni per il mancato giallo a Lautaro.
Invece, per tutto il resto, sei scemo :spiaze:

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cosa sei, l'equivalente di harry nella sezione calcio?
ah no, paragone infelice, almeno harry di cinema ne capisce qualcosa.

sei vuoi trollare infantilmente, c'è Facebook/Twitter/ecc
altrimenti o rispondi argomentando, oppure puoi tornare tranquillamente a lurkare come facevi fino a ieri sera alle 21

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Un momento però :asd:

Qui siamo un po oltre il gioco "maschio"... è la classica "vigliaccata" da pre-var, quella in cui nella mischia dai il colpetto nascosto all'avversario, che tanto 99 su 100 l'arbitro in diretta non può vedere. Però intanto fai sentire all'avversario che ci sei, e magari lo metti pure un po fuori uso per quell'azione specifica (perchè cmq con una botta secca sul costato pure che non cade a terra qualche secondo glie lo fai perdere).

Io sono dell'idea che il difensore debba dare qualche sberla ogni tanto, e che fino a quando non si va davvero sul far male un po di margine di manovra sia giusto permetterlo... però qui siamo abbastanza al limite.

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infatti

Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolas senada

Se chiedete a me, quello era tranquillamente rigore.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolas senada

cioè adesso, se uno ha perso (male) una partita di CL, non può discutere sulla coerenza della condotta dell'arbitro (ripeto, dell'arbitro, non dell'arbitro e del var) e deve per forza stare a frignare? :asd:

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beh vado a riprendere un po' di post dopo l'andata dei quarti :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolas senada

cosa sei, l'equivalente di harry nella sezione calcio?
ah no, paragone infelice, almeno harry di cinema ne capisce qualcosa.

sei vuoi trollare infantilmente, c'è Facebook/Twitter/ecc
altrimenti o rispondi argomentando, oppure puoi tornare tranquillamente a lurkare come facevi fino a ieri sera alle 21

- - - Aggiornato - - -



infatti

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Ho già argomentato prima, tu ti arzigogoli su una decisione che non avrebbe cambiato il risultato, giustificando invece un episodio che avrebbe cambiato ancora di più la partita definendolo gioco "maschio".
E non tirare in ballo che avevi detto che per te era rigore, perché non fossi scemo, ti saresti fermato lì senza cercare altre interpretazioni di arbitro e var

Inviato dal mio M2101K9G utilizzando Tapatalk

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

beh vado a riprendere un po' di post dopo l'andata dei quarti :asd:

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ripeto: sul mancato giallo di Lautaro ci sono i post di due utenti non milanisti più sopra.

sull'andata avevo fatto un post lungo e commentato a sufficienza, ricevendo delle :asd: di risposta. quindi, che ti devo dire?

Oddio, juventino e non di parte quando c'è l'Inter di mezzo trovo che siano due termini che faticano molto a risultare credibili applicati nella stessa frase.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Un momento però :asd:

Qui siamo un po oltre il gioco "maschio"... è la classica "vigliaccata" da pre-var, quella in cui nella mischia dai il colpetto nascosto all'avversario, che tanto 99 su 100 l'arbitro in diretta non può vedere. Però intanto fai sentire all'avversario che ci sei, e magari lo metti pure un po fuori uso per quell'azione specifica (perchè cmq con una botta secca sul costato pure che non cade a terra qualche secondo glie lo fai perdere).

Io sono dell'idea che il difensore debba dare qualche sberla ogni tanto, e che fino a quando non si va davvero sul far male un po di margine di manovra sia giusto permetterlo... però qui siamo abbastanza al limite.

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andava espulso per doppia ammonizione, ammonito per simulazione e ammonito perché il merda ha anche chiesto il cartellino :smug:

eh ho capito, ma allora che facciamo?
chiudiamo qui la discussione e non commentiamo direttamente? :asd:

tanto
io, che son milanista e ho perso, se commento sono solo un povero coglione che rosica e basta
gli interisti oggi devono avere per forza ragione su ogni cosa, questo perchè hanno vinto senza se e senza ma
i neutrali (juventini) se parlano è perchè in realtà hanno il dente avvelenato coi cartonati e quindi ogni occasione è buona per attaccarli
allora a sto punto la chiudiamo qui e tanti saluti :asd:

https://scontent.ffco3-1.fna.fbcdn.n...pQ&oe=6460E78F

eh ma la zona :roll:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sawyer

Oddio, juventino e non di parte quando c'è l'Inter di mezzo trovo che siano due termini che faticano molto a risultare credibili applicati nella stessa frase.

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Io avrei ammonito (come minimo) anche Carvajal per la pagliacciata di martedì, e lui non mi pare giochi nell'Inter. :asd:

La "marcatura" di Calabria su Dzeko non ha niente a che fare con le dimensioni dei due giocatori, il milanista semplicemente è stato un coglione.

anche perché non gli è saltato in testa, l'ha proprio anticipato di netto

Citazione:

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Originariamente Scritto da islandhermit

anche perché non gli è saltato in testa, l'ha proprio anticipato di netto

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Mi pare ci metta parecchio anche il fisico, eh... essere più grosso di un altro non è semplicemente un discorso di altezza... il bosniaco peserà minimo 10kg in più: una volta che prende posizione, Calabria non lo sposta manco col carro attrezzi.

Non a caso Nesta nell'intervallo, commentando l'episodio la prima cosa che ha citato è stata proprio il mismatch fisico tra i due.

Non so se fosse una cosa prevista o no, ma se su corner fai marcare un tizio alto due metri e pesante 85kg da uno che gli da almeno 15cm e 10 kg qualche cosa l'hai sbagliata in partenza

Sì ma Calabria era davanti e s'è fatto fregare lo stesso. :asd:
Che poi in generale fosse un accoppiamento sbagliato è verissimo, dico solo che nell'occasione non ha influito più di tanto.

Oddio, davanti per modo di dire... fanno una sorta di elastico, con Dzeko che pare sballottarlo più o meno dove gli pare, una volta davanti ed una dietro :bua:

https://www.youtube.com/watch?v=6MlMXXVIWNU

Lavora di braccia e peso per tutto il tempo, alla fine Calabria si ritrova totalmente fuori equilibrio e non ha più modo di intervenire.

Poi che potesse far meglio ok, ma che Dzeko abbia fatto pesare tutta la differenza di fisico tra i due a me pare evidente

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Sì ma Calabria era davanti e s'è fatto fregare lo stesso. :asd:
Che poi in generale fosse un accoppiamento sbagliato è verissimo, dico solo che nell'occasione non ha influito più di tanto.

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Mi sa che non te la sei mai presa con uno più grosso di te, o più piccolo :asd:

il problema di base è che al posto di Calabria ci deve stare Kjaer nella mia visione anni 80 del giuoco del calcio.

Il 9 lo prende il difensore centrale grosso, il terzino va sul palo.
E' vero che parte Tomori su Dzeko ma è anche vero che in quel momento c'è Calabria su Dumfries che è anche quasi peggio.
Siamo al 7 minuto i giocatori in campo lo sanno benissimo chi devono marcare sui corner e mi pare evidente che l'impostazione di Biolia sia stata "Calabria su un marcantonio".
Frittatona.

Io vedo lì Giroud, Kjaer e Hernandez tutti e tre alla ricerca della palla e impazzisco

il milan difende a zona, quindi fa la classica linea da 4 al limite dell'area piccola
purtroppo il milan è pieno di nani e la zona è il sistema meno peggio, ma contro una squadra come l'inter vai sotto e ci puoi fare poco

C'è Tomori su Dzeko ma basta un accenno di blocco per cambiare marcatura, boh.

non che tomori sia un gigante, poi

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Se il contatto è abbastanza forte da far cadere il giocatore è fallo, altrimenti è un tuffo.

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Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Citazione:

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Originariamente Scritto da NSFW

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

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No, altrimenti ogni volta che un attaccante cade in area sarebbe rigore o simulazione


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Citazione:

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Originariamente Scritto da NSFW

No, altrimenti ogni volta che un attaccante cade in area sarebbe rigore o simulazione


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

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:sisi:

Possono esserci situazioni in cui c'è un contatto lieve, non tale da giustificare un rigore, ma abbastanza magari da sbilanciare leggermente l'attaccante che a quel punto si fa cadere.

Il punto è che non mi sembra il caso di Lautaro, che viene appena sfiorato, si lancia a terra come se gli avessero agganciato la caviglia e poi sbraccia platealmente chiedendo il rigore :asd:

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

che due coglioni il Siviglia

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Possono esserci situazioni in cui c'è un contatto lieve, non tale da giustificare un rigore, ma abbastanza magari da sbilanciare leggermente l'attaccante che a quel punto si fa cadere.

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Cioè simula. :asd:

Il contatto a calcio è permesso, entro certi limiti. Se tutti cadono appena sfiorati diventa una roba inguardabile e infatti spesso è proprio così. Inevitabilmente, visto che quei comportamenti del cazzo vengono incoraggiati.

Alla fine le italiane due goal dopo il 90esimo, la Fiorentina lo prende e perde 2-1 col Basilea in casa, la Juve lo fa e pareggia 1-1 col Siviglia in casa e la Roma vince 1-0 col Leverkusen in casa.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Cioè simula. :asd:

Il contatto a calcio è permesso, entro certi limiti. Se tutti cadono appena sfiorati diventa una roba inguardabile e infatti spesso è proprio così. Inevitabilmente, visto che quei comportamenti del cazzo vengono incoraggiati.

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Ni.Non ricordo dove lo avevo sentito, probabilmente qualche ex-giocatore in tv, ma è abbastanza diffusa anche la scuola di pensiero per cui accentuare la caduta quando si sente il tocco è un modo per aiutare l'arbitro a "vedere" il fallo (se c'è, altrimenti ovviamente diventa simulazione); specie perché a fare gli eroi, facendo di tutto per restare in piedi, poi il rischio è anche quello di non vedersi accreditare nulla e averle prese per niente.
E' un'interpretazione che non mi piace molto, ma che non è del tutto peregrina.