[Circolino] Il Baretto di City 17

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Kayato

cut

---

a parte che gli smurfs esistono dall'alba dei tempi in qualsiasi gioco online, cosa dovremmo capire da questo post? Che le lootboxes sono il male anche se non influiscono in nessun modo sulle meccaniche di gioco e permettono che questo sia continuamente supportato con eventi ed aggiornamenti per un lungo periodo? E dio non voglia che uno ci faccia pure dei soldi dai drop delle casse (anche se lì diventa davvero gioco d'azzardo:asd:, ma la colpa è della domanda che fa schizzare alle stelle i prezzi)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da stronzolo

a parte che gli smurfs esistono dall'alba dei tempi in qualsiasi gioco online, cosa dovremmo capire da questo post? Che le lootboxes sono il male anche se non influiscono in nessun modo sulle meccaniche di gioco e permettono che questo sia continuamente supportato con eventi ed aggiornamenti per un lungo periodo? E dio non voglia che uno ci faccia pure dei soldi dai drop delle casse (anche se lì diventa davvero gioco d'azzardo:asd:, ma la colpa è della domanda che fa schizzare alle stelle i prezzi)

---

Diciamo che la domanda da farsi è questa: questo gioco a prezzo pieno deve avere le lootbox sì o no?
Overwatch tocca il limite per me. Quello è il massimo possibile. E non dovrebbero esistere in giochi single player, cosmetic only o no.
Oltre quello, è follia pura.

Si però non è che ogni 2 post devo spiegare tutto da capo perché la gente non si sforza di seguire la discussione. Spiegavo csgo a chi non lo conosce per far capire come la stampa di settore sia arbritaria verso il concetto di gambling sulle lootbox

From mobile

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Galf

Sì, certo, ma influenza il lucro sopra un gioco che già fa i soldi che deve fare. Cioè proprio il guadagno criminale.
Diciamocelo chiaro, se 4 polacchi in una capanna fanno profitto su un gioco ambientato in una pseudoeuropa medievale con un polacco ubriaco come protagonista, allora l'EA games dovrebbe riuscire a fare profitto su un CAVOLO DI GIOCO CON LA LICENZA UFFICIALE DI STAR WARS :rotfl: senza microtransazioni.
Se non ci riescono, si meritano di fallire.

---

:facepalm:
In B4 una volta che hanno coperto le spese i giochi devono diventare gratis per venire in contro ai giocatori, anzi i dev devono pure diventare delle onlus :sisi:

From mobile

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Necronomicon

Tutto interessante, ma la versione steam funziona e ha pure le battaglie 4x, quindi non capisco perché perdano tempo a emularlo. Sì concentrassero su roba introvabile, piuttosto.

---

La versione Steam di base fa abbastanza schifo, dalle musiche ai tasti su schermo idioti (B1?).
Aumentando la risoluzione si vedono orrori, tipo il tuo personaggio in 4x e quelli di sfondo in 320x200 :asd:
Può essere moddato, ma farlo è un palo nel culo, quanto di più contorto al mondo

Inviato dal mio SM-T700 utilizzando Tapatalk

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Galf

Sì, certo, ma influenza il lucro sopra un gioco che già fa i soldi che deve fare. Cioè proprio il guadagno criminale.
Diciamocelo chiaro, se 4 polacchi in una capanna fanno profitto su un gioco ambientato in una pseudoeuropa medievale con un polacco ubriaco come protagonista, allora l'EA games dovrebbe riuscire a fare profitto su un CAVOLO DI GIOCO CON LA LICENZA UFFICIALE DI STAR WARS :rotfl: senza microtransazioni.
Se non ci riescono, si meritano di fallire.

---

Ma che c'entra, i costi di sviluppo e di licenza sono completamente diversi.
E poi qui non stiamo parlando di profitto in assoluto, ma di differenza di profitti tra gioco con e senza loot box.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da anton47

metacritic? :eek2:
(già, dimentico sempre che c'è ancora gente che ci crede)

---

Bhè, sì.
Reddit sì e metacritic no? :uhm:

Appurato che un gioco, superate un certo numero di vendite incomincia a ripagare gli sforzi, le lootbox han senso, forse, solo in giochi che nel tempo continuano a essere sostenuti con contenuti ecc ecc.
Ora, un tempo però mi risulta che senza lootbox riuscissero cmq a gestire il tutto (penso ai vecchi BF e anche battlefront), però ci sta che negli anni creare contenuti aggiuntivi costi più che in passato. La questione è però: se tanto il prodotto, multy in questo caso, dura 1 anno (perchè non crediate che nonostante i contenuti aggiuntivi la gente rimanga lì... al prossimo FPS online di un certo calibro si svuoterà, come sempre) e che costa cmq 60€, è davvero necessario farcirlo di lootbox? Qualsiasi multy eh, non solo SWBF2.
Penso anche a overwatch, gioco che penso tutti, fino all'annuncio, pensavano sarebbe uscito con formula f2p e non b2p come è stato.
Difatti non l'ho mai preso per questa ragione. E lì ci sono solo box estetiche, figurati SWBF2 con box da gameplay ( e robe pesanti eh, mica le casse di battlefield che contengono cagatine come grip o mirini).
Molti dicono di preferire la box ai season pass, perchè i season (e quindi i DLC) frammentano l'utenza... ma è una cagata imho, perchè tanto dopo 1 anno già la gente non ci gioca più, DLC o meno.
E poi, tra 2 anni esce il nuovo SW al cinema... a meno che non lo rendano un contenuto gratuito, penso faranno un SWBF3 con l'aggiunta dei nuovi personaggi e mappe. Perchè questo faranno, ne sono convinto. Perchè altrimenti sarebbe come dire creare un FIFA di base che a suon di update aggiungono gicoatori o modificano le squadre. Se avessero voluto, gli sarebbe bastato patchare SWBF1 e farlo diventare il 2, come BF3 sarebbe bastato patcharlo per farlo diventare BF4...
Quindi, ripeto, la domanda è: è corretto sbattere dentro un gioco della durata di 1 anno al massimo pure le lootbox visto che viene venduto a peso d'oro?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Spidersuit90

Ora, un tempo però mi risulta che senza lootbox riuscissero cmq a gestire il tutto (penso ai vecchi BF e anche battlefront), però ci sta che negli anni creare contenuti aggiuntivi costi più che in passato.

---

un tempo i costi, tutti, erano molto più bassi
un tempo si facevano giochi con una manciata di persone, oggi ci stanno i team da un centinaio di teste
un tempo si tiravan su 3 server ufficiali e bella lì, oggi i server devono mantenere quasi tutta la playerbase, tenere tutte le stats/status account, matchmaking etc
quante patch uscivano, 5 in a lifetime? oggi se lasci un bug medio grosso vieni mangiato vivo sui social


e via discorrendo


le lootbox non sono corretta, tollerabili a seconda della persona
puoi fare a meno delle microtransazioni? con tutta probabilità no, o meglio, un'altro modo di spennare lo devono tirar su

Sent from my CHC-U01 using Tapatalk

Rimango dell'idea che i season (quelli sensati, non alcune delle porcherie che han fatto negli anni) andassero meglio come concetto che non le lootbox :boh2:

Un buon picchiaduro su pc da giocare in locale con amici?

street fighter 4\5, mortal kombat 9\10, tekken, skullgirls

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Spidersuit90

Rimango dell'idea che i season (quelli sensati, non alcune delle porcherie che han fatto negli anni) andassero meglio come concetto che non le lootbox :boh2:

---

le lootbox sono più fake-pro-consumer, per cui van meglio

qualche freebie ogni tanto, la tattica del creare una situazione worse per far accettare il bad e si ha una situazione dove i whale fanno i whale e tutti gli altri difendono il sistema perché fair e pro consumer

Sent from my CHC-U01 using Tapatalk

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Kayato

Si però non è che ogni 2 post devo spiegare tutto da capo perché la gente non si sforza di seguire la discussione. Spiegavo csgo a chi non lo conosce per far capire come la stampa di settore sia arbritaria verso il concetto di gambling sulle lootbox

From mobile

---

CSGO è multiplayer e le lootbox sono solo estetiche.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Kayato

:facepalm:
In B4 una volta che hanno coperto le spese i giochi devono diventare gratis per venire in contro ai giocatori, anzi i dev devono pure diventare delle onlus :sisi:

From mobile

---

Mi sembra che fra "gioco da 60€ con meccniche p2w da cellulare" e "fare la carità" ci sia un po' di differenza.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

---

Originariamente Scritto da TheBlackS

le lootbox sono più fake-pro-consumer, per cui van meglio

qualche freebie ogni tanto, la tattica del creare una situazione worse per far accettare il bad e si ha una situazione dove i whale fanno i whale e tutti gli altri difendono il sistema perché fair e pro consumer

Sent from my CHC-U01 using Tapatalk

---

https://i.imgur.com/edkGKCs.jpg

Citazione:

---

Originariamente Scritto da TheBlackS

un tempo i costi, tutti, erano molto più bassi
un tempo si facevano giochi con una manciata di persone, oggi ci stanno i team da un centinaio di teste
un tempo si tiravan su 3 server ufficiali e bella lì, oggi i server devono mantenere quasi tutta la playerbase, tenere tutte le stats/status account, matchmaking etc
quante patch uscivano, 5 in a lifetime? oggi se lasci un bug medio grosso vieni mangiato vivo sui social


e via discorrendo


le lootbox non sono corretta, tollerabili a seconda della persona
puoi fare a meno delle microtransazioni? con tutta probabilità no, o meglio, un'altro modo di spennare lo devono tirar su

Sent from my CHC-U01 using Tapatalk

---

Come hanno fatto alla CDPR a tirare su vagonate di soldi SENZA dlc e microtransazioni? Quando scrivi 'ste cose te lo chiedi?

Sono tutte cazzate dimostrate già come tali da anni, smettetela di ricircolare le bufale da kaffèèèèèè??? messe in giro dai big dell'industria per giustificare le loro porcate. I giochi costano di più da fare, ma un 50-40% del costo, quando si parla dei AAA di EA, Ubi ed Activision, è MARKETING VIRALE e per pagare i gruppi di studio su come spennare i giocatori, in più, il videogaming è passato da un fenomeno di nicchia ad un media di massa quanto il cinema, e non solo, i prezzi della copia fisica sono praticamente scomparsi, ci sono solo scatoline di plastica vuote, al massimo, non più scatolone di cartone piene di contenuti. Oh e le partnership con fast food e cose varie, l'evasione delle tasse, il non pagare le royalties che gli altri media pagano, etc.

Guardati questo e non ripetere più ste scemenze :facepalm:
https://www.youtube.com/watch?v=pHSso2vufPM&

Senza contare che prima i giochi uscivano già molto più rifiniti, non c'era una corsa "al gold" per il periodo delle feste o cose del genere, quindi non c'era 'sto gran problema di bugs, solitamente, perchè i giochi uscivano finiti.

Non si parla di "rientrare dei costi dei giochi", non prenderti in giro da solo, ma del farsi la doccia con i soldi che i giocatori ti tirano in faccia senza nessuno sforzo per creare un gioco.

ps: il meme dei "server da mantenere" è proprio il classico "beating a dead horse". Te li ricordi gli mmorpg a pagamento mensile? Quella era la giustificazione. Poi saltano fuori giochi f2p da millemila giocatori, che rimangono aperti senza problemi semplicemente con uno store principalmente estetico... ed i mmorpg a pagamento mensile stranamente spariscono. Strano eh.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Galf

Come hanno fatto alla CDPR a tirare su vagonate di soldi SENZA dlc e microtransazioni? Quando scrivi 'ste cose te lo chiedi?

Sono tutte cazzate dimostrate già come tali da anni, smettetela di ricircolare le bufale da kaffèèèèèè??? messe in giro dai big dell'industria per giustificare le loro porcate. I giochi costano di più da fare, ma un 50-40% del costo, quando si parla dei AAA di EA, Ubi ed Activision, è MARKETING VIRALE e per pagare i gruppi di studio su come spennare i giocatori, in più, il videogaming è passato da un fenomeno di nicchia ad un media di massa quanto il cinema, e non solo, i prezzi della copia fisica sono praticamente scomparsi, ci sono solo scatoline di plastica vuote, al massimo, non più scatolone di cartone piene di contenuti. Oh e le partnership con fast food e cose varie, l'evasione delle tasse, il non pagare le royalties che gli altri media pagano, etc.

Guardati questo e non ripetere più ste scemenze :facepalm:
https://www.youtube.com/watch?v=pHSso2vufPM&

Senza contare che prima i giochi uscivano già molto più rifiniti, non c'era una corsa "al gold" per il periodo delle feste o cose del genere, quindi non c'era 'sto gran problema di bugs, solitamente, perchè i giochi uscivano finiti.

Non si parla di "rientrare dei costi dei giochi", non prenderti in giro da solo, ma del farsi la doccia con i soldi che i giocatori ti tirano in faccia senza nessuno sforzo per creare un gioco.

ps: il meme dei "server da mantenere" è proprio il classico "beating a dead horse". Te li ricordi gli mmorpg a pagamento mensile? Quella era la giustificazione. Poi saltano fuori giochi f2p da millemila giocatori, che rimangono aperti senza problemi semplicemente con uno store principalmente estetico... ed i mmorpg a pagamento mensile stranamente spariscono. Strano eh.

---

Come hanno fatto? Pagano i dipendenti secondo la media polacca, ovvero un cazzo.

mi piacerebbe vedere le paghe dei dipendenti Ubisoft (anche per la sede italiana) o quelli EA.

Sarei curioso di sapere ad esempio per quelli ita quanto poi ciò si confronta con il costo della vita in Italia.

Magari in Polonia pagano poco (non so), ma magari da loro è uno stipendio spendibile e mediamente dignitoso.

Il problema sarebbe avere un lavoratore polacco qui in Italia che prende le stesse cifre di uno che vive e lavora lì.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Necronomicon

Come hanno fatto? Pagano i dipendenti secondo la media polacca, ovvero un cazzo.

---

Oh sicuro è quello :asd:
Compagnie come EA, Ubi e Activision hanno fra le peggiori recensioni lavorative al mondo, l'EA è nota per licenziare la gente in massa poi, distruggendo interi team di developers, ma tutte sono note per stipendi bassi e condizioni di lavoro disumane.

Andatevi a vedere le recensioni di CD Projekt su Glassdoor... Stupendi bassi, straordinari al limite dell'umano e siamo in Polonia.
Tra l'altro proprio CDP ha detto che in Cyberpunk metteranno delle microtransazioni o comunque qualcosa di simile perché hanno bisogno di introiti costanti nel tempo.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg

Andatevi a vedere le recensioni di CD Projekt su Glassdoor... Stupendi bassi, straordinari al limite dell'umano e siamo in Polonia.
Tra l'altro proprio CDP ha detto che in Cyberpunk metteranno delle microtransazioni o comunque qualcosa di simile perché hanno bisogno di introiti costanti nel tempo.

---

Sono le stesse recensioni che trovi per qualsiasi studio AAA, forse tranne la Valve e non ne sarei sicuro :asd:
Pensare di giustificare i modelli commerciali sballati con "gli stipendi sono bassih!" è un nuovo apice di bassezza :asd:

E riguardo a CP2077

Citazione:

---

Originariamente Scritto da CDPR

Worry not. When thinking CP2077, think nothing less than TW3 — huge single player, open world, story-driven RPG. No hidden catch, you get what you pay for — no bullshit, just honest gaming like with Wild Hunt. We leave greed to others.

---

Non penso proprio. :asd: faranno come TW3 probabilmente: piccoli dlc a pagamento rilasciati gratuitamente dopo x tempo + espansioni con una sorta di season pass.

scusate, ma non ha senso parlare delle case di software da questo punto di vista (stipendi non umani e condizioni massacranti): questo accade in ogni impresa.

non è che con le microtransazioni questi vogliano indicare "così staremo meglio tutti".

No, sarebbe "così i capi intascano di più"

Le condizioni degli altri rimarrebbero le stesse. Come in qualsiasi altra azienda (magari escludendo roba come la Ferrari, ma anche lì bisognerebbe vedere)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Galf

Senza contare che prima i giochi uscivano già molto più rifiniti, non c'era una corsa "al gold" per il periodo delle feste o cose del genere, quindi non c'era 'sto gran problema di bugs, solitamente, perchè i giochi uscivano finit.

---

questa è una grandissima fregnaccia dettata solo dall'ignoranza o da una scarsa memoria (e via, anche dal fatto che ai tempi non c'era l'internet a fare da cassa di risonanza), i bei giochi di una volta erano spesso un disastro nonostante non contassero i milioni di righe di codice dei tripla A moderni (che è anche il motivo per cui un tempo anziché fare un porting si riscriveva direttamente il codice del gioco, le righe di codice erano solo nell'ordine delle migliaia o decine di migliaia) e i tempi imposti dai publisher che costringevano molti titoli ad uscire tagliati e buggati c'erano anche negli anni 90.
Oggi ci va di lusso che spesso e volentieri basta solo aspettare pochi mesi dall'uscita per avere un gioco abbastanza solido

Citazione:

---

Originariamente Scritto da stronzolo

questa è una grandissima fregnaccia dettata solo dall'ignoranza o da una scarsa memoria (e via, anche dal fatto che ai tempi non c'era l'internet a fare da cassa di risonanza), i bei giochi di una volta erano spesso un disastro nonostante non contassero i milioni di righe di codice dei tripla A moderni (che è anche il motivo per cui un tempo anziché fare un porting si riscriveva direttamente il codice del gioco, le righe di codice erano solo nell'ordine delle migliaia o decine di migliaia) e i tempi imposti dai publisher che costringevano molti titoli ad uscire tagliati e buggati c'erano anche negli anni 90.
Oggi ci va di lusso che spesso e volentieri basta solo aspettare pochi mesi dall'uscita per avere un gioco abbastanza solido

---

OVVIO che c'erano, ma non era la regola. Anche perchè con la predominanza degli store fisici e la velocità delle connessioni internet dell'epoca, il gioco deve uscire più o meno completo, nella scatola devi infilarci un prodotto completo.

O mi stai dicendo che negli anni 90-primi 2000 c'erano patch day 1 da svariati gb perchè il gioco era andato gold in uno stato di beta, con developers costretti a ritmi forzati di 1 anno a gioco? Daai.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Glorfindel

scusate, ma non ha senso parlare delle case di software da questo punto di vista (stipendi non umani e condizioni massacranti): questo accade in ogni impresa.

non è che con le microtransazioni questi vogliano indicare "così staremo meglio tutti".

No, sarebbe "così i capi intascano di più"

Le condizioni degli altri rimarrebbero le stesse. Come in qualsiasi altra azienda (magari escludendo roba come la Ferrari, ma anche lì bisognerebbe vedere)

---

Questo, le microtransazioni non vanno a pagare i developers, quelli c'hanno già lo stipendio fissato a prescindere. Visceral, l'ultima vittima dell'EA, è stata chiusa e smontata perchè non si sono prostituiti, non perchè i loro giochi non guadagnassero abbastanza.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Galf

OVVIO che c'erano, ma non era la regola. Anche perchè con la predominanza degli store fisici e la velocità delle connessioni internet dell'epoca, il gioco deve uscire più o meno completo, nella scatola devi infilarci un prodotto completo.

O mi stai dicendo che negli anni 90-primi 2000 c'erano patch day 1 da svariati gb perchè il gioco era andato gold in uno stato di beta, con developers costretti a ritmi forzati di 1 anno a gioco? Daai.

- - - Aggiornato - - -



Questo, le microtransazioni non vanno a pagare i developers, quelli c'hanno già lo stipendio fissato a prescindere. Visceral, l'ultima vittima dell'EA, è stata chiusa e smontata perchè non si sono prostituiti, non perchè i loro giochi non guadagnassero abbastanza.

---

Su PC c'erano le patch.
Su console arrivavano pure su disco bug in grado di bloccare il gioco dal proseguire che non venivano risolti, anche su RPG da decine e decine di ore di gioco. Ricordo che ogni tanto c'erano le guide passo passo per non rimanere bloccati a causa di un bug :asd:
Ma non avendo le console disco fisso, niente patches

Io non paragonerei CDPR con i suoi guadagni, quello è un gioco single player, lootbox e microtransazioni mi sa che riguardano soprattutto i giochi multy. Il paragone semmai va fatto con i MMORPG, i server in piedi devono pur starci :asd:

I giochi online ciucciano soldi da 20 anni, cambia solo il modo di estorcerli

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Galf

OVVIO che c'erano, ma non era la regola. Anche perchè con la predominanza degli store fisici e la velocità delle connessioni internet dell'epoca, il gioco deve uscire più o meno completo, nella scatola devi infilarci un prodotto completo.

O mi stai dicendo che negli anni 90-primi 2000 c'erano patch day 1 da svariati gb perchè il gioco era andato gold in uno stato di beta, con developers costretti a ritmi forzati di 1 anno a gioco? Daai.

- - - Aggiornato - - -





Questo, le microtransazioni non vanno a pagare i developers, quelli c'hanno già lo stipendio fissato a prescindere. Visceral, l'ultima vittima dell'EA, è stata chiusa e smontata perchè non si sono prostituiti, non perchè i loro giochi non guadagnassero abbastanza.

---

Mi piacciono gli rpg, un buon 75% dei miei giochi preferiti se avviato senza fix di sorta (al 99% realizzati dagli utenti) va dall'ingiocabile all'essere pieno di roba gamebreaking/decisamente fastidiosa, buona parte di questi presenta tonnellate di contenuti tagliati, vuoi perché orridi, vuoi perché non c'era il tempo di implementarli.
MAGARI fossero state possibili le patch al day one ai tempi di Arcanum o VTMB.
Semplicemente ai tempi l'internet non era ancora una cassa di risonanza per le stronzate, un gioco come ME:A ha sollevato una shitstorm infinita per le animazioni ma un gioco idolatrato come VTMB o Arcanum, dovesse uscire oggi, genererebbe uno scandalo senza precedenti con tutto che ME:A ha l'attenuante di essere un tripla A del 2017

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Black-Dragon

Io non paragonerei CDPR con i suoi guadagni, quello è un gioco single player, lootbox e microtransazioni mi sa che riguardano soprattutto i giochi multy. Il paragone semmai va fatto con i MMORPG, i server in piedi devono pur starci :asd:

I giochi online ciucciano soldi da 20 anni, cambia solo il modo di estorcerli

---

I mmorpg pay sono defunti, i server costano ben poco e le microtransazioni e lootbox sono arrivate anche sui giochi SP... è questo il problema.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

---

Originariamente Scritto da stronzolo

Mi piacciono gli rpg, un buon 75% dei miei giochi preferiti se avviato senza fix di sorta (al 99% realizzati dagli utenti) va dall'ingiocabile all'essere pieno di roba gamebreaking/decisamente fastidiosa, buona parte di questi presenta tonnellate di contenuti tagliati, vuoi perché orridi, vuoi perché non c'era il tempo di implementarli.
MAGARI fossero state possibili le patch al day one ai tempi di Arcanum o VTMB.
Semplicemente ai tempi l'internet non era ancora una cassa di risonanza per le stronzate, un gioco come ME:A ha sollevato una shitstorm infinita per le animazioni ma un gioco idolatrato come VTMB o Arcanum, dovesse uscire oggi, genererebbe uno scandalo senza precedenti con tutto che ME:A ha l'attenuante di essere un tripla A del 2017

---

Veramente VTMB è stato uno scandalo appunto perchè è uscito per il rotto della cuffia con un motore grafico in beta, con problemi tecnici così diffusi e di tale entità da rovinare il gioco e far fallire del tutto la Troika che era già quasi sotto.

Io ad un po' di giochi 90-primi 2000 c'ho giocato e la situazione, per quanto mi riguarda, non era quella di oggi. Non solo come tempistiche di uscita dei giochi, ma anche come "completezza" dei prodotti rilasciati...

VTMB fu un fallimento per Troika ma non subì nemmeno la metà del linciaggio mediatico di un ME:A e stiamo parlando di un gioco inizio 2000 letteralmente rotto contro un gioco del 2017 brutto a vedersi e con dei glitch.
Oggi se voglio rigiocare uno dei miei titoli preferiti del passato devo prima scaricare i fix realizzati dalla community, l'unico titolo che mi costringe a fare qualcosa del genere nella mia libreria é Dark Souls:asd:.
Ma pure sulla completezza avrei da ridire, sempre restando all'interno degli rpg, vecchie glorie come Fallout e Planescape non vantano la metà dei contenuti di un Divinity:Original Sin o di un The Witcher 3 e parliamo di giochi infinitamente più complessi da realizzare

Citazione:

---

Originariamente Scritto da stronzolo

VTMB fu un fallimento per Troika ma non subì nemmeno la metà del linciaggio mediatico di un ME:A e stiamo parlando di un gioco inizio 2000 letteralmente rotto contro un gioco del 2017 brutto a vedersi e con dei glitch.
Oggi se voglio rigiocare uno dei miei titoli preferiti del passato devo prima scaricare i fix realizzati dalla community, l'unico titolo che mi costringe a fare qualcosa del genere nella mia libreria é Dark Souls:asd:.
Ma pure sulla completezza avrei da ridire, sempre restando all'interno degli rpg, vecchie glorie come Fallout e Planescape non vantano la metà dei contenuti di un Divinity:Original Sin o di un The Witcher 3 e parliamo di giochi infinitamente più complessi da realizzare

---

VTMB è uscito prima di YT, non ha subito lo stesso linciaggio mediatico ma le recensioni l'hanno blastato quanto ME:A se non di più, boh. Anche se oggi ha uno score alto, ma penso sia per recensioni successive, all'uscita ricordo chiaramente dei 6...

I fallout originali non li ho mai giocati, ma la quantità di testo in Planescape Torment lo rende ricco di contenuti, per essere un RPG... ovvio che il videogioco si evolva con il tempo!

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Galf

Come hanno fatto alla CDPR a tirare su vagonate di soldi SENZA dlc e microtransazioni? Quando scrivi 'ste cose te lo chiedi?

Sono tutte cazzate dimostrate già come tali da anni, smettetela di ricircolare le bufale da kaffèèèèèè??? messe in giro dai big dell'industria per giustificare le loro porcate. I giochi costano di più da fare, ma un 50-40% del costo, quando si parla dei AAA di EA, Ubi ed Activision, è MARKETING VIRALE e per pagare i gruppi di studio su come spennare i giocatori, in più, il videogaming è passato da un fenomeno di nicchia ad un media di massa quanto il cinema, e non solo, i prezzi della copia fisica sono praticamente scomparsi, ci sono solo scatoline di plastica vuote, al massimo, non più scatolone di cartone piene di contenuti. Oh e le partnership con fast food e cose varie, l'evasione delle tasse, il non pagare le royalties che gli altri media pagano, etc.

Guardati questo e non ripetere più ste scemenze :facepalm:
https://www.youtube.com/watch?v=pHSso2vufPM&

Senza contare che prima i giochi uscivano già molto più rifiniti, non c'era una corsa "al gold" per il periodo delle feste o cose del genere, quindi non c'era 'sto gran problema di bugs, solitamente, perchè i giochi uscivano finiti.

Non si parla di "rientrare dei costi dei giochi", non prenderti in giro da solo, ma del farsi la doccia con i soldi che i giocatori ti tirano in faccia senza nessuno sforzo per creare un gioco.

ps: il meme dei "server da mantenere" è proprio il classico "beating a dead horse". Te li ricordi gli mmorpg a pagamento mensile? Quella era la giustificazione. Poi saltano fuori giochi f2p da millemila giocatori, che rimangono aperti senza problemi semplicemente con uno store principalmente estetico... ed i mmorpg a pagamento mensile stranamente spariscono. Strano eh.

---

si

vendendo un sacco un gioco su un engine antico, riciclando parecchio di quello che stavano già facendo, conversione di un baldur gate mi pare?, praticamente costo zero e tantissimo guadagno

il secondo anche lì, costi bassi e tanto successo

infatti quando han dovuto spendere per entrare negli AAA col 3, son spuntati 2 dlc e una goty


perché, lo studio del marketing non è un costo? ma tu pensi che basta fare materialmente un prodotto e tutto il resto che gira intorno son cazzate? mi sa che superficialità non arriva manco a descrivere il tuo approccio



lol, smettiamola con ste cazzate da i giochi uscivano finiti
i giochi uscivano talmente finiti che le prime 4 patch di diablo correggevano system crash e quest che ti bloccavano il gioco, in keen commander potevi finire i livelli usando il tuo proiettile come piattaforma mobile, mario era tempestato di bug con tanto di bug level



ancora? ma chi cazzo lavora per rientrare nei costi? fammi capire, tu ti fai le tue 8 ore o quante sono giornaliere per poter pagare le spese o per comprare la 1080TI o qualunque altra cosa?



eh, strano davvero miiiiiii
chissa perché adesso hanno tutti lo store in game coi cosmetici, e lootbox coi cosmetici
sarà perché fanno più soldi così piuttosto che col mensile obbligato?
che volevi dimostrare, che i server non costano? :asd: dicendo, vedi, mettono su un business model con guadagni migliori, è chiaro che il mensile non serviva? :rotfl:

Sent from my CHC-U01 using Tapatalk

Il primo wiccia usava l'aurora engine ed era davvero un gioco a basso budget, con il 3 il prezzo da pagare é stata l'uscita su console e un appiattimento verso il minimo comun denominatore del pubblico, ben vengano i dlc a pochi mesi dall'uscita se la qualità é quella ma effettivamente fa strano che nessuno se ne sia uscito con "parti del giovo tagliate per essere vendute come dlc!!!"

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Galf

VTMB è uscito prima di YT, non ha subito lo stesso linciaggio mediatico ma le recensioni l'hanno blastato quanto ME:A se non di più, boh. Anche se oggi ha uno score alto, ma penso sia per recensioni successive, all'uscita ricordo chiaramente dei 6...

I fallout originali non li ho mai giocati, ma la quantità di testo in Planescape Torment lo rende ricco di contenuti, per essere un RPG... ovvio che il videogioco si evolva con il tempo!

---

Divinity OSII ha più testi di PS:T e la maggior parte sono pure doppiati, é pure un gioco con molte più feature e valori di produzione molto più alti, e non é nemmeno l'unico vg recente con una tale mole di testi (mi viene in mente tides of numenera).
Sta cosa che un tempo fosse tutto migliore é un misto di nostalgia googles e survivor bias

Io ho ancora un Prince of Persia 2 su PS2 che non mi faceva andare avanti con il gioco... dietro il trono la strada era bloccata dai massi e non potevo passare per andare avanti :bua:
Burnout takedown durante il GP con le auto da F1 mi crashava/bloccava in una determinata mappa (in asia credo) e solo per una botta di culo son riuscito a passare l'attimo critico e continuare con la gara, ma su 20 volte che ci provai, per 19 mi crashava sempre nello stesso punto.
Però è anche vero che i giochi su console non mi parevano così mal messi ai tempi. Sulla Ps1 non ricordo tutti sti disagi. Su N64 pure, non ricordo di problemi e sarcazzi... poi oh, magari c'erano e non me ne sono mai accorto, però oggi qualsiasi, e dico qualsiasi, vg ha almeno una patch. Ai tempi magari qualche gioco invece usciva pulito pulito :boh2:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Spidersuit90

Io ho ancora un Prince of Persia 2 su PS2 che mi faceva andare avanti con il gioco... dietro il trono la strada era bloccata dai massi e non potevo passare per andare avanti :bua:
Burnout takedown durante il GP con le auto da F1 mi crashava/bloccava in una determinata mappa (in asia credo) e solo per una botta di culo son riuscito a passare l'attimo critico e continuare con la gara, ma su 20 volte che ci provai, per 19 mi crashava sempre nello stesso punto.
Però è anche vero che i giochi su console non mi parevano così mal messi ai tempi. Sulla Ps1 non ricordo tutti sti disagi. Su N64 pure, non ricordo di problemi e sarcazzi... poi oh, magari c'erano e non me ne sono mai accorto, però oggi qualsiasi, e dico qualsiasi, vg ha almeno una patch. Ai tempi magari qualche gioco invece usciva pulito pulito :boh2:

---

no, semplicemente non ci incappavi e non potevi leggerlo sull' internet, e anche se ci incappavi con tutta probabilità era un qualcosa di mistico, vedasi tutte le leggende sui vari GTA
non mi pare di aver visto un gioco (vecchio) che fosse uno che non poteva essere glitchato durante gli stream di good games done quick, pokemon, ratchet and clank, spyro, mario sunshine etc etc

Citazione:

---

Originariamente Scritto da stronzolo

ma effettivamente fa strano che nessuno se ne sia uscito con "parti del giovo tagliate per essere vendute come dlc!!!"

---

sempre detto che i polacchi son bravissimi a fare queste manovre di marketing
rilasciano un bel pò di "DLC GRATUITI", cioè cazzattine che solitamente vengono aggiunte nelle patch in altri giochi, ma che su wiccia 3 hanno un riscontro nominativo (DLC GRATUITI) e visivo (sono robe a parte rispetto al gioco)
così possono nominare i loro dlc come "NON DLC, ESPANSIONI" perché i "DLC" li hanno già rilasciati ed erano gratuiti, copuliamo con la visione generale del dlc=bad e espansione=good

complotto? chiedetevi perché se chiami i dlc di wiccia3 "dlc" e parte subito il linciaggio, mentre nessuno ha da ridire sul chiamare "dlc" quelli di new vegas o skyrim

Sent from my CHC-U01 using Tapatalk

Citazione:

---

Originariamente Scritto da stronzolo

Il primo wiccia usava l'aurora engine ed era davvero un gioco a basso budget, con il 3 il prezzo da pagare é stata l'uscita su console e un appiattimento verso il minimo comun denominatore del pubblico, ben vengano i dlc a pochi mesi dall'uscita se la qualità é quella ma effettivamente fa strano che nessuno se ne sia uscito con "parti del giovo tagliate per essere vendute come dlc!!!"

---

Su quello non c'era pericolo visto che sono storie totalmente nuove e non subquest tagliate o funzionalità tolte dal gioco base.

Il punto è che i giochi hanno un costo iniziale (investimento) e un costo prolungato (supporto con patch e aggiornamenti per i giochi sp, lo stesso più l'infrastruttura online per i multiplayer). La prima parte viene coperta dalle vendite, la seconda può essere coperta con le microtransazioni.
GiochI che fanno un uso intelligente delle microtransazioni hanno più speranze di sopravvivere a lungo perché lo sviluppatore trae profitto dal supporto prolungato.
Se la cosa è fatta bene e in maniera "onesta" il risultato è un gioco longevo e costantemente migliorato grazie agli introiti continuati. Quanti giochi invece pur avendo buone potenzialità muoiono perché gli sviluppatori smettono di supportarli?
Ovviamente poi ci sono i casi assolutamente negativi come i pay to win che invece di migliorare il gioco lo peggiorano togliendo parti fondamentali di esso a chi non shoppa.
Le microtransazioni non sono necessariamente un male, ma possono diventare una piaga se usate male come fa EA (e anche tanti altri).

Ma infatti dove sono le parti tagliate di TW3? Le espansioni sono storie slegate dalla trama principale, B&W addirittura é una nuova (sublime) ambientazione. E comunque fossero tutte così le espansioni le metterei in ogni gioco pure se le chiamassero SS invece di dlc :asd:

Poi boh, sarò fanboy, ma almeno blood & wine può durare anche 40 ore, credo che il titolo di "espansione" se lo sia meritato tutto :look:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da TheBlackS

si

vendendo un sacco un gioco su un engine antico, riciclando parecchio di quello che stavano già facendo, conversione di un baldur gate mi pare?, praticamente costo zero e tantissimo guadagno

il secondo anche lì, costi bassi e tanto successo

infatti quando han dovuto spendere per entrare negli AAA col 3, son spuntati 2 dlc e una goty

---

cut sul resto che novoja

- Bethesda usa l'engine di Civ IV, una merdata per il tipo di gioco, dal 2002. Che giustificazione è, era il loro primo gioco e sicuramente non gli ha portato tanti soldi, ovviamente non stavo parlando del primo come esempio :facepalm:
- il secondo, engine nuovo fatto da zero. Guarda Bethesda. IL CREATION ENGINE NON È IL GAMEBRYO NOOO :asd: o CoD che vende milioni di milioni e continua a riciclare l'engine di Quake 3 con il bug degli fps che ti fanno saltare più in alto :asd: (penso l'abbiano cambiato da un po' di anni, ma non ho più seguito.)
- il terzo, i dlc sono vere e proprie espansioni, i dlc minori rilasciati a prezzo basso e poi resi gratuiti, la collectors c'era anche con il 2 e sono vere collectors con oggetti da collezionismo, non sarcazzi ingame.

sul resto mi limito a dire che il marketing lo paghi certo, ma il marketing che pagano EA Activision Ubi etc è una spesa inutile per noi videogiocatori, esiste solo per spennarci con stronzate, non è qualcosa che giova al gioco.
Non mi giustifica alzare il costo del gioco. Non sono soldi spesi per il gioco, non sono soldi che SERVE di spendere per un gioco, se mi dici che devi investire i fantastiliardi in marketing per un gioco di Star Wars, sei un incapace come businessman e devi fallire. :asd:

E no il mensile non serve, la giustificazione del costo dei server è una troiata, that's it.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

---

Originariamente Scritto da TheBlackS

sempre detto che i polacchi son bravissimi a fare queste manovre di marketing
rilasciano un bel pò di "DLC GRATUITI", cioè cazzattine che solitamente vengono aggiunte nelle patch in altri giochi, ma che su wiccia 3 hanno un riscontro nominativo (DLC GRATUITI) e visivo (sono robe a parte rispetto al gioco)
così possono nominare i loro dlc come "NON DLC, ESPANSIONI" perché i "DLC" li hanno già rilasciati ed erano gratuiti, copuliamo con la visione generale del dlc=bad e espansione=good

complotto? chiedetevi perché se chiami i dlc di wiccia3 "dlc" e parte subito il linciaggio, mentre nessuno ha da ridire sul chiamare "dlc" quelli di new vegas o skyrim

Sent from my CHC-U01 using Tapatalk

---

Perchè i DLC di Skyrim e New Vegas sono DLC, mentre TW3 ha espansioni vecchio stampo misurabili in decine di ore di gioco, i dlc di TW3 sono gratuiti da anni - le stesse cazzatine Ubisoft te le fa pagare 20-30+€ su un gioco SP come AC:O

edit: oh e ricordiamoci della genialata della bethesda di provare a far pagare I MOD CREATI DAI GIOCATORI :rotfl:
Però no, sono i polacchi bravi con il marketing...

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sbonk

Ma infatti dove sono le parti tagliate di TW3? Le espansioni sono storie slegate dalla trama principale, B&W addirittura é una nuova (sublime) ambientazione. E comunque fossero tutte così le espansioni le metterei in ogni gioco pure se le chiamassero SS invece di dlc :asd:

Poi boh, sarò fanboy, ma almeno blood & wine può durare anche 40 ore, credo che il titolo di "espansione" se lo sia meritato tutto :look:

---

Le uniche parti tagliate in TW sono quelle di TW2, con l'ultimo capitolo monco ed il finale vero raccontato in un fumetto :bua:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Galf

cut sul resto che novoja

- Bethesda usa l'engine di Civ IV, una merdata per il tipo di gioco, dal 2002. Che giustificazione è, era il loro primo gioco e sicuramente non gli ha portato tanti soldi, ovviamente non stavo parlando del primo come esempio :facepalm:
- il secondo, engine nuovo fatto da zero. Guarda Bethesda. IL CREATION ENGINE NON È IL GAMEBRYO NOOO :asd: o CoD che vende milioni di milioni e continua a riciclare l'engine di Quake 3 con il bug degli fps che ti fanno saltare più in alto :asd: (penso l'abbiano cambiato da un po' di anni, ma non ho più seguito.)
- il terzo, i dlc sono vere e proprie espansioni, i dlc minori rilasciati a prezzo basso e poi resi gratuiti, la collectors c'era anche con il 2 e sono vere collectors con oggetti da collezionismo, non sarcazzi ingame.

sul resto mi limito a dire che il marketing lo paghi certo, ma il marketing che pagano EA Activision Ubi etc è una spesa inutile per noi videogiocatori, esiste solo per spennarci con stronzate, non è qualcosa che giova al gioco.
Non mi giustifica alzare il costo del gioco. Non sono soldi spesi per il gioco, non sono soldi che SERVE di spendere per un gioco, se mi dici che devi investire i fantastiliardi in marketing per un gioco di Star Wars, sei un incapace come businessman e devi fallire. :asd:

E no il mensile non serve, la giustificazione del costo dei server è una troiata, that's it.

- - - Aggiornato - - -



Perchè i DLC di Skyrim e New Vegas sono DLC, mentre TW3 ha espansioni vecchio stampo misurabili in decine di ore di gioco, i dlc di TW3 sono gratuiti da anni - le stesse cazzatine Ubisoft te le fa pagare 20-30+€ su un gioco SP come AC:O

---

sicuramente non gli ha portato tanti soldi, talmente pochi che ci hanno finanziato un engine, un gioco e un'azienda che prima si limitava a fare conversioni


che cazzo c'entra bethesda....?

stai chiedendo come fanno a guadagnare i polacchi, che cazzo c'entra che beth fa schifo? o che altri non cambiano engine?

si, ok, son virtuosi, quindi? mosse di marketing per guadagnare di più rimangono mosse di marketing per guadagnare di più, che ti piacciano o meno non cambia cosa sono


eccolo il manager da tastiera over9000, sti qua son scemi, ne so meglio io
ci credo eh, se lo dici tu o qualche youtuber random, che son soldi spesi male, come potrei mai credere al contrario
i polacchi han speso metà del budget in marketing, ma son sicuro che in quel caso è giustificatissimo no? magari potevano evitare e mettere i 2 dlc integrati nel base eh, ma no, loro son virtuosi, era inevitabile


il mensile non serve, e tu vai a lavorare per pareggiare con le bollette, ok


uno di new vegas dura 10 ore circa, shivering island dicono 10 ore solo la main ¯\_(ツ)_/ ¯

si, i polacchi son bravissimi col marketing, tu ne sei un esempio

Sent from my CHC-U01 using Tapatalk

Tutto 'sto astio perchè ti piace prenderla dove non battere il sole e pagare 60€ + 40+ € di dlc, microtransazioni, cavoli vari, per un gioco che non dovrebbe averne... io ci rinuncio! :rotfl:

L'esempio con la Bethesda è per farti capire che scemenza è quella del "eh ma hanno usato un engine vecchio sul PRIMO gioco" (???) portandoti gente che ti chiede full price per un engine marcio come Bethesda.

edit: e tutto questo con tonnellate di prove che mensili, dlc, microtransazioni etc semplicemente non servono a nulla se non ingrassare i big dicks in giacca e cravatta, portando zero ai developers... come scavarsi la tomba da soli :asd:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Galf

Tutto 'sto astio perchè ti piace prenderla dove non battere il sole e pagare 60€ + 40+ € di dlc, microtransazioni, cavoli vari, per un gioco che non dovrebbe averne... io ci rinuncio! :rotfl:

L'esempio con la Bethesda è per farti capire che scemenza è quella del "eh ma hanno usato un engine vecchio sul PRIMO gioco" (???) portandoti gente che ti chiede full price per un engine marcio come Bethesda.

---

tutto sto astio perché scrivi cazzate, io vado a comprare su instant gaming o g2a/simili e aspetto le all inclusive quando posso
e scrivo che la gente dovrebbe smetterla di essere scema condannando battlefront 2/EA ma andando subito dopo a sbavare dietro blizzard



si vabbè

hanno usato un engine vecchio e riciclato quello che stano già facendo = hanno speso poco e niente per il primo gioco

beth chiede full price per un engine marcio? quindi? influenza costi e guadagni di witcher 1?

Sent from my CHC-U01 using Tapatalk

io starei ben calmo a dire "questi sono scemi, io ne so di più"

A me pare che proprio i geni del marketing navighino a vista, altro che scienze, controscienze e conoscenze.

Cioè, se dopo anni di agonia EA chiude Visceral, i geni mi sa che si sono svegliati un po' tardi o semplicemente stavano tirando le freccette al muro...

maronn ragazzi ma non avete un cazzo di meglio da fare che litigare su di un forum :asd: ?
manco i capi di EA vi avessero tirato sotto il cane con l'auto :asd: