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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
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stronzolo
mah, ci son diversi videogiochi in 2d che non sono certo costati uno sproposito, e qui si sta parlando solo dell'aspetto grafico, tutto il resto giá c'é.
Ci son riusciti alla grande con Crash, non vedo perché non sarebbe possibile con un gioco 2d dove ci saranno si e no 10 sprite per personaggio
non si sta parlando di un 2d random con dettagli al livello di un shantae a caso, ma di un livello da 50 ore di photoshop per fare un artwork statico
ovvio che se caliamo a livelli più bassi diventa tutto più fattibile, grazie mille
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
ma zioparco annunziato!
Ho scaricato Mass Effect 2 sull'altro HD, G:, quello non contenente il sistema operativo.
Poi i DLC: i DLC me li ha messi su C:
Ma che cazz!
Mo che faccio? Se copio e incollo i file dei DLC su G: me li vede? Come faccio a saperlo? O mi conviene copiare il gioco su C: e fare la verifica dei file?
Siamo a livelli di cazzaggine suprema
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Tanto il bello sarebbe che come al solito, spenderanno 100000 $ per il gioco \ remaster, 300000$ per pubblicizzarlo, 200000$ per la protezione :snob: e poi dicono dopo aver venduto 500000 copie è un fail assurdo perché non rientrano dei costi totali :rullezza:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
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TheBlackS
non si sta parlando di un 2d random con dettagli al livello di un shantae a caso, ma di un livello da 50 ore di photoshop per fare un artwork statico
ovvio che se caliamo a livelli più bassi diventa tutto più fattibile, grazie mille
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Shantae lo hanno fatto i wayforward con 2 soldi, credo che square enix possa fare di meglio, del resto se Skullgirls é costato 2 milioni di dollari (parole loro) ed era comunque un gioco creato da 0 dubito che ci voglia molto di piú a patto di non aggiungere nuovi sprites, non é che stiamo parlando di un picchiaduro dove ogni personaggio ne ha un migliaio e passa
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
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Originariamente Scritto da
stronzolo
Shantae lo hanno fatto i wayforward con 2 soldi, credo che square enix possa fare di meglio, del resto se Skullgirls é costato 2 milioni di dollari (parole loro) ed era comunque un gioco creato da 0 dubito che ci voglia molto di piú a patto di non aggiungere nuovi sprites, non é che stiamo parlando di un picchiaduro dove ogni personaggio ne ha un migliaio e passa
non si sta parlando di 2d random shantae level dove i nemici son palline con 3 dettagli, l hai visto l' artwork sopra o continui a impallarti su qualche 2d poco dettagliato e 3 sprite?
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
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Originariamente Scritto da
TheBlackS
il pensiero base secondo cui si lavora per guadagnare
con l' HD che intendi tu ho moltissimi dubbi che possano anche solo immaginare di finire in pari :asd:, ma anche se fosse un gioco nuovo, a meno che non venda come il pane
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Sottovaluti molto il seguito che ha ancora oggi Chrono Triggger. Si son messi a rifare in 3D secret of mana valutando di poterci guadagnare, CT ha anche molto più margine.
Poi volendo se vuoi risparmiare sugli sprites basta anche farli in finto 2D tramite cell shading e il lavoro di animazione si riduce parecchio. Non devi nemmeno sbatterti a fare filmati, quelli ci son già dalla vecchia versione console.
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
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Originariamente Scritto da
Darkless
Sottovaluti molto il seguito che ha ancora oggi Chrono Triggger. Si son messi a rifare in 3D secret of mana valutando di poterci guadagnare, CT ha anche molto più margine.
Poi volendo se vuoi risparmiare sugli sprites basta anche farli in finto 2D tramite cell shading e il lavoro di animazione si riduce parecchio. Non devi nemmeno sbatterti a fare filmati, quelli ci son già dalla vecchia versione console.
mi sa che tu lo stia sopravvalutando un po' tanto invece, la versione DS ha piazzato 800k unità, e stiamo parlando della console che avevano cani e porci da quanto era diffusa
also volere roba di qualità e prendi come esempio il 3D del remake di secret of mana che è uno sputo meglio di FF3 remake :asd:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Ma ritenete davvero che siano tutti idioti? Se una sh pensa di guadagnarci abbondantemente da una remaster la mette in programma, altrimenti no.
Hanno gente pagata per stimare le vendite che probabilmente ascoltano di più di qualcuno su un forum che va di "secondo me"
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
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Originariamente Scritto da
TheBlackS
also volere roba di qualità e prendi come esempio il 3D del remake di secret of mana che è uno sputo meglio di FF3 remake :asd:
Appunto. Se son convinti di vendere con quelle schifezze figurati con un lavoro fatto meglio, e anche con meno sforzo.
Il fatto che negli anni siano usciti undiversi porting per le varie console financo una versione Android significa che anche loro sanno quanto l'interesse verso il gioco sia ancora vivo. Certo il ragionamento è "che ce frega, facciamo un porting col culo anzichè una remastered e facciamo soldi lo stesso spendendo due spicci". E grazie al cazzo.
- - - Aggiornato - - -
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Originariamente Scritto da
squallwii
Ma ritenete davvero che siano tutti idioti? Se una sh pensa di guadagnarci abbondantemente da una remaster la mette in programma, altrimenti no.
Hanno gente pagata per stimare le vendite che probabilmente ascoltano di più di qualcuno su un forum che va di "secondo me"
Se è per quello l'han menata per anni dicendo che non avrebbero mai fatto un remake di FF7 e poi toh, han cambiato idea.
Figurarsi adesso che è periodo della sagra dei remastered di qualsiasi porcata.
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Vabbè ma non è che ci lavorano in cento a una remaster come quella di Chrono trigger. Secondo me costa al massimo 200000 dollari farla. Una decina di migliaia di copie e sei in pari
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
hanno gente pagata per stimare le vendite, poi ti accorgi che dietro le operazioni alla Chrono Trigger si nasconde Arsenio Lupin, che pensa che la gente non si accorga della ladrata (forse perchè sperano che i giovini d'oggi ci caschino, e lo farebbero se non ci fossero i vecchietti a dargli due sganassoni sul coppino)
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Ma.... la "remaster" di Final Fantasy VII è una presa per il culo, cambia nulla dal gioco originale :asd:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
quello sarà un remake totale, come se fosse un nuovissimo tripla A sicuri però che venderà uno sfracelo.
Indipendentemente dal risultato finale, io voglio vedere Tifa come sarà, anche se il gioco farà cagare :asd:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Mega Man
Ma.... la "remaster" di Final Fantasy VII è una presa per il culo, cambia nulla dal gioco originale :asd:
Infatti nè le remaster nè i remake devono modificare nulla dei giochi originali eh :uhm:
Anzi, forse solo i remake. FF7 ad esempio cambierà come combat system che non è robetta da poco... e poi tutte le location dovranno essere fatte da 0. Insomma, nei remake cambia praticamente tutto tranne la trama (solitamente) nelle remaster cambiano solo i filtri grafici :asd:
Remake vuol dire rifare il gioco da 0. Vuoi per il cambio grafico (da 2d a 3d) vuoi per il combat system. Ma l'anima del gioco è quella originale e non andrebbe toccata. Altrimenti se cambiano altro diventerebbe uno spin-off in cui mantengono i personaggi originali ma dove la trama sia tutt'altra cosa :asd:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
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Originariamente Scritto da
TheBlackS
non si sta parlando di 2d random shantae level dove i nemici son palline con 3 dettagli, l hai visto l' artwork sopra o continui a impallarti su qualche 2d poco dettagliato e 3 sprite?
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Infatti ti ho citato skullgirls che vanta decine di migliaia di sprites molto dettagliati a 1440p, gli artwork poco sopra sono decisamente troppo eleborati, lo stesso stile di Toriyama é molto piú semplice e meno dettagliato e parliamo comunque di un gioco dove avrai letteralmente 10 sprites per personaggio non migliaia.
Lo stesso Pillars of Eternity vanta sfondi ultradettagliati e completamente 2d pur essendo costato 4 milioni di dollari ed é un gioco realizzato da 0 in un uno dei posti piú costosi del mondo dove realizzare videogiochi
Se non realizzano qualcosa del genere e solo perché i publisher ragionano secondo la legge del tornaconto e sono sicuri di incassare anche da porting osceni, mica perche si tratta di qualcosa di irrealizzabile
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
stronzolo
gli artwork poco sopra sono decisamente troppo eleborati
ma va, sarà mica quello il succo del discorso?
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Spidersuit90
Infatti nè le remaster nè i remake devono modificare nulla dei giochi originali eh :uhm:
Si presume che una remaster migliori almeno qualche texture :bua:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Mega Man
Si presume che una remaster migliori almeno qualche texture :bua:
Spè, allora tu non parlavi del remake futuro, ma di quanto fatto arrivare su Steam? :bua:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Ci sono due termini molto usati nel gaming che attualmente ancora non ho capito bene, SPRITE e SETTING. Il primo so che riguarda la grafica ma non so nello specifico e il secondo credo riguardi altri aspetti ma... non so nello specifico :asd: me li spiegate?
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Black-Dragon
Ci sono due termini molto usati nel gaming che attualmente ancora non ho capito bene, SPRITE e SETTING. Il primo so che riguarda la grafica ma non so nello specifico e il secondo credo riguardi altri aspetti ma... non so nello specifico :asd: me li spiegate?
https://www.c64-wiki.com/wiki/Sprite
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
TheBlackS
ma va, sarà mica quello il succo del discorso?
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sono troppo elaborati per la direzione artistica di chrono trigger, mica sono irrealizzabili, un Icewind Dale gli da le piste a quelle immagini
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Spidersuit90
Spè, allora tu non parlavi del remake futuro, ma di quanto fatto arrivare su Steam? :bua:
Si, parlavo dell'attuale "remastered" di Final Fantasy VII uscita relativamente da poco, che di remastered ha poco e nulla, com'è successo per altre (da PS2 a PS3 \ PS4) sempre relative ai Final fantasy d'altronde.
Una cosa fatta bene è quella di Monkey Island, per dire.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Black-Dragon
Ci sono due termini molto usati nel gaming che attualmente ancora non ho capito bene, SPRITE e SETTING. Il primo so che riguarda la grafica ma non so nello specifico e il secondo credo riguardi altri aspetti ma... non so nello specifico :asd: me li spiegate?
I mostri della grafica di DooM, DooM 2, Duke Nukem 3D e gli altri "doom clones" dell'epoca sono fatti di sprite, chiamata anche grafica pseudo-3D all'epoca
I mostri erano bidimensionali, però avevano texture differenti a seconda da che angolazione li vedevi
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Mega Man
Si, parlavo dell'attuale "remastered" di Final Fantasy VII uscita relativamente da poco, che di remastered ha poco e nulla, com'è successo per altre (da PS2 a PS3 \ PS4) sempre relative ai Final fantasy d'altronde.
Quelle di FF8 e 9 son pure peggio :asd:
Citazione:
Una cosa fatta bene è quella di Monkey Island, per dire.
Esatto. Quelle dei 2 Monkey Island sono un ottimo esempio di remastered ben fatta, ma anche quella di Day of the tentacle direi.
Citazione:
I mostri della grafica di DooM, DooM 2, Duke Nukem 3D e gli altri "doom clones" dell'epoca sono fatti di sprite, chiamata anche grafica pseudo-3D all'epoca
I mostri erano bidimensionali, però avevano texture differenti a seconda da che angolazione li vedevi
... e i cadaveri a terra che si giravano a seconda dell'angolazione da cui li guardavi :asd: Che ricordi.
Il primo tutto in 3D di id software fu Quake.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Spidersuit90
Infatti nè le remaster nè i remake devono modificare nulla dei giochi originali eh :uhm:
I remake sono remake ed è anche giusto che modifichino qualcosa. Le remastred per lo meno dovrebbero portare tutto dettagliato in alta definizione e magari migliorare leggermente qualche modello.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Mega Man
Ma.... la "remaster" di Final Fantasy VII è una presa per il culo, cambia nulla dal gioco originale :asd:
come detto prima: guarda quelle dell'8 e del 9 :asd:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Darkless
Quelle di FF8 e 9 son pure peggio :asd:
come detto prima: guarda quelle dell'8 e del 9 :asd:
è a quelle che mi riferivo dicendo "com'è successo per altre (da PS2 a PS3 \ PS4)", sembra abbiano giusto applicato un po' di anisotropico sulle texture, fai di meglio giocandoli su PC, con emulatore e filtri al massimo :bua:
Citazione:
Esatto. Quelle dei 2 Monkey Island sono un ottimo esempio di remastered ben fatta, ma anche quella di Day of the tentacle direi.
... e i cadaveri a terra che si giravano a seconda dell'angolazione da cui li guardavi :asd: Che ricordi.
Il primo tutto in 3D di id software fu Quake.
mentre i primi veramente 3D, prima di Quake, furono Descent e Terminator future shock :snob: solo software render, l'accelerazione grafica arrivò appunto con Quake, e diventò obbligatoria verso fine anni '90, ricordo che Turok: dinosaur hunter non voleva girare sulla mia povera SiS da 16MB :asd:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Mega Man
I mostri della grafica di DooM, DooM 2, Duke Nukem 3D e gli altri "doom clones" dell'epoca sono fatti di sprite, chiamata anche grafica pseudo-3D all'epoca
I mostri erano bidimensionali, però avevano texture differenti a seconda da che angolazione li vedevi
gli sprite sono le immagini 2D che vengono modificate (animate) indistintamente da un'altra immagine in 2D (uno sfondo solitamente)
il pseudo 3D che citi al limite veniva chiamato 2.5D
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Gli Sprite sono modelli 2D usati principalmente per giochi 2D ma anche nei giochi 3D. Gli sprite sono immagini, però possono essere sostituite velecomente con altre per creare delle animazioni, questo è un esempio di sprite palette:
https://i.pinimg.com/originals/6a/d6...6cad6c59d2.gif
Il primo FPS in 3D è stato Terminator Future Shock della Bethesda, usava mi pare il X Engine. Lo stesso hanno è uscito Quake 1.....mi pare sto andando a memoria.
Wolfenstein 3D invece era un gioco al 100% 2D, da Doom in poi invece erano 2.5D e mi pare che Duke Nukem 3D fosse il più "avanzato" dei 2.5D
Per "SETTINGS" puoi tirare fuori una frase o un contesto?
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
il termine sprite veniva usato negli anni predinosauri, quando computer e console si diceva che potevano visualizzare contemporaneamente tot sprite a schermo.
In pratica a schermo potevano venire "disegnate" delle immagini di pochi pixel che erano distinte da tutto il resto (potevi fare immagini 2D anche usando i caratteri speciali), come se fossero dei blocchi bidimesionali (alla autocad) a cui potevi associare certi attributi (tipo le animazioni).
Quando un dato sistema ne aveva massimi 8 ad esempio, se su schermo ne venivanmo mandati più di quelli cominciava il problema del flickering, ovvero si cominciavano a vedere gli sprite lampeggianti (perchè insieme più di 8 non potevano starci, al netto di qualche magheggio di programmazione).
Questi sprite avevano dei limiti, tra cui la loro dimensione in pixel. Per creare personaggi o mostri più grandi potevano essere usati dei trucchetti, tipo l'uso di più sprite attaccati a farne uno più grande o la modifica di certi attributi, ad esempio per zoomarli e allungarli.
Praticamente oggi non ci sono più le limitazioni di quei tempi e probabilmente qualcuno chiama ancora "sprite" i disegnini 2D che oggi si utilizzano, ma dubito che a rigori si possa considerare il termine corretto (qui vorrei sentire la voce di un professionista programmatore)
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Da poco avete parlato di una fantomatica "remaster" di qualche gioco vecchio in cui si sono limitati ad aggiungere qualche sprite ai personaggi per condire meglio la frittata e sfornare una remaster che in pratica torna uguale al gioco originale e non vale la pena acquistarla, non ricordo di che gioco si parlasse.
E riguardo i setting a volte dite che gioco A e gioco B hanno gli stessi settings, come qualcosa di ripetitivo insomma
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Black-Dragon
Da poco avete parlato di una fantomatica "remaster" di qualche gioco vecchio in cui si sono limitati ad aggiungere qualche sprite ai personaggi per condire meglio la frittata e sfornare una remaster che in pratica torna uguale al gioco originale e non vale la pena acquistarla, non ricordo di che gioco si parlasse.
E riguardo i setting a volte dite che gioco A e gioco B hanno gli stessi settings, come qualcosa di ripetitivo insomma
Si parlava di Chrono Trigger, credo ti riferisca alla frase in cui Stronzolo ha detto "ci saranno si e no 10 sprite per personaggio"
Ma per adesso l'unica versione moderna di Chrono trigger è quella mobile, convertita schifosamente da Android a PC Windows, di quello ci si stava lamentando (non io, che sono intervenuto solo per spiegare gli sprite :asd: )
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Mega Man
Ma per adesso l'unica versione moderna di Chrono trigger è quella mobile
Non chiamarla versione moderna che mi piangono le viscere.
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Mega Man
Si parlava di Chrono Trigger, credo ti riferisca alla frase in cui Stronzolo ha detto "ci saranno si e no 10 sprite per personaggio"
Ma per adesso l'unica versione moderna di Chrono trigger è quella mobile, convertita schifosamente da Android a PC Windows, di quello ci si stava lamentando (non io, che sono intervenuto solo per spiegare gli sprite :asd: )
Quindi intendeva tipo che ci sono dieci posizioni diverse preimpostate per ogni personaggio?
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Diciamo che esistono 10 "animazioni" per personaggio :sisi:
Cmq l'unica vaccata che mi han fatto con FF9 è il non aver aumentato la risoluzione degli sfondi non in 3d... i disegni di background sono come quelli della PS1 e sono un pugno nell'occhio se visti con i personaggi in "alta" definizione :bua:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Spidersuit90
Diciamo che esistono 10 "animazioni" per personaggio :sisi:
Cmq l'unica vaccata che mi han fatto con FF9 è il non aver aumentato la risoluzione degli sfondi non in 3d... i disegni di background sono come quelli della PS1 e sono un pugno nell'occhio se visti con i personaggi in "alta" definizione :bua:
per quelli dichiararono che molti li avevano persi
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
https://youtu.be/FCeEvQ68jY8
Devo ammettere che certi dettagli non li avevo mai notati.....ci sono rimasto male per i "razzi che ricadono", ci sono altri giochi che hanno questa feature?
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
stiamo dicendo che la fisica di FC2 era migliore di quella di FC5? :bua:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
più che i razzi che cadono (chi alla fin fine si mette a sparare in alto?) ce ne sono alcuni che sono in effetti molto pesanti.
Lo sparare attraverso materiali sottili come i laminati di metallo: come, con il 2 il proiettile passa e con il 5 no? Questo ha ripercusioni anche sul gameplay.
Poi altra roba: i rami che non si spezzano tolgono un po' di credibilità al mondo di gioco.
E poi cavolo, a me mancano le armi che si inceppano nel 2...
Comunque il tutto è compensato dal "bug" del respawn del 2 (esticazzi, per me era un bug).
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
TheBlackS
per quelli dichiararono che molti li avevano persi
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E allora la remastered a che serve? O fai un remake o non fai niente.
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
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Originariamente Scritto da
Glorfindel
cut/
Il problema dei razzi che non cadono non è relativo al fatto che se le spari in verticale non ricadono, ma che se anche li spari in orizzontale questi non subiscano l'effetto della gravità... insomma, hanno preso FC2 e hanno tolto molte meccaniche anche importanti, come lo sparare attraverso i vari materiali.
Ho sempre detto che i giochi si stanno imbastardendo troppo...
Cmq è una roba scandalosa eh :facepalm:
Cazzo, sto rivalutando FC2 :bua: