In effetti gli walking simulator sono una moda esplosa di recente, se fosse vero quanto sopra non dovrebbero vendere nulla
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In effetti gli walking simulator sono una moda esplosa di recente, se fosse vero quanto sopra non dovrebbero vendere nulla
mi piacerebbe sapere quanti ne vendono tramite bundle... a 1 euro o poco più
Anche i bundle sono colpa di twitch?
Potremmo parlare di cose più importanti? Tipo perchè non fanno Bloodrayne 3 con le tette animate in PhysX?
Non ho blog.Citazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
So solo che saranno 2 pagine che stiamo parlando di un argomento che non sussiste.
Fatti: software house grandi e piccole regalano chiavi a streamer e youtuber perchè è una pubblicità enorme che gli fa aumentare le vendite.
Fine.
In diretta antitesi con le idee dell'articolo, quindi il problema non sussiste perchè i fatti dicono il contrario, tutto il resto è fantadiscussione su qualcosa che ancora non esiste e forse non esisterà mai.
Irrilevante, se non c'era un forte profitto non esplodeva la moda.Citazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
questo è senza senso: chiedersi sui walking simulator, in un momento in cui il mercato è gigantesco e in cui ci sono molti più sviluppatori in giro: secondo voi qual è la prima cosa da cui iniziare?
Forse forse un Walking Simulator è un inizio verso cui pensarci? Basta un motore di gioco, qualche conoscenza et voilà. Di certo già solo una avventura grafica è uno step molto più difficoltoso.
La domanda è, invece: quanti di quelli che iniziano su un WS continuano a fare WS?
La moda su che basi? Potremmo dire che i giochi RPGMaker sono i conquistatori del mercato, vanno di modissima.
M la realtà è che non costano nulla. E se sfondi con uno, la prossima volta investi in qualcosa di più sostanzioso, no?
La moda su base dei fatti. Ne sono usciti tantissimi. Di giochi in RPGmaker non ne vedo all'E3, non ne vedo di cosplayati, o sbaglio?Citazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
in più, il fatto che il mercato sia grande non cambia che se fai un prodotto che viene "Video-piratato" dagli streamer e floppa, non ne fai un altro e gli altri non ti seguiranno nel baratro (ipotetico, visto che ripeto che il baratro non esiste ed anzi si spinge per avere più streamer possibili a coprire il tuo gioco. :asd:)
l'argomento non è i walking sim comunque, quello è solo la prova provata che l'argomento dell'articolo sia infondato, perchè si tratta dell'unica tipologia di giochi che forse, tangenzialmente, potrebbero essere "rovinati" dagli stream. Se proprio quei giochi lì son quelli che stanno esplodendo alla grande in questi anni, allora ti ribadisco che hai la sicurezza che il problema non sussiste.
vi prego parliamo delle tette in physx, è un problema reale almeno :asd:
Grazie che non ne vedi: un WS fa scena, basta un bel cielo, un bel paesaggio e sembra di vedere un gioco tripla A, ci metti una voce narrante ed hai fatto un gioco, un gioco RPG maker al contrario è il fratello che gira sul C64. Che vuoi vendere?Citazione:
Originariamente Scritto da Galf
Paradossalmente proprio molti di questi ultimi sono più studiati di tanti WS. Ma graficamente non attirano, perchè, il che è vero, sono fatti con lo stampino e spesso usano asset ripetuti, perchè creati con lo stesso software.
Non so, l'hai detto tu che i giochi RPG maker vanno di moda, non io. Ti contraddici nello spazio di due post?Citazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
No, vanno di moda come prodotti di primo step sul mercato:Citazione:
Originariamente Scritto da Galf
ne stanno migliaia in giro, se vai a cercare nei siti che li raccolgono, oltre che su Steam.
Perchè costano poco.
Non vanno di moda nel TUO senso, che è solo quello estetico, e grazie allo zufolo: che vuoi vedere alla fiera su un 60 pollici? Aveyond?
Ma non è quello il grosso del mercato, cioè quello che sbava dietro la cosplayer di turno.
idem per le visual novel: ne escono a morire:
https://vndb.org/
No, non ho mai detto questo.Citazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
Vanno di moda perchè vanno di moda. Li vedi all'E3. Li vedi alle convention. La gente ci impazzisce dietro per le storie.
I giochi con RPG maker no.
Sono felice tu abbia deciso di cambiare argomento e buttare fumo sulla discussione una volta capito che la roba nell'articolo era senza senso, comunque. :asd: direi che l'hai capito.
questo è falsoCitazione:
Originariamente Scritto da Galf
chiudiamo qui va.
- - - Aggiornato - - -
No, io il mio pensiero l'ho espresso sopra, quindi ho detto che non condivido quello che dici. Se non ti sta bene non è un problema su cui devo combattere, mentre tu assumi che io abbia dato ragione a te.Citazione:
Originariamente Scritto da Galf
Bene, allora rimani convinto che questa cosa degli stream stia mettendo in pericolo il mercato dei videogiochi, così tanto che i poveri developer regalano keys agli streamer ed uno dei generi più in voga degli ultimi 2 anni è un tipo di gioco con così poca interattività che potrebbe veramente essere solo "visto" e non "giocato" (cosa che non succede perchè anche quando si tratta solo di camminare, la gente vuole farlo da sè, non guardando un video.)
non ha senso, ma è tuo diritto :boh2:
vedi che non capisci?Citazione:
Originariamente Scritto da Galf
Perchè amplifichi ciò che ho detto?
Io ho solo detto che c'è un problema e che non saprei come risolverlo. Ho detto anche in cosa vedo il problema: se non sei d'accordo non mi interessa, o almeno, mi interessa nel contesto della tua idea, ma non nel contesto del fatto che io DEBBA CAMBIARE idea (il discorso del blog: se non ti sta bene quello che dico io o un altro in un articolo, non è che arrivi tu a schiarirci le idee).
Ho anche aggiunto ben altro: che a me FA PIACERE che ci siano video di giochi SP, spiegandone anche le motivazioni (walkthrough, intrattenimento) e quindi in cosa consiste il problema che vedo io (che appunto, non vedo risolvibile)
Vuoi continuare a dire altro a mio riguardo? Che le Visual Novel fanno cagare?
PS: non ti offendere: ma quella frase da dove cazzo è uscita?
Il fatto e' che la tua ipotesi ("c'e' un problema") e' appunto un'ipotesi, non un dato di fatto. Ed e' su quella che non siamo d'accordo, quindi il resto del discorso e' superfluo.Citazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
si sì è superfluo
fgdsfghfsdh.Citazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
Non ci capiamo.
La tua supposizione dell'esistenza del problema è falsa. Cioè, supponi esista un problema che non esiste.
Non ha senso crederci, ma è tuo diritto farlo, è contro ogni prova che hai a disposizione ma se preferisci affidarti alla voce di un tipo su un articolo che a quello che vedi intorno a te, puoi farlo. That's all.
La mia supposizione è falsa.
Voi state "dimostrando" il mio enunciato, su una base di incompletezza.
In altre parole: su quali basi statistiche si basano le vostre affermazioni oltre il "vendono un sacco?". Mancano anche i numeri a sostegno di questa tesi (e non solo i numeri crudi, ma una analisi accurata su cosa siano quei numeri).
Una cosa è dirsi "non d'accordo", un'altra è affermare che la mia tesi è falsa, senza darmene una dimostrazione (che non sia "guarda il mercato di Pinuccio")
Il punto non e' quanto vendono, il punto e' che se ne escono tanti vuol dire che chi li produce ritiene che ci sia un mercato, quindi evidentemente non condivide questa sensazione che lo streaming stia uccidendo il genere.Citazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
Se sei nabbo non è colpa di msCitazione:
Originariamente Scritto da Eric Starbuck
tanti non vuol dire nulla, perchè si deve ragionare sul singolo sviluppatore:
10 milioni di piccoli possono iniziare con un giochino da 3 ore singleplayer perchè costa poco: ecco che hai il mercato invaso.
Non dimostra un cazzo, perchè non capisci un problema sottostante: il loro secondo titolo (ci sarà?) sarà la stessa cosa?
Ora, se tu mi dici che non è un problema perchè l'importante è la forza del numero, allora è un altro paio di maniche e sono d'accordissimo.
Se mi dici che il meccanismo è puro, io direi che invece l'analisi non basta.
Io non ho detto niente di tutto questo, in realta' io non supporto nemmeno una tesi, i discorsi sui vari walking simulator sono basati sul nulla perche' non devono dimostrare qualcosa (anche perche' ne so praticamente zero, visto che non ho il minimo interesse nel genere), solo dare un diverso punto di vista.Citazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
Sei tu quello convinto che ci sia un problema, ma non c'e' nessuno dato concreto che supporti questa tesi.
appunto, io suppongo perchè immagino che possa esserci un problema. Ma che magari vedrai tra 10 anni, dopotutto Twitch è nato ieri, no?Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
I Games as Service come nuovo fenomeno è nato da poco, e guarda un po'... chissà se qualcuno 10 anni fa immaginava fino a questo punto: non era un problema allora pensarci?
Detto ciò, in questo caso vale G come vale nonG: nessun dato supporta la tesi del problema?
Nessun dato supporta la tesi della nonesistenza del problema.
In Italia siamo abituati alle emergenze, dovremmo saperlo come funziona.
Non ho capito un cazzo :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
Ho la soluzione: se uno vuol comprare un gioco, si guarda lo stream e scopre che finisce in 2 ore suddetto gioco, la colpa non è nè dello streamer, nè dell'utente che guarda, ma di chi il gioco l'ha creato :snob:
Perchè il discorso "lo streaming riduce le vendite" può essere fatto anche per le recensioni. Se una recensione ti viene a dire che il gioco finisce in 2 ore, tu che fai? Vai di acquisto o passi da YT e Twitch? Ma allora non sono YT e Twitch il problema, ma sono l'ultima fase di un "problema" che è alla fonte: la poca longevità del prodotto o il poco interesse verso di questo.
Lo stesso discorso vale come scritto prima anche per i film: se uno è così stronzo da spoilerarti il film e il finale, tu ci vai o no? Io sinceramente ci vado lo stesso se sono interessato, perchè per quanto fatta bene la descrizione di un film è cosa ben diversa guardarselo al cinema :boh2:
Certo, lo stream di un gioco è un'esperienza quasi 1:1 rispetto al giocarlo, a differenza di farselo raccontare a parole, ma cmq il "problema" non sta nè in YT nè in Twitch, ma dell'utente che decide di volerselo spoilerare 1:1 tramite quelle piattaforme perchè evidentemente poco interessato a giocarlo :boh2:
Io se so che un gioco dura molto poco, non è che non lo prendo e lo guardo solo su YT. Magari aspetto sconti importanti :sisi:
anche, se io immetto sul mercato un gioco da 2 ore che faccio pagare 10 euro :asd:
te la pigli nel culo :asd:
Vatteli a cercare. Io ho più prove di te sulla semplice base che questi giochi sono così floridi che ne fanno tanti e che i developers regalano le chiavi agli streamers e youtubers per farsi pubblicità cosa che automaticamente invalida il tuo ragionamento (secondo te regalano i giochi a chi li fa fallire? Top kek).Citazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
Sta a te dimostrare il contrario, non a me :asd: io ti ho solo presentato lo status quo, che è così e non è opinabile perchè è di fronte ai tuoi occhi come situazione. :asd:
Chiudiamo qui dai. Anche perchè se dovessi fare la presentazione di un lavoro, di una tesi davanti una comunità scientifica dicendo "andateveli a cercare" non concluderesti molto (come minimo mi aggiungi la bibliografia, che non deve essere però il numero di ottobre di Focus). Anzi. Non funziona così. Nemmeno il sentito dire (gli YTer regalano chiavi? Chi, quante, dove, con che frequenza, come distribuiti ai singoli sviluppatori. Quantità oltre che qualità)Citazione:
Originariamente Scritto da Galf
Sei tu che devi dimostrare la tua tesi, perchè mi parli di oggettività in un sistema.
Io parlo di supposizioni, quindi in effetti sono libero di dire quello che voglio. Se è da confutare appunto i fatti li deve portare chi mi vuole confutare. Io non voglio per nulla creare un paradigma, o non sto dicendo che da domani le cose cambiano perchè lo dico io.
> secondo me c'e' un problema
> secondo me no, non c'e' nessun dato che indichi che il problema che dici esista
> E COME FAI A DIRE CHE IL PROBLEMA NON ESISTE? DIMOSTRAMELO
sembra di parlare con un fanatico religioso riguardo l'esistenza di dio :asd:
comunque volendola mettere in quel modo, pure le supposizioni devono essere corredate da dati e prove
non esiste che si faccia una tesi e sono gli altri che devono confutare con dati quello che essenzialmente è aria fritta (cioè nessun dato)
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Io vedo un fenomeno ed esprimo una ipotesi. Potrebbe essere una congettura, non un teorema (io non devo mostrarti dimostrazioni, checchè tu ne dica). Perchè vedo un fenomeno e voglio leggerci un pattern.Citazione:
Originariamente Scritto da TheBlackS
Perchè le SH spingono più sui MP?
Potrei anche non dimostrarlo o sapere dimostrarlo, ma il dubbio lo esprimo lo stesso (Fermat, Goldbach ecc...).
Arrivi tu e mi dici: la tua congettura o la tua ipotesi non porta a nulla, è sballata. Oppure: è giusta. Me lo dimostri (l'ultimo teorema di Fermat).
Ora, il problema qui è vostro: io esprimo una congettura e voi chiedete a me di renderne conto non dimostrandomi nulla.
Io non vi sto chiedendo nulla, siete voi che lo fate, quindi prendete carta e penna e dati e provate quello che dite (vatteli a cercare?). Quello che finora non avete fatto.
Cioè, la congettura di Goldbach è ancora lì in attesa.
Checchè ne diciate.
Perchè fanno più soldi con meno lavoro, fine.Citazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
sì vabbè, che palle, buona serata.
Mica è colpa nostra se è la verità :asd:
solo che la tua ipotesi non è irrisolta o non/difficilmente dimostrabile, qui sei tu che ti sta a peso fare fact checkingCitazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
La congettura di goldbach deve essere dimostrata, tu devi solo googlare
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le chiavi agli streamers le regalano pure i produttori di titoli ricchi di contenuti, sia AAA che indie, ormai generare hype attraverso gli streamers é diventato d'obbligo per qualsiasi sh
https://www.thegamesmachine.it/news-...emake-trailer/
Hanno tolto la telecamera fissa? :uhm:
no scusami, è che a quest'ora non ce la faccio più :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Kjoene
Citazione:
Originariamente Scritto da Kjoene
In una recente intervista a nn so chi di take-two si parlava proprio del fatto che le SH stiano prediligendo i multy al posto dei single, perché nn devono spendere (quasi) nulla in storie, caratterizzazione dei npc/pg e altre cose tipiche dei single. Soprattutto nei multy BR o survivao dove il 99% della "storia" la fanno i players. Al massimo lì le SH forniscono un mondo, un editor personaggi, un server e dei mob (in un BR manco quelli in realtà)... É innegabile che per costruire tali vg si richieda meno danaro e tempo, visto che creare trame complesse o background/lore sia una Delle cose più lunghe da fare...Citazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
Quello di sicuro, stavo leggendo prima proprio un articolo di stamane su un altro sito, a riguardo di una dichiarazione di Rockstars sul single-player, per cui anche loro sono ottimisti contro il pessimismo cosmico nei confronti del single player.Citazione:
Originariamente Scritto da Spidersuit90
EDIT: articolo di ieri, non di oggi, e in effetti è la stessa cosa di cui stavi parlando, è Take-Two :asd:
I pazzi :asd:
l'essenza del game as a serviceCitazione:
Originariamente Scritto da Spidersuit90