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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
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Originariamente Scritto da
Kayato
......personaggio di fantasia e un dio quindi idem. Che problemi ci sono onestamente? Invece Gesù bianco, biondo con gli occhi azzurri va benissimo perché l'hanno sempre disegnato così?
Le mie lezioni del liceo forse erano sbagliate, ma mi risulta le statue classiche greche non esibissero tratti di colore , o forse mi sbaglio? (inclusa la battuta ovvia)
Non mi risulta i greci fossero neri, a te?
Gesù è un caso a parte, sicuro.
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kayato
......personaggio di fantasia e un dio quindi idem. Che problemi ci sono onestamente? Invece Gesù bianco, biondo con gli occhi azzurri va benissimo perché l'hanno sempre disegnato così?
Personaggio ben descritto in un certo modo, dell'antica grecia... sicuramente sarebbe stato nero, sisi :sisi:
Ah, e Gesù non ho mai detto che vada bene bianco, biondo e con gli occhi azzurri :rotfl:
Anche quella è una troiata, ma che ve lo dico a fare....
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Mi è sfuggito il commento in cui si dice che gesù bianco va bene.
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
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Originariamente Scritto da
PCMaster
Mi è sfuggito il commento in cui si dice che gesù bianco va bene.
Nfatti, in più Gesù è un caso a parte perchè viene rappresentato così per motivi noti da letteralmente migliaia di anni, è sempre stata una manovra di marketing, ma non una fatta ieri con l'educazione moderna.
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
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Originariamente Scritto da
Lars_Rosenberg
In un film ambientato negli USA più o meno moderni va benissimo il personaggio di colore.
Quello che non ha senso è Ciri nera nella versione fantasy della Polonia medievale. Quello è una porcata.
Se mi fai un personaggio estotico (tipo un Gunthar O'Dinn ad esempio), ci posso anche stare, ma Ciri proprio no.
Non sarà ambientato in Polonia
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Galf
Nfatti, in più Gesù è un caso a parte perchè viene rappresentato così per motivi noti da letteralmente migliaia di anni, è sempre stata una manovra di marketing, ma non una fatta ieri con l'educazione moderna.
Più che altro ormai ogni etnia se lo rappresenta come vuole, pure in american gods dicono che per questo motivi dicono che ce ne sono almeno ventina diversi. :bua:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
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Originariamente Scritto da
anton47
l'importante è che il prossimo film biografico su nelson mandela lo facciano interpretare da brad pitt :nod:
E che si ricordano di mettere la parte in cui fa il terrorista :sisi:
Citazione:
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Necronomicon
Non sarà ambientato in Polonia
L'universo di The Witcher è basato sulle storie e leggende polacche (o comunque dell'est Europa), non è la Polonia vera e propria, ma ne è una versione fantasy. I neri non ci sono, punto e basta.
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Necronomicon
Non sarà ambientato in Polonia
E invece sì se ricordo bene da quello che ho letto, sarà comunque basato sulla storia di Ciri e quindi ambientato in Polonia. Fantasypolonia, ma sempre Polonia è. Avrai fatto caso ai vaghissimi :asd: riferimenti storici...
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
In realtà ci sono anche ma ovviamente si parla di Zerrikania, Ofier, ecc...
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kayato
......personaggio di fantasia e un dio quindi idem. Che problemi ci sono onestamente? Invece Gesù bianco, biondo con gli occhi azzurri va benissimo perché l'hanno sempre disegnato così?
perché l'icona tradizionale è quella da quasi due millenni, è un fatto "religioso", non storico
Citazione:
Originariamente Scritto da
Galf
Le mie lezioni del liceo forse erano sbagliate, ma mi risulta le statue classiche greche non esibissero tratti di colore , o forse mi sbaglio? (inclusa la battuta ovvia)
Non mi risulta i greci fossero neri, a te?
Gesù è un caso a parte, sicuro.
però erano policrome (colore della pelle a parte), noi le conosciamo bianche perché sono scolorite
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Galf
Le mie lezioni del liceo forse erano sbagliate, ma mi risulta le statue classiche greche non esibissero tratti di colore , o forse mi sbaglio? (inclusa la battuta ovvia)
Non mi risulta i greci fossero neri, a te?
Gesù è un caso a parte, sicuro.
zeus scopava una regina quando era un cigno, figurati se si fa problemi ad essere nero
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
PCMaster
Più che altro ormai ogni etnia se lo rappresenta come vuole, pure in american gods dicono che per questo motivi dicono che ce ne sono almeno ventina diversi. :bua:
Beh stando alle origini storiche Gesù dovrebbe essere completamente diverso dalla rappresentazione cattolica, ma hey, stiamo parlando della chiesa cattolica, una delle principali sedi del potere in Europa fino a qualcosa come 200 anni fa scarsi, sceglievano loro cosa presentare, come presentarlo ed a chi... :asd: gli serviva l'ometto bianco per rimbambire il popolino, non potevano metterci un palestinese scuretto di pelle senza andare contro le loro mire politiche :asd:
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
TheBlackS
zeus scopava una regina quando era un cigno, figurati se si fa problemi ad essere nero
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E se mio nonno c'aveva tre palle?
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
anton47
perché l'icona tradizionale è quella da quasi due millenni, è un fatto "religioso", non storico
però erano policrome (colore della pelle a parte), noi le conosciamo bianche perché sono scolorite
Sì che fossero colorate lo so, ma hanno tratti così bianchi che in un'altra epoca sarebbero stati ottimi addobi fascionazi. Se la definizione ideale del corpo umano era così bianca, figurati se Zeus era di colore.
Mi pare ai tempi anche solo l'abbronzatura fosse un segno di scarsa civiltà...
Qui nessuno si lamenta di film e serie multietniche, ci si lamenta solo dell'utilizzo mercenario di etnie ed orientamenti sessuali perchè nel reparto marketing dicono che se ce li metti tutti allora fai più pubblico, a discapito dell'integrità artistica. E mi fa riderissimo leggere cose tipo "Eh ma Zeus si trasforma!" :rotfl:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
però quelli di netfix sono pavidi, per protagonista dovrebbero mettere una geralta nera, femminista e lesbica :proud:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Galf
E invece sì se ricordo bene da quello che ho letto, sarà comunque basato sulla storia di Ciri e quindi ambientato in Polonia. Fantasypolonia, ma sempre Polonia è. Avrai fatto caso ai vaghissimi :asd: riferimenti storici...
Il serial, dico :asd: se mettono i neri, non è ambientato in Polonia, dove i neri non arrivano :asd:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Necronomicon
Il serial, dico :asd: se mettono i neri, non è ambientato in Polonia, dove i neri non arrivano :asd:
Mo non ho voglia di ritrovare l'articolo, ma dall'ambientazione mi pare fosse dalle parti del castello dove Geralt salva la principessa che si trasforma in mostro... scordato il nome.
Comunque se non è lì allora avremmo già visto un cast quasi interamente di colore, visto che se è vero che in Temeria e paraggi c'è probabilmente uno "straniero esotico" ogni diecimila è anche vero il contrario, in Zerrikania sarebbero tutti neri.
A me piacerebbe molto vedere Geralt in Zerrikania comunque. Penso sia un setting fantastico :sisi:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Che se già viene trattato di merda dagli umani, perchè mutante, figurati come viene trattato dagli umani ma di colore :asd:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Galf
E mi fa riderissimo leggere cose tipo "Eh ma Zeus si trasforma!" :rotfl:
l'ironia ti scivola proprio sopra eh
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Chi si ricorda la storia di Resident Evil 5 dove la gente si lamentava che sparavi a "zombi" di colore in "africa" e quindi era razzista.
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Ricordo che Zeus ha ingravidato una diventando pioggia :teach:
E anche toro :sisi:
Domanda: si è mai accopiato in forma vagamente umana? :asd:
Citazione:
Originariamente Scritto da
nobody47
Chi si ricorda la storia di Resident Evil 5 dove la gente si lamentava che sparavi a "zombi" di colore in "africa" e quindi era razzista.
E' vero :rotfl:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
anton47
perché l'icona tradizionale è quella da quasi due millenni, è un fatto "religioso", non storico
però erano policrome (colore della pelle a parte), noi le conosciamo bianche perché sono scolorite
Gesú veniva rapresentato cosí perché il cattolicesimo che conosce la maggior parte delle persone é quello codificato da Paolo di Tarso che essendo per l'appunto romano (e non avendo mai visto Cristo se non in un trip allucinogeno sulla via di Damasco:asd:) lo ha fatto seguendo una sensibilitá latina, lui (e gli artisti che gli diedero un volto) doveva presentare ai romani un immagine familiare e vicina al loro mondo e alla loro sensibilitá, la maggior parte di loro la palestina non te la sapeva nemmeno indicare su una mappa figurati se potevano familiarizzare con un tizio ebreo dai tratti medio orientali:asd:.
Allo stesso modo la cultura californiana del politically correct molesto cerca di riportare dei personaggi in un modo che siano appealing per il loro target, comunque la si metta é sempre marketing:bua:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Galf
Le mie lezioni del liceo forse erano sbagliate, ma mi risulta le statue classiche greche non esibissero tratti di colore , o forse mi sbaglio? (inclusa la battuta ovvia)
Non mi risulta i greci fossero neri, a te?
Gesù è un caso a parte, sicuro.
Pensa un po' la categoria "gente bianca" è parecchio arbitraria, una volta greci e italiani non erano considerati bianchi se non in patria e nemmeno gli irlandesi e c'era persino chi dubitava degli scandinavi perché la definizione è tutta in funzione della classe dominante del momento quindi gli imperi britannici e statunitensi con le relative varianti (tanto per intenderci i "cockney" di Londra spesso non erano considerati bianchi durante l'era vittoriana e eduardiana). In ammerega per esempio valeva (e tuttora vale tra i gruppi neonazisti, KKK e affini) la regola che anche se sei biondo, pallido come la morte e con gli occhi azzurri se hai un nonno o un bisnonno nero, asiatico, eccetera non sei bianco (la "one drop rule").
Non mi sorprenderebbe comunque che qualcuno abbia diffuso la voce per trollare o fare clickbait gratuito.
Poi potrebbe essere semplicemente che scrittori e showrunner vogliano evitare la classica feticizzazione del fantasy ad ambientazione europeo-medioevale da parte di certi gruppi.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Mammaoca
Il nerd che è in me non può fare a meno di far notare che Il fury di Samuel Jackson è Nick Fury Jr :asd: (Altamente probabile che si rivelerà figlio di Nick Fury whitey nei film) :sisi:
Sempre nei fumetti un blackwashing che tuttosommato funziona secondo me è Domino di Deadpool 2 dove il colore della pelle comunque sia non influisce con la riuscita del personaggio :sisi:
No, è semplicemente il Nick Fury Ultimate che aveva la faccia di Samuel L Jackson perché a Brian Hitch piaceva l'idea.
Quella di "Nick Fury jr" è una stronzata di continuity fatta per inserirlo nell'universo Marvel classico.
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Det. Bullock
Pensa un po' la categoria "gente bianca" è parecchio arbitraria.
Ok quindi guardi una statua greca ed ha tratti negroidi?
Perchè è questo il punto, eh. Al di là delle definizioni che sono cambiate nel tempo.
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
nobody47
Chi si ricorda la storia di Resident Evil 5 dove la gente si lamentava che sparavi a "zombi" di colore in "africa" e quindi era razzista.
Come no?! :facepalm:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
che poi è duddo un gombloddo per far stravincere di nuovo trump :proud:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Per la cronaca la Galilea era colonia romana, dunque persone bianche da quelle parti non erano troppo rare
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Non so se è stato già detto, ma Brian Fargo lancerà un servizio concorrente di Steam chiamato Robot Cache, che permetterà la vendita dell'usato e il mining di criptovalute :look:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Galf
Ok quindi guardi una statua greca ed ha tratti negroidi?
Perchè è questo il punto, eh. Al di là delle definizioni che sono cambiate nel tempo.
Già il nasone mediterraneo e il profilo greco per i nordici sono spesso tratti non-bianchi, non c'entra se siano tratti "negroidi" o meno.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Maybeshewill
Per la cronaca la Galilea era colonia romana, dunque persone bianche da quelle parti non erano troppo rare
Yeshua/Gesù/Cristo però era (volendo dar retta alle scritture) un discendente della stirpe di Davide quindi si suppone fosse comunque di aspetto mediorientale abbastanza ordinario, di certo biondo con gli occhi azzuri coi tratti nordici non era.
L'unica ragione per cui veniva rappresentato in quella maniera talvolta anche agli inizi era per richiamare l'immagine solare di Apollo come immagine familiare per i convertiti romani.
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Comunque e' allucinante che la discussione sia degenerata in un'argomentazione idiota quanto EALLORAGESUUUU'!!!111 :rotfl:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Galf
non ho visto Domino, ma onestamente per me a livello estetico Domino nera non funziona, ammazza l'estetica del personaggio e si potevano fare tanti altri personaggi neri diversi, buh.
Poi magari è un'ottima attrice!
Non conoscendo la Domino originale dei fumetti non mi ha pesato vederla nera. Anche perché è una gnocca :snob:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lars_Rosenberg
Non so se è stato già detto, ma Brian Fargo lancerà un servizio concorrente di Steam chiamato Robot Cache, che permetterà la vendita dell'usato e il mining di criptovalute :look:
Immagino che con queste premesse diventerà un buttanaio in tempo niente :asd:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
nobody47
Immagino che con queste premesse diventerà un buttanaio in tempo niente :asd:
Io vedo poche speranze di emergere, ma stiamo a vedere.
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Comunque e' allucinante che la discussione sia degenerata in un'argomentazione idiota quanto EALLORAGESUUUU'!!!111 :rotfl:
^THIS
:rotfl:
In qualche modo Gesù lo si fa entrare sempre nei discorsi, vuoi per una bestemmia, vuoi per altro :asd:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Mega Man
Non conoscendo la Domino originale dei fumetti non mi ha pesato vederla nera. Anche perché è una gnocca :snob:
^this :sbav:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Comunque e' allucinante che la discussione sia degenerata in un'argomentazione idiota quanto EALLORAGESUUUU'!!!111 :rotfl:
Perché la base di partenza era l'emblema dell'idiozia e ipocrisia moderna. Elementi sufficienti per richiedere il rilascio di un patentino per postare in internet.
Gente indignata per "l'achille nero" senza vedere manco l'attore. È così "nero" da poter essere scambiato per svedese se messo vicino a Carlo Conti! Tra l'altro è più credibile come "antico greco" di Brad Pitt e Orlando Bloom, anche in quel caso nessuna polemica
Pure il Maggiore di Ghost in the shell andava bene visto che era la scarletta. Pure Morgan Freeman come Dio nero andava bene.
Insomma il problema di base è se lo fa Netflix. Non ho sentito fiatare nessuno per la Marvel con il suo Heimdall di colore, invece se Netflix lo fa con Giove crolla il mondo.
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kayato
Perché la base di partenza era l'emblema dell'idiozia e ipocrisia moderna. Elementi sufficienti per richiedere il rilascio di un patentino per postare in internet.
Gente indignata per "l'achille nero" senza vedere manco l'attore. È così "nero" da poter essere scambiato per svedese se messo vicino a Carlo Conti! Tra l'altro è più credibile come "antico greco" di Brad Pitt e Orlando Bloom, anche in quel caso nessuna polemica
Pure il Maggiore di Ghost in the shell andava bene visto che era la scarletta. Pure Morgan Freeman come Dio nero andava bene.
Insomma il problema di base è se lo fa Netflix. Non ho sentito fiatare nessuno per la Marvel con il suo Heimdall di colore, invece se Netflix lo fa con Giove crolla il mondo.
La gente non e' indignata per l'achille nero. Cioe', qualcuno lo sara', ma non e' il mio punto.
Il mio punto e' che qualcuno decida A PRIORI che un personaggio deve essere interpretato da un'attrice di colore PERCHE' SI. Non perche' nel casting una si e' dimostrata perfetta per la parte, non per scelte artistiche, ma perche' bisogna farlo perche' se no e' brutto e le minoranze non si sentono rappresentate e i SJW escono di testa.
Questa PER ME e' la motivazione del cazzo. Non la scelta in se', ma la scelta per motivazioni che comunque sono esse stesse discriminatorie.
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Maybeshewill
Per la cronaca la Galilea era colonia romana, dunque persone bianche da quelle parti non erano troppo rare
Peró Gesú non era romano, si sospetta fosse un monaco esseno
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kayato
Perché la base di partenza era l'emblema dell'idiozia e ipocrisia moderna. Elementi sufficienti per richiedere il rilascio di un patentino per postare in internet.
Gente indignata per "l'achille nero" senza vedere manco l'attore. È così "nero" da poter essere scambiato per svedese se messo vicino a Carlo Conti! Tra l'altro è più credibile come "antico greco" di Brad Pitt e Orlando Bloom, anche in quel caso nessuna polemica
Pure il Maggiore di Ghost in the shell andava bene visto che era la scarletta. Pure Morgan Freeman come Dio nero andava bene.
Insomma il problema di base è se lo fa Netflix. Non ho sentito fiatare nessuno per la Marvel con il suo Heimdall di colore, invece se Netflix lo fa con Giove crolla il mondo.
questo discorso sì che è una prova di cultuVa! :snob:
EDIT:
http://www.postsociale.com/alcuni-sc...-sconcertante/
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kayato
Pure il Maggiore di Ghost in the shell andava bene visto che era la scarletta.
wat
ma se è scoppiata la guerra "la vogliamo asiatica come il materiale di partenza" vs "è una cyborg sticazzi/nel manga&anime ha chiari tratti occidentali" e diversi attori oriental-americani che presero l' elmo del whitewashing in tempo 0
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Io la volevo asiatica e bona:tsk:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kayato
Perché la base di partenza era l'emblema dell'idiozia e ipocrisia moderna. Elementi sufficienti per richiedere il rilascio di un patentino per postare in internet.
Gente indignata per "l'achille nero" senza vedere manco l'attore. È così "nero" da poter essere scambiato per svedese se messo vicino a Carlo Conti! Tra l'altro è più credibile come "antico greco" di Brad Pitt e Orlando Bloom, anche in quel caso nessuna polemica
Pure il Maggiore di Ghost in the shell andava bene visto che era la scarletta. Pure Morgan Freeman come Dio nero andava bene.
Insomma il problema di base è se lo fa Netflix. Non ho sentito fiatare nessuno per la Marvel con il suo Heimdall di colore, invece se Netflix lo fa con Giove crolla il mondo.
Perché il Thor Marvel é sempre stato alla mitologia norrena come l'anime Sayuki del 97 sta al Viaggio ad Occidente, qui si parla di rappresentare una delle piú importanti opere della cultura greca, un pó come fare uno sceneggiato sui promessi sposi con degli asiatici e per quanto mi riguarda pure Pitt stona abbastanza come Achille anche se si sospetta che gli Achei avesso tratti piú caucasici delle altre tribú greche.
Poi per quanto mi riguarda la roba piú offensiva é che non sono storicamente accurate per niente
p.s. l'attore in questione é nero come l'ebano altro che svedese vicino a Conti :asd:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Che poi non è vero, me le ricordo eccome le polemiche sulla scelta di Brad Pitt per Troy. :bua:
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Re: [Circolino] Il Baretto di City 17
Citazione:
Originariamente Scritto da
Det. Bullock
Già il nasone mediterraneo e il profilo greco per i nordici sono spesso tratti non-bianchi, non c'entra se siano tratti "negroidi" o meno.
Per piacere rileggi quello che ho scritto e capisci cosa sto dicendo? Non mi interessa la definizione di bianco cambiata nel tempo. Le statue greche al limite sono un po' terrone, ma capisci che non sono di colore, no? Lo capisci? :asd:
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
TheBlackS
wat
ma se è scoppiata la guerra "la vogliamo asiatica come il materiale di partenza" vs "è una cyborg sticazzi/nel manga&anime ha chiari tratti occidentali" e diversi attori oriental-americani che presero l' elmo del whitewashing in tempo 0
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Oddio mio che hai tirato fuori :rotfl:
mi ricordo :rotfl:
- - - Aggiornato - - -
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Originariamente Scritto da
PCMaster
Che poi non è vero, me le ricordo eccome le polemiche sulla scelta di Brad Pitt per Troy. :bua:
Per me giustificate in quel senso, non si potevano vedere i biondoni occhi azzurri bambolotti, andava scelto un attore più mediterraneo.