Lascia perdere :asd:
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Lascia perdere :asd:
Autism intensifies è già stato detto?
La differenza è che un film demmerda può pure piacere, ci sta. Però da qui a dire "è un bel film" ce ne passa, eh...
From EsseSette
Pensa che ancora di più dico che è un capolavoro.
Stasera me lo rivedo. E pensando agli utenti che non è piaciuto me lo godrò ancora di più! :asd:
Come disse la mosca guardando dentro il ristorante :asd:
Ma scusa, alla fine chi sta meglio, quelli che hanno guardato il bicchiere mezzo pieno, hanno gradito il film e sono contenti o tu che dopo 6 mesi stai ancora pensando a quei 5-6 euro dati alla cassiera del cinema che non rivedrai mai più? :uhm:
E poi pensa te lo smacco se quando esce il prossimo film tutte le cose che "mi sono inventato" risultassero esatte :pippotto:
Se solo avessi avuto questo mindset per alien vs predator lol
O magari per alex l'ariete...
Va bene guardare il bicchiere mezzo pieno, però se ti ci sputano dentro e ti dicono che è tutto perfetto anche no
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Io sto benissimo, di certo non mi strappo i capelli per un film, però i suoi difetti gravi li ha, difetti che rendono mediocre il film.Citazione:
Originariamente Scritto da AllKpr
PER TE è un capolavoro e ti è piaciuto tantissimo. Va benissimo.Citazione:
Originariamente Scritto da Gionny_Ren
From EsseSette
Io, al momento, l'ho visto 3 volte...al cinema e poi due volte in Blu-Ray.
Devo dire che, a prescindere dai difetti, lo trovo un film riuscito proprio perchè mi far respirare aria di Star Wars....molto di più rispetto ai Prequel.
Ci sono molti spunti e personaggi interessanti e, ovviamente, aspetto con ansia Ep8.
Mai come questa volta c'è bisogno di vedere il seguito per capire lo sviluppo della storia e dei personaggi....ragionando in quest'ottica, ovvero considerando Ep7 come il "primo tempo su tre", è più facile goderselo e dare meno peso ai difetti che ha.
ancora con sta storia, siamo tutti qui a sperare che vada come dici te in realtà, altro che smacco. Il problema è che si tratta di indovinare, non di capire :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da AllKpr
siamo 42 pagine che aspettiamo che insegni a noi ignorantoni dove si capiscono certe cose e anche perchè dovremmo intenderle in tal maniera.
Si, è vero a livello tecnico ci siamo e, permettimi la battuta, anche di contenuti :asd: è il film di star wars che più si avvicina ai primi tre (sopratutto ad ep4 :asd:).Citazione:
Originariamente Scritto da SimoSky
Personalmente però, e qui torno serio, sostengo che il prodotto Disney più vicino all'atmosfera old-SW sia Rebels dove personalmente "respiro" più aria di "micro cosmo" di vita propria.
Ep7 ci riesce in parte, e purtroppo sbaglia lì dove Lucas e Co. crearono la fortuna del francise: i protagonisti.
Va anche detto che far meglio dei prequel non è difficile, soprattuto se si prende la strada facile di fotocopiare EP4.
Boh, questione di punti di vista.Citazione:
Originariamente Scritto da Malaky
Per me protagonisti a parte ep7 ha il suo più grave ed imperdonabile difetto di prendere una galassia nata da una brillante fantasia e copiarne uno dei 6 film già esistenti avendo a disposizione, tra l'altro, intere opere, libri, vg, cartoon, che siano questi canon o meno cui trarre spunto.
Ed è qui, quando sento così chiara la volontà di monetizzare, di andare "a colpo sicuro" che come utente finale mi incazzo come una biscia.
Scusate per il loop :D :asd:
Sì ma stai parlando di un branco di scimmie urlatrici che hanno scritto, girato, montato e distribuito una scena in cui dopo la morte di Ian Solo fanno abbracciare a Leila una tipa conosciuta 10 minuti prima invece che il suo compagno di 40 anni di avventure, che le passa accanto come niente fosse! :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Kodd
poi hanno ammesso di aver fatto una cazzata atomica, ma è inconcepibile come dei "professionisti" possano aver fatto una cosa simile.
E tu pretendi che se ne escano pure con una storia fresca e accattivante? E una fetta di culo no? :asd:
Film come Mad Max Fury Road che prendono un'icona, la attualizzano e la rendono ancora più mitica capitano (purtroppo) ogni decade ad andare bene.
No Vlad, sei tu che non capisciii!!111!ONE!!! 1!HALFLIFE3CONFIRMED!!!1
From EsseSette
Sinceramente, quando sono andato al cinema, senza aver letto recensioni o pareri o altro, già sapevo che non c'era da aspettarsi nulla di innovativo o anche solo nuovo. Cioè lo sapevo con esattezza nel momento in cui Disney ha inderogabilmente ucciso l'universo espanso :asd: l'UE era la parte migliore di Star Wars.
Si la prima trilogia è bella e tutto, ma il livello di approfondimento dei personaggi, delle tematiche morali, del lore eccetera che si son visti attraverso l'UE sono di altissimo livello e in buona parte di una maturità ben più evoluta delle tematiche spicciole dei film. Basti pensare ai due KOTOR, fukken capolavori assoluti nei secoli dei secoli amen.
Penso comunque che i rischi li correranno nel prossimo film, prendendo scelte di sceneggiatura più "coraggiose"...
Direi che è una strategia sensata: evitiamo il fallimento nel primo film, ci giochiamo il tutto per tutto nel secondo dopo aver raccolto una certa schiera di fan (e così è stato...)
Rivisto ieri sera.
Dopo essermi visto l'episodio di Trono di Spade che si è rivelato una delusione totale e quindi avevo un estremo bisogno di Star Wars. :bua:
Torno a definirlo il miglior Star Wars dal 1983. Anche se è scontato dirlo, visto che da quell'anno in poi non c'è stato nulla di degno per il brand.
Quindi sarebbe il caso di definirlo perfettamente degno dei film classici.
Premio l'operazione della Disney di aver voluto ricollegarsi direttamente all'universo dei film classici, ignorando tutte le ca$$ate dette nel frattempo, sopratutto quelle dette e fatte da Lucas. :asd:
Operazione che fortunatamente agisce a 360 gradi, quindi non solo mi sto godendo il film, ma anche i fumetti e la serie TV.
Pìù lo vedo e più sono convinto che la Disney abbia fatto, non bene, ma benissimo a mandare il pensione il vecchio EU.
Ora se mi pubblicano anche i film classici in originale, il passaggio al lato chiaro sarà completo (cit.) e giuro di prendere i dischi di Lucas e giocarci al lancio del freesby. :sisi:
Tornando al film.
Stavolta i miei elogi si concentrano sul trio Finn/Han Solo/Chiube.
C'è un'alchimia tra questi tre che è fenomenale. La stessa che c'era tra Luke e gli altri due nel film del '77.
Un pò mi dispiace che nei prossimi film non ci sarà Han Solo e sarà difficile "sostituire" la presenza scenica di questo personaggio.
L'unica scena un pò loffia del Risveglio della Forza è l'arrivo dei pirati/contrabbandieri spaziali. Eppure quella scena è comunque mitica per la sola presenza di Han. Mi fa morire quando mima con la mano il conto delle volte che li ha fregati e poi tutto offeso grida: "E quale sarebbe la seconda?". :asd:
Spero sinceramente che la Disney sappia riprendere degnamente il personaggio nello spin off ad esso dedicato. Finora non ne hanno sbagliata una.
Finn, come Kylo, è un'altro personaggio originale dell'universo di Star Wars.
Fino ad ora non ci si era mai molto interessati ai volti dietro ai caschi dei truppi.
Un pò imbranato, un pò spaccone, ma tanto coraggioso. Questa è secondo me la migliore definizione per Finn.
Adoro le sue battute ed è un personaggio che lavora bene un pò con tutti.
Si potrebbe quasi affermare che è il C3PO di questa nuova trilogia.
Riguardo a Poe Daemon, credo che la Disney voglia rimediare a quella che è forse l'unica vera colpa della trilogia classica. Ovvero aver dato poco spazio a Wedge Antilles.
Infatti, già dai primi rumors su Ep. VIII, pare che Poe sarà più presente nel film.
Lasciando un pò da parte i personaggi, mi voglio adesso soffermare sull'aspetto estetico del film.
Penso che ci sia un graduale ritorno ad un'idea un pò vecchio stile di come deve apparire un film fantastico, ed in particolare un fantasy.
Ho notato, per esempio, delle similitudini con Warcraft, nonostante il differente approccio tecnico tra i due film.
Per un ventennio circa, la parola d'ordine è stato "realismo". Bisognava fare le cose come se fossero vere.
Ora mi pare che si punti tutto a ricordare al mondo quel sense of wonder che avevano i vecchi film di una volta. Dove non ci si preoccupava troppo della "qualità" di quello che si vedeva, ma del suo valore emotivo.
Pensiamo alla figura di Snoke seduta su un trono, ingigantita fino all'inverosimile. Razionalmente potrebbe anche essere giudicata ridicola. C'è poi il fatto che la CGI con cui è realizzato Snoke non è il massimo.
Eppure, messa nel contesto, li nel film, vedere la figura piccola di Kylo contrapposta a quella enorme di Snoke, con i contorni scuri e fumosi, mi ha colpito parecchio e mi ha ricordato le illustrazioni dei vecchi libri fantasy che leggevo da bambino.
Nell'ottica di continuare la saga di Star Wars, per me questo film è e resterà sempre un capolavoro... Il Risveglio di Star Wars! :sisi:
- - - Aggiornato - - -
Come volevasi dimostrare.Citazione:
Originariamente Scritto da Rage
Quelli che si lamentano o sono i fanboy di Lucas o sono i fanboy dell'EU.
Ah l'han ammesso?Citazione:
Originariamente Scritto da ilVlad
Che poi a me la morte di Han Solo non è piaciuta molto, mi è puzzata taaaanto di trovata alla Alien3 dove gli sceneggiatori non han avuto idea migliore per dar "sapore" al proprio film che uccidere uno dei personaggi icona della serie.
diciamo che ricopiando l'episodio IV , così come muore Obi Wan qua muore Han, con la differenza magari che di Obi Wan te ne fregava fino a un certo punto, mentre per Han no...Citazione:
Originariamente Scritto da Malaky
Insomma, tu la vedi così, io l'ho vista come una decisione abbastanza coraggiosa...
Ma cos :rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da Gionny_Ren
TFA è un buon film di Star Wars che riprende la saga originale, e la cosa finisce lì. Non è questione di essere fanboy dell'EU, ma per sceneggiatura, tematiche e carisma dei personaggi l'EU è parecchie spanne sopra a QUALUNQUE film di Star Wars.
La maturità con cui i due KOTOR affrontano il legame dei personaggi con la Forza, il modo in cui il resto delle persone interagiscono con chi è sensibile alla Forza, il modo in cui la Forza influenza gli avvenimenti e le conseguenze, l'approfondimento psicologico presentato da ogni possibile punto di vista, il tema della moralità, rassegnati, è qualcosa che su schermo non vedrai MAI. Perché i film sono film per famiglie, lo sono sempre stati, con tutto ciò che ne consegue.
Citazione:
Originariamente Scritto da Malaky
sì jarjar abrams l'ha ammesso durante un'intervista. Che poi a leggere la motivazione del perché è capitato è proprio da :pat::facepalm:
Aspettiamo impazienti che miapiccolina convinca JJ che quella scena in realtà è un capolavoro ma che lui non lo capisce :sisi:
Verrà tutto spiegato nei prossimi duecento film :sisi:
Sai che smacco quando tra quarant'anni scopriremo la ragione?
Senza offesa, ma se non ti è piaciuto un ca$$o di nulla di questo film, perché continui a commentarlo?Citazione:
Originariamente Scritto da Malaky
E' un modo per rompere le palle a chi è piaciuto, o è una particolare forma di autolesionismo. :bua:
Si chiama "discutere di qualcosa", e visto che non ci si limita soltanto a dire "fa cagare" ma si cerca di argomentare il più possibile... Siamo in un forum! Altrimenti potrei farti la stessa domanda, perché non la smetti di scrivere se ti è piaciuto così tanto?
La tua fa parte delle classiche frasi da "ultima spiaggia" dei fanboy.
Ma tanto dirai che non ti capisco, quindi ciao.
From EsseSette
Questa è una critica a tutto il mondo del cinema, praticamente. :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Rage
Visto che si ritiene più maturi, romanzi, fumetti e videogiochi.
Il bello è che se poi mi metto a parlare bene dei romanzi e dei fumetti del nuovo canone arriva subito qualcuno a sputarci sopra. :bua:
Che poi in pratica mi stai dicendo che se venisse preso un personaggio da te ritenuto carismatico dell'EU e venisse messo dentro un film, ne risulterebbe in qualche modo sminuito. Si tratta pur sempre di film per famiglie. Eh!
Quindi come vedi la Disney ha fatto bene a mettere l'EU in soffitta. Così non te lo rovina. No? :asd:
- - - Aggiornato - - -
Ho scritto post lunghi un chilometro sui dettagli dei film che puntualmente vengono ignorati, poi qualcuno scrive un post di quattro parole di quanto faccia schifo che vengono quotati e riquotati e tu vieni a farmi la lezione di cosa significa "discutere di qualcosa"? :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da David™
No, stai traendo conclusioni tue personali.Citazione:
Originariamente Scritto da Gionny_Ren
Quello che io dico, in modo schematico, è questo: già Lucas di suo ha sempre voluto fare film per famiglie, nel momento in cui è subentrata Disney, la cosa si è accentuata ancora di più.
L'EU ha una quantità di materiale che può essere preso ed adattato cinematograficamente quasi senza dover fare modifiche di alcun tipo, ogni cosa, videogiochi, fumetti e romanzi hanno già un'impostazione molto cinematografica - ma, a differenza dei film, un approfondimento delle tematiche molto maggiore.
Nel momento in cui Disney ha voluto far sparire l'EU e puntare su qualcosa di proprio personale, già era chiaro che sarebbe stato un film che andava a riprendere tutti i canoni della vecchia trilogia facendo l'occhiolino ai fan della vecchia saga e aggiungendo i soliti cliché cinematografici stereotipati al massimo - non che da JJ Abrams ci si potesse aspettare di più, per i suoi standard è fin troppo.
Ma si può star qui a dissertare ore su Kylo, Rey, Finn, chi ha la Forza più grossa e tutto il resto, la verità è che sono personaggi che non valgono un'unghia di un Revan, una Kreia, l'Exile e una sfilza di altri presenti nel'EU. E un film come TFA non ha un'unghia di ciò che hanno giochi come KOTOR in termini di trama, narrazione, profondità dei personaggi, spessore della riflessione morale in tutto ciò che circonda la Forza.
Quindi ripeto, è un discreto film d'intrattenimento, come proseguo della trilogia originale fa il suo dovere, ma aveva potenziale per essere ben altro e il materiale già pronto da cui attingere. Nel momento in cui quel materiale è stato segato, già si sapeva cosa aspettarsi, nulla più e nulla meno.
Tu hai scritto che tutti i film di Star Wars sono film per famiglie.Citazione:
Originariamente Scritto da Rage
Se poi mi dici che un videogioco ti risulta più maturo, cosa dovrei pensare?
Che vuoi alludere ad una presunta inferiorità del mezzo cinematografico. No?
Chiarito questo, francamente non mi sembra che l'EU sia questo contenitore di fantastiche idee già pronte da poter essere utilizzate.
Revan ad esempio è stato protagonista di un romanzo pubblicato anche qui in Italia... Leggerlo è stato di una noia mortale.
Quindi in realtà tutto dipende come sempre dagli autori.
Come parli tu sembra che senza l'EU non si possa proprio fare Star Wars.
Ci sono cose belle nell'EU, che la Disney sta anche riprendendo ed inserendo nel nuovo canone, ma non significa che TUTTO l'EU è superiore ai film. C'è anche molta merda.
Riguardo poi a come si fa o non si fa Star Wars, i prequel hanno dimostrato che EU o non EU, la formula giusta di Star Wars è quella dei film classici.
La Disney lo ha capito. Alcuni no.
Star Wars non rappresenta IL mezzo cinematografico, da dove arriva questa cosa?
Lucas, per sua stessa ammissione, ha fatto i film di Star Wars per famiglie e per vendere merchandise. Disney, senza bisogno che lo ammetta, fa praticamente ogni cosa per famiglie e per vendere merchandise :asd:
I videogiochi, i fumetti ed i romanzi, al contrario, hanno mediamenteun target un po' più maturo. E certo che puoi fare Star Wars senza l'EU, ma quello che si è visto su schermo, in TUTTI i film è molto più superficiale di ciò che si trova nell'EU. Incluso TFA.
E scusa ma nel momento in cui Disney mi dice che hanno cassato l'EU, sapendo come lavora Disney, sapendo come lavora Abrams... si, già sapevo che quello che dovevo aspettarmi era un film dal sapore di Star Wars ma dai contenuti superficiali.
Come è tutto sommato superficiale la resa della trilogia originale eh, non è che quella abbia tutto questo gran pensiero infuso, è semplicistica la dicotomia bene-male di Lucas, come la sua idea che "squilibrio = presenza di male", come molte altre cose della trilogia originale. Ma a distanza di 30 anni, di fronte ad un pubblico (in teoria) più maturo, speravo che mantenendo l'EU e attingendoci trovassero il modo di inserire tutta una serie di tematiche di un certo spessore, che invece non si vedono nemmeno col binocolo... ma ripeto, come mi aspettavo, e tutto sommato va bene così, perché sapendolo prima ho guardato il film con quelle aspettative e me lo sono goduto senza bisogno di smerdarlo.
Per inciso, il romanzo di Revan è un conto, i due KOTOR sono tutt'altra cosa. Un dialogo di 5 minuti di KOTOR2 in cui Kreia con poche semplici frasi analizza il punto di vista di un Jedi che ha perso il legame con la Forza, da solo, piscia in testa a tutta la filosofia spicciola di tutta la produzione cinematografica.
E giusto per avvalorare la mia tesi, recentemente si è saputo che Rogue One ha subito dei pesanti cambiamenti perché il girato originale lo fa "somigliare troppo ad un film di guerra"... quindi Disney mi sta facendo un film su dei ribelli spaziali in lotta contro un malvagio impero galattico, e me lo ritocca perché sembrava troppo un film di guerra. Vedi tu, se una cosa del genere ha un qualunque senso ai fini del film e della narrazione, o se ha senso solo nell'ottica di fare film per famiglie, semplificati e diluiti :boh2:
No.Citazione:
Originariamente Scritto da Rage
Tutto il resto viene di seguito.
Si, dealla with it. Un GDR di 60 ore o una serie di romanzi ha un target mediamente più maturo di chi entra in sala con popcorn e coca per vedere due ore di film.
Chiediamoci perche :pippotto:Citazione:
Originariamente Scritto da Gionny_Ren
Ricapitolando, diciamo che le 3 scene/scelte sbagliate del film sono:
Citazione:
1) Rey che col mind trick ordina alla guardia di liberarla, riuscendoci.
2) Leia che abbraccia Rey anziché Chewbacca (aggiungerei anche la mancanza di una scena, anche solo qualche fotogramma, per commemorare la morte di Han Solo....).
3) Rey che vince il duello con Kylo Ren.
Magari Chewbacca puzza...forse sarà pure per questo che nel IV non gli danno la medaglia.
No. E' colpa dell'attore che ha accettato di ritornare a impersonare Han a patto che lo facessero morire, contrattualmente si è assicurato di non dover fare un altro Star Wars.Citazione:
Originariamente Scritto da Malaky
No. Quella scena è stato un errore. E' ingiustificabile. Quella e la Morte Nera 3. Anche se io non giustifico nemmeno l'esistenza di una Morte Nera 2, ma questa è un altra storia...Citazione:
Originariamente Scritto da Kohnny
Allora:Citazione:
Originariamente Scritto da SimoSky
1) si e no. Diciamo che magari la cosa la potevano gestire meglio. Ma le capacità di Rey potrebbero avere una spiegazione plausibile. Quindi è un "possibile errore" in attesa di ciò che vedremo nei sequel.
2) Si, è un errore. Non c'è modo di giustificarlo.
3) Ci sono più ragioni valide per far vincere Rey arrabbiata per la quasi\morte di Finn contro un Kylo Ren ferito, sanguinante, che ha appena ammazzato il padre e che cerca di convertire l'avversario mentre il pianeta sta per esplodere di quelle che portano Luke a sconfiggere Vader...
Che poi "il film non fa niente per ricordarti che Kylo è ferito" non si può sentire...
Gli hanno sparato 30 secondi prima, camminando lascia tracce di sangue rosso sulla neve bianca, suda vistosamente, barcolla, si colpisce il fianco perché sente male... :uhm:
Lasciamo stare...
ci sarebbe quella anche di riproporre la stessa ARMATITISTRUZIONETIMONTO con gli stessi difetti delle prime due, ma è un piccolo particolare rispetto al grande disegno...Citazione:
Originariamente Scritto da SimoSky
Che è uno dei pochi punti sul quale ci troviamo d'accordo :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Zeppeli
Nessuno sano di mente leggerebbe quella roba li :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Gionny_Ren