Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Bobo
Ma io sono d'accordo con questo, ma di certo non abbiamo smesso a correre dopo mezz'ora
No, eh :asd: ?
Guarda che se ne sono accorti praticamente tutti: il Villareal ha fatto la STESSA partita per 90', l'unica cosa che è cambiata da quando li stavamo dominando (primi 25-30') a quando non abbiamo combinato più un cazzo (resto della partita) è stata l'intensità della Juve.
E c'è poco da girarci intorno: una squadra che è lenta a salire dopo aver perso palla, non ruota le posizioni in attacco e non fa scatti senza palla, è in deficit di ossigeno.
Oppure, se preferisci, non ha indicazioni su come muoversi (ma mi sa che non preferisci, vero?).
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Camus
Magari non smetteranno di correre ma già si infortunano nel riscaldamento…
Su Folletti c’è sicuramente un tema ed essendo il preparatore scelto da Allegri ne è ovviamente responsabile, d’altra parte se abbiamo affrontato gli ottavi con 14 giocatori che qualcosa non abbia funzionato è palese.
Sulla modernità di un allenatore invece imho c’è comunque da discuterne e forse non è così essenziale come crediamo.
Pochettino è più moderno di ancellotti, Guardiola più di Heynckes eppure con il giusto contesto vincono i vecchi
L'età anagrafica dell'allenatore non c'entra niente, con il calcio praticato dalla squadra.
Heynckes è più vecchio di Guardiola ma il suo calcio non è meno "moderno", è semplicemente diverso (grosso modo, è un mix di Guardiola e Klopp).
Pochettino non è più moderno di Ancelotti, è semplicemente uno Zeman dei giorni nostri: il calcio di entrambi è abbastanza vecchio (per quanto, quello di Ancelotti è difficile da giudicare).
Allegri è semplicemente un Trapattoni odierno: gestione del risultato, massima attenzione alla fase difensiva e pochissima a quella offensiva, lanci lunghi a cercare il centravanti, massimo risultato col minimo sforzo.
Non ha assolutamente niente di moderno.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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yuza76
Non esageriamo, stanno giocando sempre gli stessi...un calo dopo il 60° c'è stato.
Farei un discorso piu' ampio, in Italia giochiamo in maniera piu' lenta ed è evidente, alla Juve c'è un problema di preparazione perchè spesso anche in campionato siamo in difficoltà con squadre sulla carta piu' deboli, poi come è già stato detto c'è un problema di rinnovamento della rosa fino allo scorso anno in ostaggio delle plusvalenze.
Allegri ha sbagliato la partita di champion, ma cmq sta facendo quello che gli è stato chiesto: il 4° posto; poi si può discutere sul gioco (ma ormai i discorsi sono gli stessi di 3 anni fà...) ma penso che siano discorsi fra sordi, ma penso sia evidente che la ns rosa ha delle mancanze importanti coperte da Cr7 (perchè cmq ci ha tolto parecchie volte le castagne dal fuoco), si è provato a dare un impronta diversa con Sarri (che ha fatto bene) ma i senatori non lo hanno mai accettato, Pirlo no comment...
Il mercato estivo sarà fondamentale perchè se certi giocatori meritano di restare altri no.
Ok, spiegami perchè le occasioni della Juve (e il Villareal che non riusciva ad attaccare) li abbiamo visti solo nei primi 30'.
Scrivere "non esageriamo" è semplice, motivarlo un po' meno.
"Problema di rinnovamento della rosa"? Ma tu gliel'hai data, un'occhiata, alla rosa della Juve :asd: ?
Rispetto a quattro anni fa, i titolari si conteranno sulle dita di una mano.
PS: mercato estivo?
Tu pensi che ci sarà un mercato estivo, dopo aver cacciato 100 mln tra Vlahovic e Zakaria, a gennaio?
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Bobo
Ma io sono d'accordo con questo, ma di certo non abbiamo smesso a correre dopo mezz'ora,
Ah, e dice ciccius che non riusciamo a reggere più di 20 minuti a livello agonistico.
Tra un po qualcuno parlerà di 10 minuti, quindi uscirà che smettiamo di correre durante il riscaldamento. :bua:
Bobo abbi pazienza apprezzo questo tuo stoicismo, ma non c'è ne uno giornalista o addetto ai lavori che parla più di 25/30' del primo tempo di gioco con una certa intensità ed un calo progressivo sino al nulla del secondo tempo. A questo punto penso che siete rimasti te ed Allegri a pensare che abbiano retto 60/70'. :bua:
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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yuza76
Allegri ha sbagliato la partita di champion, ma cmq sta facendo quello che gli è stato chiesto: il 4° posto; poi si può discutere sul gioco (ma ormai i discorsi sono gli stessi di 3 anni fà...) ma penso che siano discorsi fra sordi, ma penso sia evidente che la ns rosa ha delle mancanze importanti coperte da Cr7 (perchè cmq ci ha tolto parecchie volte le castagne dal fuoco), si è provato a dare un impronta diversa con Sarri (che ha fatto bene) ma i senatori non lo hanno mai accettato, Pirlo no comment...
Rimane un discorso tra sordi se non si vuole sentire, perché sino all'anno scorso si bestemmiava in aramaico per la mancanza di un qualsivoglia tipo di gioco ed a ragione direi, c'ero anche io, ma oggi stiamo vivendo quasi la stessa cosa, la squadra è messa meglio in campo, si, ma è lo stesso se non peggiorato canovaccio Allegriano, almeno prima avevano una difesa abbastanza solida che poteva anche portare a deambulare per il campo in allegria, ora neanche più quella.
Con il Toro abbiamo fatto una partita totalmente attendista nella nostra metà campo, con la Viola stessa cosa se non peggio, con la Samp idem e ci sono le Heatmap a dimostrarlo non tabellini o numeri tirati a caso anche se 9 angoli per la Samp e 0 per noi la dicono lunga, quindi è una cosa endemica, trequarti e niente, si passa il tempo a passarsela a giro sino ad arrivare al portiere e ritorno, per non parlare di quella contro lo Spezia.
Citazione:
Il mercato estivo sarà fondamentale perchè se certi giocatori meritano di restare altri no.
Il Mercato estivo per gran parte l'hai fatto a Gennaio, siamo anche usciti agli ottavi, con quali soldi compri chi, se poi ti rientrerà sicuramente anche Ramsey.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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frittole
Rimane un discorso tra sordi se non si vuole sentire, perché sino all'anno scorso si bestemmiava in aramaico per la mancanza di un qualsivoglia tipo di gioco ed a ragione direi, c'ero anche io, ma oggi stiamo vivendo quasi la stessa cosa, la squadra è messa meglio in campo, si, ma è lo stesso se non peggiorato canovaccio Allegriano, almeno prima avevano una difesa abbastanza solida che poteva anche portare a deambulare per il campo in allegria, ora neanche più quella.
Con il Toro abbiamo fatto una partita totalmente attendista nella nostra metÃ* campo, con la Viola stessa cosa se non peggio, con la Samp idem e ci sono le Heatmap a dimostrarlo non tabellini o numeri tirati a caso anche se 9 angoli per la Samp e 0 per noi la dicono lunga, quindi è una cosa endemica, trequarti e niente, si passa il tempo a passarsela a giro sino ad arrivare al portiere e ritorno, per non parlare di quella contro lo Spezia.
A me la cosa chei fa sganasciare è leggere che, se domani Allegri se ne andasse, il successore potrebbe costruire sulle sue basi.
Le basi!!!! :rotfl:
Gioco nullo, difesa colabrodo, squadra atleticamente impresentabile. Signori: le basi! :rotfl:
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Sarpedon
A me la cosa chei fa sganasciare è leggere che, se domani Allegri se ne andasse, il successore potrebbe costruire sulle sue basi.
Le basi!!!! :rotfl:
Gioco nullo, difesa colabrodo, squadra atleticamente impresentabile. Signori: le basi! :rotfl:
Quindi per te da settembre ad oggi zero progressi?
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Sul tutto sport c'è il fantastico sondaggio: È meglio Pirlo o Allegri?
74,7% per il primo, non abbiamo proprio memoria :bua:
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Sul tutto sport c'è il fantastico sondaggio: È meglio Pirlo o Allegri?
74,7% per il primo, non abbiamo proprio memoria :bua:
Bah, al momento si tratta di scegliere chi ha fatto peggio, piuttosto che chi ha fatto meglio.
Sinceramente, più passa il tempo e più mi sembra che la differenza tra i due si vada assottigliando.
Al confronto, Sarri era nettamente meglio.
E non era granchè, beninteso.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Bobo
Sul tutto sport c'è il fantastico sondaggio: È meglio Pirlo o Allegri?
74,7% per il primo, non abbiamo proprio memoria :bua:
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Si, un attimo, se leggi fanno anche i confronti su cosa ha vinto l'anno scorso il primo e cosa sta facendo il secondo.
Non avere memoria, ed hai ragione, ma al netto di tutto per ora ha fatto meglio il primo.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
tomlovin
Bah, al momento si tratta di scegliere chi ha fatto peggio, piuttosto che chi ha fatto meglio.
Sinceramente, più passa il tempo e più mi sembra che la differenza tra i due si vada assottigliando.
Al confronto, Sarri era nettamente meglio.
E non era granchè, beninteso.
Come risultati ha certamente fatto meglio Sarri, ma era una Juve diversa, un contesto diverso e si partiva soprattutto da basi completamente diverse.
Il punto però è che né Sarri né Pirlo sono arrivati alla fine in modo tale da rendere fattibile o sensato offrirgli una seconda stagione.
Il primo aveva perso completamente la squadra (ammesso che abbia mai avuto un rapporto col gruppo), il secondo non aveva costruito assolutamente nulla.
Vedremo Allegri.
La differenza vera sta solo lì
Se Allegri avrà costruito delle basi su cui poggiare un nuovo ciclo avrà fatto meglio di altri, se avrà fallito anche lui... Beh, vorrà dire che avremo buttato l'ennesimo anno nel cesso.
Non è questione di singolo trofeo in più o in meno, secondo me
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Originariamente Scritto da
frittole
Si, un attimo, se leggi fanno anche i confronti su cosa ha vinto l'anno scorso il primo e cosa sta facendo il secondo.
Non avere memoria, ed hai ragione, ma al netto di tutto per ora ha fatto meglio il primo.
Se fosse un semplice conteggio di bacheca e punti, non servirebbe un sondaggio, no?
Sempre che un semplice conteggio simile abbia senso, visto che non tiene conto del contesto e della rosa
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Camus
Quindi per te da settembre ad oggi zero progressi?
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Progressi in cosa? Gioco? Risultati? Condizione fisica? Mentalità?
Siamo sempre la stessa squadraccia impresentabile, l'unica differenza è che siamo quarti perché l'Atalanta è scoppiata.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
frittole
Rimane un discorso tra sordi se non si vuole sentire, perché sino all'anno scorso si bestemmiava in aramaico per la mancanza di un qualsivoglia tipo di gioco ed a ragione direi, c'ero anche io, ma oggi stiamo vivendo quasi la stessa cosa, la squadra è messa meglio in campo, si, ma è lo stesso se non peggiorato canovaccio Allegriano, almeno prima avevano una difesa abbastanza solida che poteva anche portare a deambulare per il campo in allegria, ora neanche più quella.
Con il Toro abbiamo fatto una partita totalmente attendista nella nostra metà campo, con la Viola stessa cosa se non peggio, con la Samp idem e ci sono le Heatmap a dimostrarlo non tabellini o numeri tirati a caso anche se 9 angoli per la Samp e 0 per noi la dicono lunga, quindi è una cosa endemica, trequarti e niente, si passa il tempo a passarsela a giro sino ad arrivare al portiere e ritorno, per non parlare di quella contro lo Spezia.
Il Mercato estivo per gran parte l'hai fatto a Gennaio, siamo anche usciti agli ottavi, con quali soldi compri chi, se poi ti rientrerà sicuramente anche Ramsey.
No, con Allegri si è vista una buona tenuta difensiva e uno schema tattico ben preciso, con Pirlo non sapevi neppure che modulo avesse......
Allegri è questo, squadra attendista con un baricentro basso, che con la qualità dei singoli cerca di sbloccare le partite...meno qualità e quindi fatichiamo.
Poi se il prossimo anno non abbiamo piu' Dybala(che in questa stagione quando serviva spesso era rotto) e magari un regista con Zhakaria, Chiesa e Mccoso (che sono 3 titolari..) si potrà migliorare ma dubito che per il gioco si vedrà qualcosa di diverso dall'Allegri che conosciamo.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Se fosse un semplice conteggio di bacheca e punti, non servirebbe un sondaggio, no?
Sempre che un semplice conteggio simile abbia senso, visto che non tiene conto del contesto e della rosa
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Presumo che abbiano fatto questo sondaggio perche' non avessero altro da fare :bua: ma sicuramente contano tutto, cosa ha fatto il primo con la rosa a disposizione e cosa sta facendo sino ad ora il secondo con la Rosa a disposizione, tutto qui, e se rimaniamo sul mero conteggio i numeri danno ragione al primo, sino ad ora.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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tomlovin
Ok, spiegami perchè le occasioni della Juve (e il Villareal che non riusciva ad attaccare) li abbiamo visti solo nei primi 30'.
Scrivere "non esageriamo" è semplice, motivarlo un po' meno.
"Problema di rinnovamento della rosa"? Ma tu gliel'hai data, un'occhiata, alla rosa della Juve :asd: ?
Rispetto a quattro anni fa, i titolari si conteranno sulle dita di una mano.
PS: mercato estivo?
Tu pensi che ci sarà un mercato estivo, dopo aver cacciato 100 mln tra Vlahovic e Zakaria, a gennaio?
Aspetta...fino al 60° non abbiamo sofferto ed avevamo in mano la partita, poi siamo calati e abbiamo perso; non è che se non giochi a ritmo elevato (parolone...) per piu' di 30 minuti sei spompato eh...
Rosa: se Dybala và via penso che almeno un regista arriverà poi Gatti e Dragusin per la difesa.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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yuza76
No, con Allegri si è vista una buona tenuta difensiva e uno schema tattico ben preciso, con Pirlo non sapevi neppure che modulo avesse......
Allegri è questo, squadra attendista con un baricentro basso, che con la qualità dei singoli cerca di sbloccare le partite...meno qualità e quindi fatichiamo.
Poi se il prossimo anno non abbiamo piu' Dybala(che in questa stagione quando serviva spesso era rotto) e magari un regista con Zhakaria, Chiesa e Mccoso (che sono 3 titolari..) si potrà migliorare ma dubito che per il gioco si vedrà qualcosa di diverso dall'Allegri che conosciamo.
Mah, contento te che sei convinto della buona tenuta difensiva, a me sembra che rispetto all'anno scorso che è stato un disastro sono migliorati ma realmente di poco, abbiamo preso dei goal, vedi l'andata con il Villareal da Dilettanti allo sbaraglio, la tenuta mentale è da 0 e lo schema tattico di Alegher semmai ne avesse uno è peggiorato di molto, perché l'avrai notato anche te che la palla arriva sulla trequarti e si ferma li, non essendoci nessun movimento di nessun tipo, anche ora che c'e' Vlahovic. Poi o sono contento che tu veda miglioramenti dove io vedo l'apatia ed il nulla cosmico in campo sopra la trequarti.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Abbiamo schivato il Bayern Monaco :asd:
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Ce la saremmo cavata dai. :bua:
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Almeno ti portavi a casetta altri 20mln per il passaggio ed un altra decina tra sponsor e varie, male non facevano.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Sarpedon
Progressi in cosa? Gioco? Risultati? Condizione fisica? Mentalità?
Siamo sempre la stessa squadraccia impresentabile, l'unica differenza è che siamo quarti perché l'Atalanta è scoppiata.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Sarpedon
Progressi in cosa? Gioco? Risultati? Condizione fisica? Mentalità?
Siamo sempre la stessa squadraccia impresentabile, l'unica differenza è che siamo quarti perché l'Atalanta è scoppiata.
Il giorno della marmotta.
Quindi da novembre non perdiamo più (in campionato), siamo tra le squadre europee che prendono meno gol, facciamo più punti di ogni altro in serie A. .. Perché l'atalanta è scoppiata.
Fila come ragionamento
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Originariamente Scritto da
frittole
Presumo che abbiano fatto questo sondaggio perche' non avessero altro da fare :bua: ma sicuramente contano tutto, cosa ha fatto il primo con la rosa a disposizione e cosa sta facendo sino ad ora il secondo con la Rosa a disposizione, tutto qui, e se rimaniamo sul mero conteggio i numeri danno ragione al primo, sino ad ora.
Sicuramente non avevano molto altro da fare :asd:
Cmq si, i numeri ad oggi danno ragione al primo: ad oggi aveva in cassa la supercoppa in più.
Vinta con gol di CR7, se ben ricordo.
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