Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Bobo
Allegri è uno che si adatta molto all'avversario e agli uomini che ha a disposizione.
E continuiamo con questo mantra, ci sono squadre che pur avendo giocatori meno bravi della Juve si adatta e guarda un po' hanno comunque un modo di giocare, crispio chiunque giochi contro la Juve corre di piu'. Con Alegher no, e sono due anni che lo dimostra, giochi i primi 10', 15' forte, se riesci a segnare e bene poi ti afflosci come un sufflè ed aspetti che capiti qualcosa, sempre che non entri direttamente in campo con la testa altrove. Sono 2 anni che si gioca di rimessa senza uno straccio di movimento, per arrivare in area avversaria ci mettono 10' e quando ci arrivano non sanno cosa fare e ricomunciano, ma le partite le guardate o no? Alegher sa fare solo una cosa difendere, ma se non hai campioni o giocatori di livello avanti non è capace di far giocare con un qualsivoglia schema o metodo, tutto è lasciato al singolo sperando che vada bene.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Firestorm
ah infatti è normale che un giocatore in prestito che si fa male viene riscattato anche se è una pippa astronomica. Dopotutto è pieno di squadre che fanno beneficenza, si parla di giocatori onesti come erano un pessotto o un torricelli nella Juve di Lippi, non campioni monumentali.
Hai citato 3 giocatori che hanno fatto schifo per diversi anni sotto diversi allenatori, con la ciliegina di Arthur. Non ti si può prendere sul serio.
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Firestorm
probabilmente dove è permesso dalla loro rosa inferiore?
Appunto. GIocare bene non porta necessariamente risultati migliori.
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Firestorm
non mi pare una cosa che non sia alla portata di questa rosa.
Sono d'accordo, anch'io non ne posso più di vedere certe schifezze ogni partita.
Il discorso però è un altro: la Juventus gioca di merda, è inguardabile, siamo tutti d'accordo. Però l'anno scorso sarebbe arrivata tranquillamente seconda e quest'anno al momento è nella stessa posizione, e più vicina alla prima che alla terza.
Io sono abbastanza sicuro che potrebbe giocare in maniera meno inguardabile ma non ho neanche lontanamente la stessa certezza che, facendolo, otterrebbe gli stessi risultati. Tu sì? E in base a cosa?
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frittole
No ma veramente Ancelotti? Diciamo che se lo puo' permettere visto chi gioca nel Real... :asd: Alegher no.
Lo so, era solo per dire che quello di non avere schemi precisi non è un approccio così campato in aria, anzi probaiblmente è il più adatto con una rosa piena di gente molto brava.
I problemi arrivano quando il livello è basso, a quel punto ci sono due strade: o si punta a difendersi e non far giocare l'avversario o si cerca di ovviare ai difetti dei giocatori con gioco, corsa e schemi. Il primo metodo è il più semplice e, in competizioni lunghe come un campionato, redditizio. E in genere orribile da vedere.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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felaggiano
Io comunque ribadisco che per me il problema non è il non affidarsi a schemi e movimenti (qui dentro ne ridete ma Allegri non è certo l'unico a pensarla in quel modo, un altro è Ancelotti che mi pare qualcosina abbia combinato) ma l'eccessivo difensivismo, è quello a rendere le partite della Juve un supplizio.
Ma scusa Fela, secondo te l'eccessivo difensivismo da cosa dipende, non penso che i giocatori si siano messi daccordo ad erigere barricate perchè è bello, il fatto che arrivino sempre sulla trequarti avversaria e non sappiano piu' cosa fare, da cosa è dovuto se non dal fatto che non abbiano alternative su come giocare la palla, i giocatori che si pestano i piedi, cosa è se non un segnale che non sappiano dove devono stare e queste lacune chi le deve colmare se non l'allenatore.
Ora per favore non mi venire a dire che i giocatori della Juve sono troppo stupidi per imparare dei movimenti, anche una scimmia se gli fai fare sempre le stesse cose alla fine le impara a memoria.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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frittole
Ma scusa Fela, secondo te l'eccessivo difensivismo da cosa dipende
L'atteggiamento troppo difensivo dipende dall'allenatore, la squadra è impostata così, l'ho sempre scritto.
Il fatto che i giocatori non sappiano cosa fare in avanti dipende da loro, nel senso che non sono abbastanza bravi da sbrigarsela da soli; e sì, lo so benissimo che un gioco fatto di movimenti mandati a memoria aiuterebbe molto in questo senso (aiuterebbe a vedere una squadra che gioca a calcio; sul vincere le partite c'è da discutere, come ho scritto sopra): solo che Allegri non è quel tipo di allenatore, non lo è mai stato, lo abbiamo sempre saputo e trovo inutile lamentarsene.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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felaggiano
I problemi arrivano quando il livello è basso, a quel punto ci sono due strade: o si punta a difendersi e non far giocare l'avversario o si cerca di ovviare ai difetti dei giocatori con gioco, corsa e schemi. Il primo metodo è il più semplice e, in competizioni lunghe come un campionato, redditizio. E in genere orribile da vedere.
Diventa redditizio quando trovi una squadra, come la Viola, che non ha un attacco e nonostante tutto due tiri in porta li hanno fatti, ma quando trovi qualcuno di bravo che ha giocatori che fanno la differenza come ti approcci, non lo sai perche' non sanno giocare con metodo. La Juve gioca sempre cosi', una partita a caso, contro il Milan ha giocato cosi' ed erano pure in 11 vs 10, l'unica partita dove ha affrontato l'avversario a viso aperto è stato contro la Lazio ed il Torino, basta.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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felaggiano
Hai citato 3 giocatori che hanno fatto schifo per diversi anni sotto diversi allenatori, con la ciliegina di Arthur. Non ti si può prendere sul serio.
Appunto. GIocare bene non porta necessariamente risultati migliori.
Sono d'accordo, anch'io non ne posso più di vedere certe schifezze ogni partita.
Il discorso però è un altro: la Juventus gioca di merda, è inguardabile, siamo tutti d'accordo. Però l'anno scorso sarebbe arrivata tranquillamente seconda e quest'anno al momento è nella stessa posizione, e più vicina alla prima che alla terza.
Io sono abbastanza sicuro che potrebbe giocare in maniera meno inguardabile ma non ho neanche lontanamente la stessa certezza che, facendolo, otterrebbe gli stessi risultati. Tu sì? E in base a cosa?
Lo so, era solo per dire che quello di non avere schemi precisi non è un approccio così campato in aria, anzi probaiblmente è il più adatto con una rosa piena di gente molto brava.
I problemi arrivano quando il livello è basso, a quel punto ci sono due strade: o si punta a difendersi e non far giocare l'avversario o si cerca di ovviare ai difetti dei giocatori con gioco, corsa e schemi. Il primo metodo è il più semplice e, in competizioni lunghe come un campionato, redditizio. E in genere orribile da vedere.
non si chiede di fare come Sarri che prova decine di schemi diversi sulla rimessa laterale ma sant'iddio fare 3 passaggi al posto di sparacchiarla a cazzo da che parte dovrebbe mettere in difficoltà la difesa ? forse facendola lavorare meno ? al posto di stare 89 minuti fissi in area ci starebbero 70?
il mondo non è binario che se non si gioca per 89 minuti in area si gioca per 89 minuti in area avversaria, neppure il trap faceva vedere sto schifo ed era un difensivista accanito.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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frittole
Diventa redditizio quando trovi una squadra, come la Viola, che non ha un attacco e nonostante tutto due tiri in porta li hanno fatti, ma quando trovi qualcuno di bravo che ha giocatori che fanno la differenza come ti approcci, non lo sai perche' non sanno giocare con metodo.
E in serie A ci sono più squadre come la Fiorentina, se non peggio, o più squadre con giocatori bravi? :asd:
"Primo non prenderle" è sempre stato efficace in campionato e lo sarà sempre, nel lungo periodo porta risultati anche se una singola partita può andare male. In una competizione a eliminazione diretta ovviamente il discorso cambia.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
@felaggiano,
Se vogliamo ragionare per obiettivi, oltre al secondo posto virtuale, l'anno scorso la Juve e' anche uscita subito dalla Champions (quindi obiettivo stagionale di ottavi/quarti NON raggiunto). Inoltre, credo che a un manager si chieda di valorizzare la squadra. Qui si potrebbe dire molto, perche' anche se e' vero che abbiamo visto entrare Miretti Iling e Fagioli come titolari piu' o meno fissi (e secondo me solo grazie agli infortuni dei titolari ufficiali), negli ultimi anni si e' visto un impoverimento della squadra.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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felaggiano
E in serie A ci sono più squadre come la Fiorentina, se non peggio, o più squadre con giocatori bravi? :asd:
"Primo non prenderle" è sempre stato efficace in campionato e lo sarà sempre, nel lungo periodo porta risultati anche se una singola partita può andare male. In una competizione a eliminazione diretta ovviamente il discorso cambia.
se la tua idea è primo non prenderle dovresti essere d'accordo che stare per 89 minuti costantemente nella propria area è più pericoloso in area basta che sfiori la palla con la mano e rischi il rigore e visto che sembra che l'uniformità di giudizio degli arbitri sia una pura utopia una volta ti può andare bene le successive 5 no...
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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royp
negli ultimi anni si e' visto un impoverimento della squadra.
Sì ma per colpa di una gestione sciagurata (in cui rientra riprendere Allegri coprendolo di soldi) che ha sprecato 10 anni di vantaggio sulle avversarie. Non credo che il livornese abbia colpe sotto questo aspetto.
L'eliminazione in Champions dell'anno scorso, per come è arrivata, è stata vergognosa, niente da dire.
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Firestorm
se la tua idea è primo non prenderle dovresti essere d'accordo che stare per 89 minuti costantemente nella propria area è più pericoloso in area basta che sfiori la palla con la mano e rischi il rigore e visto che sembra che l'uniformità di giudizio degli arbitri sia una pura utopia una volta ti può andare bene le successive 5 no...
Risultati alla mano non è così: in generale funziona anche se qualche volta le cose vanno male.
Lo ribadisco, è un modo di giocare che non mi piace ma l'efficacia è innegabile.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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felaggiano
Sì ma per colpa di una gestione sciagurata (in cui rientra riprendere Allegri coprendolo di soldi) che ha sprecato 10 anni di vantaggio sulle avversarie. Non credo che il livornese abbia colpe sotto questo aspetto.
L'eliminazione in Champions dell'anno scorso, per come è arrivata, è stata vergognosa, niente da dire.
Risultati alla mano non è così: in generale funziona anche se qualche volta le cose vanno male.
Lo ribadisco, è un modo di giocare che non mi piace ma l'efficacia è innegabile.
non puoi dire sul serio io ci rinuncio
dire che visto che per ora ti è andata di culo e non hai subito tanti rigori giocare nei tuoi 16 metri è più sicuro che giocare altrove è qualcosa che dimostra che difenderesti allegri pure se avesse stuprato l'ultimo panda.
anche l'anno corso avevano una solidità difensiva invidiabile poi abbiamo giocato con il Napoli...e vi ricordo che si avvicina la partita con l'inda a cui danno rigori pure per il vento contro.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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frittole
Inutile neanche tanto, considerato che continuate a scrivere che si cerca il bel gioco e che Alegher non è per il bel gioco.
Continuate chi? Io ti ho scritto i maniera molto chiara che se Allegri è questo, alle volte può giocare meglio ma credo dipenda molto dalla rosa che ha al momento.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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frittole
E continuiamo con questo mantra, ci sono squadre che pur avendo giocatori meno bravi della Juve si adatta e guarda un po' hanno comunque un modo di giocare, crispio chiunque giochi contro la Juve corre di piu'. Con Alegher no, e sono due anni che lo dimostra, giochi i primi 10', 15' forte, se riesci a segnare e bene poi ti afflosci come un sufflè ed aspetti che capiti qualcosa, sempre che non entri direttamente in campo con la testa altrove. Sono 2 anni che si gioca di rimessa senza uno straccio di movimento, per arrivare in area avversaria ci mettono 10' e quando ci arrivano non sanno cosa fare e ricomunciano, ma le partite le guardate o no? Alegher sa fare solo una cosa difendere, ma se non hai campioni o giocatori di livello avanti non è capace di far giocare con un qualsivoglia schema o metodo, tutto è lasciato al singolo sperando che vada bene.
Si, e quindi? :mah:
Nel senso, è stato più volte scritto che a nessuno piace sta roba ma che è quello che serve lo chef.
Fino a quando non lo cambiano, i piatti bene o male son questi.
Il senso di continuare a ripetere che "eh, ma possibile che non si possa fare blah blah" quale dovrebbe essere?
Mi sfugge sto passaggio.
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felaggiano
Sono d'accordo, anch'io non ne posso più di vedere certe schifezze ogni partita.
Il discorso però è un altro: la Juventus gioca di merda, è inguardabile, siamo tutti d'accordo. Però l'anno scorso sarebbe arrivata tranquillamente seconda e quest'anno al momento è nella stessa posizione, e più vicina alla prima che alla terza.
Io sono abbastanza sicuro che potrebbe giocare in maniera meno inguardabile ma non ho neanche lontanamente la stessa certezza che, facendolo, otterrebbe gli stessi risultati. Tu sì? E in base a cosa?
Basta dare per scontato quello che c'è.
Tutte le valutazioni di questo tipo fatte su Allegri nel corso degli ultimi 10 anni si basano su questo assunto: quello che ha fatto "era scontato", quindi chiunque altro giocando diversamente avrebbe fatto meglio.
Poi si è visto che non era esattamente così, ma bon.
La vulgata è questa, e tutto diventa molto semplice.
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frittole
Ma scusa Fela, secondo te l'eccessivo difensivismo da cosa dipende, non penso che i giocatori si siano messi daccordo ad erigere barricate perchè è bello, il fatto che arrivino sempre sulla trequarti avversaria e non sappiano piu' cosa fare, da cosa è dovuto se non dal fatto che non abbiano alternative su come giocare la palla, i giocatori che si pestano i piedi, cosa è se non un segnale che non sappiano dove devono stare e queste lacune chi le deve colmare se non l'allenatore.
Ora per favore non mi venire a dire che i giocatori della Juve sono troppo stupidi per imparare dei movimenti, anche una scimmia se gli fai fare sempre le stesse cose alla fine le impara a memoria.
Ma certo che arriva dalle indicazioni del tecnico, anche il fatto di fermarsi e tornare indietro può parzialmente essere legato a quello.
Basta che l'indicazione sia "facciamoli uscire, poi entriamo quando si aprono le maglie" ed ecco che se arrivi a metà campo e gli avversari sono tutti posizionati, magari provi a farla girare per farli uscire.
Poi qui entra in gioco anche l'abilità dei calciatori... perchè se hai Pirlo, magari quello col cacchio che la passa 10 metri indietro, ma ti trova il lancio millimetrico che taglia in due lo schieramento avversario... se invece il pallone ce l'ha McCoso è un attimo più complicata di così.
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felaggiano
L'atteggiamento troppo difensivo dipende dall'allenatore, la squadra è impostata così, l'ho sempre scritto.
Il fatto che i giocatori non sappiano cosa fare in avanti dipende da loro, nel senso che non sono abbastanza bravi da sbrigarsela da soli; e sì, lo so benissimo che un gioco fatto di movimenti mandati a memoria aiuterebbe molto in questo senso (aiuterebbe a vedere una squadra che gioca a calcio; sul vincere le partite c'è da discutere, come ho scritto sopra): solo che Allegri non è quel tipo di allenatore, non lo è mai stato, lo abbiamo sempre saputo e trovo inutile lamentarsene.
This.
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Firestorm
il mondo non è binario che se non si gioca per 89 minuti in area si gioca per 89 minuti in area avversaria, neppure il trap faceva vedere sto schifo ed era un difensivista accanito.
Vabbeh, non mi pare affatto che la norma sia stare 89 minuti nella propria metà campo eh... mo non esageriamo manco da questo lato, a proposito di mondo binario.
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royp
@felaggiano,
Se vogliamo ragionare per obiettivi, oltre al secondo posto virtuale, l'anno scorso la Juve e' anche uscita subito dalla Champions (quindi obiettivo stagionale di ottavi/quarti NON raggiunto). Inoltre, credo che a un manager si chieda di valorizzare la squadra. Qui si potrebbe dire molto, perche' anche se e' vero che abbiamo visto entrare Miretti Iling e Fagioli come titolari piu' o meno fissi (e secondo me solo grazie agli infortuni dei titolari ufficiali), negli ultimi anni si e' visto un impoverimento della squadra.
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
Sì ma per colpa di una gestione sciagurata (in cui rientra riprendere Allegri coprendolo di soldi) che ha sprecato 10 anni di vantaggio sulle avversarie. Non credo che il livornese abbia colpe sotto questo aspetto.
L'eliminazione in Champions dell'anno scorso, per come è arrivata, è stata vergognosa, niente da dire.
E this anche qui.
Per ripianare il bilancio abbiamo venduto parte di quelli monetizzabili, e ci siamo tenuti giovani e gente che non aveva mercato.
Che ad esempio è il motivo per cui sei passato da Cr7 a Kean, o per il quale hai ceduto Rovella e ti sei tenuto McCoso.
Poi, sul fatto che l'Allegri bis sia parte di questo problema, mi sa che siamo tutti d'accordo.... io ho più volte detto che NON lo avrei ripreso (perchè imho il suo primo ciclo, eccezionale per risultati ottenuti ed in parte anche per crescita del gruppo, era finito decisamente in calando con problemi che avevano giustamente portato ad una separazione delle strade), ed avrei preferito una scelta un po più coraggiosa... come prendere un De Zerbi (che all'epoca era disposibile) con cui costruire un progetto diverso.
Ma mi rendo anche conto che il progetto De Zerbi puoi permettertelo se puoi permetterti di zompare una o due CL senza troppi patemi.
Nel momento in cui sei praticamente obbligato a raggiungere certi obiettivi minimi, posso capire che dopo esserti bruciato con Sarri e Pirlo (e con una dirigenza che zompava ogni anno) affidarti al "rassicurante" Allegri potesse essere vista con una buona cosa.
Io mi auguro di raggiungere i massimi obiettivi possibili... e poi di separarci nuovamente, cercando nuove strade.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Firestorm
Il mondo non è binario se si schifa quello visto ieri non è detto che si voglia avere il city in campo, che poi non gioca poi così bene.
Vuoi fare il difensivista sta bene non mi dà problemi anche Trapattoni era difensivista ma non si sono mai visti 21 uomini nella propria metà campo.
Esiste la possibilità di giocare intorno al centrocampo passandosi la palla riuscendo magari a farne 3 di fila...
Non si chiede di vedere azioni spettacolari va bene anche il contropiede se lo si fa bene ma basta stare a 16 metri dal propria porta tanto che al primo errore rischi un rigore contro o una punizione dal limite.
Esistono vie di mezzo...
- - - Aggiornato - - -
Ma non è vero che la nostra rosa non può farla ci riesce una squadra come il Frosinone, il Monza e vuoi dirmi che la nostra non riesce? Semplicemente Allegri non è un allenatore in grado di fare giocare così una squadra si rifiuta di fare il suo lavoro e solo per questo andrebbe defenestrato. Tanto siamo certi che finirà come contro il Napoli l'anno scorso fortissimi 8 gare vinte di fila e poi ci hanno inculato a sangue.
Monza e Frosinone giocano per la salvezza, Allegri è un allenatore che con la rosa al momento gioca in maniera attendista; non è bello? Certo che no, infatti preferisco guardare la Premier ma ho preso atto che si gioca così in questa stagione.
Si può fare meglio a livello di gioco? Certo ma non credo a livello di risultati a fine anno.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Firestorm
non puoi dire sul serio io ci rinuncio
dire che visto che per ora ti è andata di culo e non hai subito tanti rigori giocare nei tuoi 16 metri è più sicuro che giocare altrove è qualcosa che dimostra che difenderesti allegri pure se avesse stuprato l'ultimo panda.
anche l'anno corso avevano una solidità difensiva invidiabile poi abbiamo giocato con il Napoli...e vi ricordo che si avvicina la partita con l'inda a cui danno rigori pure per il vento contro.
Il napoli dell'anno scorso ha brutalizzato chiunque...
Lo scorso anno sei arrivato secondo nonostante la tempesta extra calcistica che avrebbe segato le gambe a chiunque.
In realtà è proprio l'esempio opposto di quello che stai dicendo, basta rendersene conto.
E' una vita che si dice che in italia i campionati si vincono con la difesa... e questo numeri alla mano, visto che praticamente sempre chi vince lo scudo ha la prima o la seconda difesa del torneo
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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yuza76
Continuate chi? Io ti ho scritto i maniera molto chiara che se Allegri è questo, alle volte può giocare meglio ma credo dipenda molto dalla rosa che ha al momento.
No tu hai scritto che Alegher non è fautore di Bel gioco e che non possiamo pretendere il bel gioco,questo hai scritto, ed io ti ho ripetuto per l'ennesima volta che non si sta cercando il bel gioco.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
No tu hai scritto che Alegher non è fautore di Bel gioco e che non possiamo pretendere il bel gioco,questo hai scritto, ed io ti ho ripetuto per l'ennesima volta che non si sta cercando il bel gioco.
Guarda tu puoi pretendere ciò che vuoi (giustamente) ma questo abbiamo,prima si comprende meglio è.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Firestorm
dire che visto che per ora ti è andata di culo e non hai subito tanti rigori giocare nei tuoi 16 metri è più sicuro che giocare altrove è qualcosa che dimostra che difenderesti allegri pure se avesse stuprato l'ultimo panda.
Ma difendere cosa? :rotfl:
Qui le cose sono due, o non leggi quello a cui rispondi o non lo capisci.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Firestorm
anche l'anno corso avevano una solidità difensiva invidiabile poi abbiamo giocato con il Napoli...e vi ricordo che si avvicina la partita con l'inda a cui danno rigori pure per il vento contro.
L'anno scorso la Juventus senza tutti i casini societari sarebbe arrivata comodamente seconda, nonostante la scoppola presa col Napoli.
Che dovrebbe essere la dimostrazione lampante di quello che vado dicendo, ma qui ritorno alla frase scritta sopra.
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
No tu hai scritto che Alegher non è fautore di Bel gioco e che non possiamo pretendere il bel gioco,questo hai scritto, ed io ti ho ripetuto per l'ennesima volta che non si sta cercando il bel gioco.
Anche questo punto io non riesco evidentemente a coglierlo.
Per me al tifoso devono interessare due cose e due cose soltanto:
- I risultati
- Il "divertimento"
I primi perchè nonostante le chiacchiere, alla fine se la tua squadra alza un trofeo (o raggiunge una qualificazione, o la salvezza o quello che vuoi... dipende dagli obiettivi) siamo tutti contenti e tutti andiamo a festeggiare.
Anche quelli che hanno (comprensibilmente) scartavetrato i coglioni tutto l'anno perchè "o mamma mia non possiamo giocare così".
Il secondo, perchè tutti paghiamo qualcosa per divertirci quell'ora e mezzo di partita.
Perchè il calcio alla fine è uno spettacolo, un passatempo, e penso che tutti quanti preferiamo passare quell'ora e mezzo divertendoci piuttosto che sparandoci sulle palle.
Ma il discorso "non voglio il bel gioco, basta che ci siano tre passaggi" non lo riesco a capire.
Se mi fai un gioco difensivo, noiosissimo ma "strutturato" (per usare le parole tue) a me tifoso cosa cambia?
Mi sparo cmq sui coglioni in quell'ora e mezza, e se poi non dovesse arrivare neanche il risultato cosa mi è rimasto?
Mi fossi almeno divertito, ma così?
Cosa mi cambia? :mah:
"O mamma mia che partita di merda, avrei passato più volentieri quell'ora e mezza a pulire cessi che non a star seduto davanti la TV.
Però HEY, abbiamo fatto tre passaggi di fila... allora si che son contento" :sisi:
Non lo so, mi suona male ecco :asd:
Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
freddye78
Vedo che l'idea che l'unico modo per ottenere risultati sia giocare così a molti non esce dalla testa, ma d'altronde quando ti sei talmente abituato a mangiare merda arrivi al punto di credere che non esista cibo di qualità migliore.
a dir la verità, mi sembra che molti qui dentro la vedano in una maniera un po' diversa.
Qui dentro, eh... al di fuori di qui credo sia come dici tu.
