Penso che con "ringiovanire la rosa" parlasse di altra gente (Chiellini, Buffon, forse Bonucci, meno probabile Cuadrado), non di Ronaldo.
Ronaldo è fuori da discorsi normali, fa sempre storia a sè.
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Penso che con "ringiovanire la rosa" parlasse di altra gente (Chiellini, Buffon, forse Bonucci, meno probabile Cuadrado), non di Ronaldo.
Ronaldo è fuori da discorsi normali, fa sempre storia a sè.
No no, io invece penso che si riferisse anche a lui, vedendo com'è messa la semestrale e l'incidenza che ha il suo stipendio sul bilancio :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Ma non ci crede nessuno, che dai via Ronaldo (ancora oggi tra i migliori 10 al mondo) per "ringiovanire la rosa", eh :asd: ...
Se avesse fatto un discorso economico, invece, sarebbe ovviamente come dici tu.
Elkann fa sempre un discorso economico, lui non si occupa di sport :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
In effetti non fa una grinza, quando parla lo fa da Manager, ora, e ne abbiamo parlato diverse volte, è sostenibile l'ingaggio di Cristina considerato tutto quello che e' successo dove non si vede ancora la luce in fondo al tunnel e laddove il passivo si è ingrossato? Siamo o saremo competitivi con lui la prossima stagione oppure si dovrà vendere anche a prezzi di realizzo, perché non so se Ramsey o chesso' Rabiot o Bernardeschi te lo paghino in oro per quanto pesano. In finale si è visto come spesso e volentieri la squadra girasse meglio senza Cristina che con lui, che è ancora il TOP ma è un top che sta incominciando a fare un po' troppi errori sotto porta e che canalizza tutto il gioco su di lui. Quindi o costruisci una squadra intorno a lui, modello Mediolanum :bua: , oppure prendi in considerazione di lasciarlo andare e costruire qualcosa di piu' funzionale per Pirlo, se rimane.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Ma appunto, è quel che ti sto dicendo: se fai un discorso economico, che c'entra l'età?Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Se fai un discorso sportivo (e qui c'entra l'età), chi ci crede che sia meglio mandar via Ronaldo che tenerlo?
Preferirei cedere cr7 che De ligt o Dybala.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Anch'io, ma che c'entra?
Tra l'altro, cedere De Ligt due anni dopo averlo preso, suonerebbe VERAMENTE come un "siamo nella merda".
E quando sei a quei livelli, non puoi permettertelo.
Si ma in finale alla Juve conviene tenersi Cristina per i vari fattori economici in entrata tipo il bonus che l'Adidas ha sborsato x il suo arrivo, la visibilita' etc.. oppure gli conviene che si cerchi casa da un altra parte a fronte degli 80 e passa milioni che ti costa annualmente lordi, ed anche perche' si "fa" un goal a partita non dice nulla se poi ne prendi 2 perché tra centrocampo e difesa hai gente che non sa cosa fare?
Ma è davvero un discorso semplice secondo me, che possiamo riportare anche all'economia domestica.
Un professionista che pesa per 1/4 sul costo del personale è in generale un lusso... a meno che la sua presenza non si ripaghi da sola.
Fino a che le cose vanno bene, magari è un lusso che puoi permetterti (e già ho diversi dubbi sul fatto che ce lo potessimo permettere... se poi anche senza covid ti costringeva a 100mln di plusvalenze l'anno influenzando pesantemente la libertà di manovra sul mercato).
Nel momento in cui gli introiti crollano, e crollano per almeno un anno (che mica è finito il covid... se tutto va bene si tornerà ad una sorta di normalità dalla prossima stagione), è il primo che metti sul mercato.
Se ho un bello stipendio mi prendo il macchinone e via.
Se perdo il lavoro e mi trovo a dover scegliere se mantenermi il macchinone o smettere di mangiare, la prima cosa che faccio è dar via il macchinone e prendermi una panda... anche se in generale rende di meno.
Ma se l'alternativa è vendermi mezza casa e dormire sul pavimento, meglio la panda del macchinone.
Il problema di questo macchinone è che non è semplice da vendere: ma se trovano qualcuno che dia alla Juventus i 30mln per non fare minusvalenza e soddisfa il giocatore, io ho pochi dubbi sul fatto che diranno di si in tempo zero.
Anche perchè quello che doveva dare lato marketing e visibilità probabilmente lo ha già dato, ed in un mondo in piena recessione causa covid probabilmente il boost commerciale per un'azienda di calcio è parecchio castrato dalle condizioni generali.
Magari senza il covid avresti avuto un +100 sul reparto commerciale e, come ci dicevano a suo tempo, "Ronaldo si sarebbe ripagato da solo", ma in un mondo in piena recessione la gente prima di comprare il tuo marchio si preoccupa di tenersi i soldi per fare la spesa.... quindi il boost è di meno, ma il costo di Cr7 è lo stesso.
Poi può succedere di tutto.
Magari ronaldo non trova di meglio, decide di chiudere la carriera a torino sposando in pieno il progetto e prolunga per due anni ad 1/3 dello stipendio.
Ed ecco che diventa magicamente più sostenibile.
Ma ci credo quando lo vedo.
Il discorso alla fine è uno solo: quanti soldi c'è da recuperare?
Perchè se il "non abbiamo soldi" vuol dire "non abbiamo soldi per fare mercato ma possiamo permetterci la rosa attuale", allora il piano sarpedon ha anche senso: vendo qualche esubero e lo sostituisco con qualche ragazzino, tenendo Ronaldo e tutti i titolari principali.
Ma vuol dire che possiamo permetterci la rosa attuale.
Se invece, come pare abbiano detto chiaramente, vuol dire dover vendere gente e fare plusvalenza non per finanziare il mercato, ma per ripianare le perdite, allora il discorso è completamente diverso.
Allora probabilmente vorrà dire davvero dover scegliere (ammesso che trovi acquirenti sul mercato) tra dar via Cr7 e dar via 4/5 tra titolari e co-titolari.
Concordo , credo che cr7 se capisce di non essere piu' al centro del progetto dubito che rimarrebbe a scaldare la panchina...Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Cr 7 è il miglior attaccante che possiamo avere ma non possiamo piu' permettercelo, e la Juve deve far soldi... De ligt e Dybala sono i giocatori piu' vendibili, consideriamo che come da ns abitudine non siamo riusciti a vendere nessuno fra: costa, rugani, de sciglio...
Vendere gente puo' anche siginficare che tra Costa, DeSciglio, Rugani, Portanova e qualche papabile U23 i soldi per prenderti il Locatelli di turno li trovi, il fatto e' che a moi manca un centrocampista, e qui il piu' gettonato e' Locatelli, il sogno bagnato fin dall'estate è invece Auoar del Lione. Poi pero' serve un Attaccante, e qui si deve ragionare in funzione di Cristina o senza Cristina, ma serve sempre un sostituto di Alvaro.
Scusate ma non occorre fare ipotesi, è scritto chiaramente nella semestrale, più di 100 milioni di passivo e indicazione che a giugno dovranno essere ceduti giocatori per abbassare questa passività.
Voi tra de ligt e ronaldo chi scegliereste di sacrificare? Direi che Elkann ci ha dato una risposta ieri.
Ovviamente un conto l'intenzione, un altro riuscire effettivamente a trovare la squadra disposta a prenderlo versando alla Juventus per un 36enne all'ultimo anno di contratto una cifra tale da evitare la minusvalenza o comunque mantenerla contenuta.
Magari...Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Si, ma con quelli al massimo ci finanzi un po il mercato.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Costa ad oggi nella migliore delle ipotesi trovi qualcuno che se lo prenda in prestito e ti tolga l'ingaggio dalle balle.
Ma è in condizioni forse peggiori di Higuain: è più probabile che si debba "accettare" una minusvalenza per risparmiare l'ingaggio che non riuscire a tirarci soldi per il mercato.
E se si gioca col 433 può anche essere un'idea tenerselo per l'ultimo anno e stop: sacrificando magari Ramsey, che di giocatori non in grado di fare 90 minuti di fila ne basta uno in rosa. Ed il brasiliano in quei pochi minuti riesce ad essere più decisivo.
De Sciglio mi pare stia giocando in francia, magari tiri su qualcosa... ma quanto?
Se sono 10mln è già grasso che cola.
Rugani ha fallito in francia, vediamo se si lancia al Cagliari... ma anche qui, quanto ci tiri fuori nel mezzo del covid?
Gli U23 che si sono visti non si sono visti abbastanza per vedere realmente pompato il loro valore.
Senza contare che se dai via un Frabotta lo devi anche sostituire.
Più probabile che rientrino nel solito giro di prestiti / vendita con controriscatto dei soliti giovani che già facevamo.
Ramsey e Rabiot sono plusvalenze sulle gambe, ma è gente che devi sostituire poi.
Dai via uno dei due e ci prendi Locatelli? Ok, ma da vedere quanti soldi ci devi mettere su/ti rimangono nello scambio (anche se col Sassuolo forse si può mettere qualcuno come contropartita).
Il succo è: se ci devi finanziare un po di mercato ok, se ci devi ripianare 100mln di buco e farci pure il mercato, gli esuberi non bastano di certo.
Tu i post non li leggi, eh?Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Inviato dal mio RMX2170 utilizzando Tapatalk
quelli in cui ritrattavi?Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Conta che noi abbiamo anche Pellegrini, ed altri in giro, ripeto se vuoi ripartire come dice Elkann, Cristina deve andare a svernare da qualche altra parte, altrimenti diventa un gatto che si morde la coda.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Ma cosa cazzo... :rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Mi auto-cito: "Forse al Barcellona, ma solo perché c'era Messi che faceva tutto. Quando ha avuto Lewandowski e Aguero giocavano loro, altroché lo spazio."
La prossima volta leggi meglio.
Ah ok.Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Allora confermi: non guardi la premier e il city ma bastava dirlo prima:ok:
Recupero juve Napoli spostato al 7 aprile
Penso che stavolta sia stata anche la Juve a chiedere lo spostamento.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Comprensione del testo over 9000, vedo. Bene, si capiscono molte cose.Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Juve - Napoli la giocheranno il prossimo campionato. Forse.
Hai centrato il punto. Se trovassimo il gonzo disposto a darci 30 milioni per Ronaldo, il portoghese lo porterei a cavalluccio io stesso verso la nuova destinazione, e con i soldi risparmiati potremmo veramente prendere una punta come Dio comanda, tipo Icardi che al PSG trova poco spazio.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Ma è wishful thinking, purtroppo.
- - - Aggiornato - - -
Costa non è cedibile, con sei milioni di ingaggio e l'esperienza fallimentare al Bayern ci tocca tenerlo. De Sciglio se lo vendiamo, al primo infortunio di Alex Sandro, ci tocca fare giocare Frabotta, e Rugani, con il pensionamento di Giorgione, ci serve come alternativa ai due centrali titolari.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Considerando che ronaldo costa 60 milioni lordi all'anno, io credo che la juve sarebbe felice di lasciarlo anche a 0.
Ma non può fare la punta centrale, che magari è meno impegnativa fisicamente?
Hellvis lasciarlo andare a zero vuol dire 28 milioni di minusvalenza, la ripiani tu?Citazione:
Originariamente Scritto da Hellvis
Comunque non so se lo avete preso in considerazione, ma oltre a dover gestire la situazione finanziaria che conosciamo, il mercato della Juventus, a spanne, partirà già con un bel - 40 milioni, fatto dalle quote di Morata e Chiesa, più il riscatto anticipato di McKennie.
Fate qualche altra plusvalenza farlocca :asd:
Ci sono anche i 15 milioni della rata di De LigtCitazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Questo tutti però, noi siamo già a meno 50 per tonali e tomori se lo riscattiamo :bua:
E pure l'Inter avrà qualcosa.
COSTA è un casino e lo so anche io, ma tenerlo magari nn sarebbe neanche male se vendessi Bernardeschi, e per quanto riguarda DeSciglio e Rugani finiranno nel vortice dei prestiti/ scambi o quant altro, ne sono convinto. . Per i centrali abbiamo Bonucci, DeLigt e Demiral, inserire anche Dragusin nn sarebbe una brutta ipotesi, visto che Pirlo fa molta leva sugli U23.Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Sul discorso Cristina, se riesce ad andare via bene, altrimenti sarebbe utile anche tenerlo in panca quanche volta. Il nodo è lui.
Già, perchè alla fine credo che parecchio della fattibilità della cessione di Ronaldo al Real passi proprio per la volontà del giocatore.
Stiamo parlando di evitare 29 mln di minusvalenza, diciamo che se la Juve accetta di rimettercene la metà (ampiamente coperti dal risparmio sullo stipendio di CR7) e il Real di pagare l'altra metà, un accordo si potrebbe pure trovare.
Il punto, però, sarà probabilmente l'ingaggio di Ronaldo: non credo che il Real accetterà di continuare a pagargli i 30 mln che ha preso finora tra Madrid e Torino. Dovrebbe accettare di ridurre le pretese.
Se ce lo si vuole levare, magari qualche spintarella in questo senso la Juve potrebbe dargliela. Cominciando da una cosa tipo "da oggi puoi essere sostituito anche tu, se giochi male".
Ma poi non se n'era andato dal Real proprio perché non gli davano i soldi che chiedeva? Dubito glieli diano adesso...
E tornerà al real per lo stesso motivo.
Probabilmente per il prossimo contratto la Juve gli ha dia detto picche e il real è la migliore offerta che ha
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Beh si, uno come Ronaldo non lo cedi se lui non se ne vuole andare.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Qualsiasi soluzione sarà condivisa (ed infatti sui giornali, a darla per buona, si parla di lavoro della società insieme a Mendez per trovare una soluzione).
Higuain lo abbiamo ceduto accettando una minusvalenza per avere il risparmio dello stipendio.
Nel caso di Cr7 la minusvalenza è più alta, ma lo è anche il risparmio a bilancio: se si trova una soluzione, fosse anche una in cui non ricevi tutti e 28 i mln ma qualcosa di meno (diamo per buona la metà magari), può anche darsi che ce lo si faccia andar bene lo stesso.
Al massimo si potrebbe giocare anche sulle contropartite per piazzare un pareggio a bilancio farlocco, senza soldi di mezzo.
Ho idea che nel prossimo mercato di scambi ce ne saranno parecchi, visto che i soldi non li ha nessuno.
Sullo stipendio: penso che Cr7 guadagni più dalle sponsorizzazioni che dallo stipendio vero e proprio.
Magari potrebbe pure accettare di spalmare i 30 su due anni, se ritiene che il Real di turno possa essere la scelta giusta (sia a livello sportivo che di immagine) per chiudere la carriera.
Tra l'altro un real che riprende Cr7 fa 200 milioni di euro in magliette nel giro di 3 giorni :bua:
Sinceramente, bello Ronaldo, fortissimo, ma se vogliamo ripartire è il primo che va ceduto.
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dipende quanti altri anni durano tutti i contratti con gli sponsor fatti al rialzo che sono stati sottoscritti dopo il suo arrivo. però sì, in generale sarei il primo a volerne la cessione. possibilmente per soldi.
Ho letto che il rinnovo di Dybala è praticamente cosa fatta.
Lui chiede 11 milioni/anno, la Juventus gli chiede di ridursi l'ingaggio che già percepisce oggi. Cosa potrebbe andar male? :asd:
Beh ciao Dybala, è stato bello finché è durato.
Magari infileranno Dybala in qualche scambio