[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

In fase di crescita calcistica e non stavo facendo revisionismo anche io sono stato contento quando è stato mandato via, però al Tottenham sta rendendo in maniera significativa e questo non depone bene a favore di Allegri.

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Indubbiamente, ma Kulu è stato a Torino un anno e mezzo, e solo 5 di questi mesi erano sotto Allegri.

E' un giocatore che ha avuto indubbiamente la sfiga di capitare nel nostro peggior biennio degli ultimi 12 anni, ma che non sembra essere proprio riuscito ad ambientarsi a Torino indipendentemente da chi c'era sulla panchina.

Son d'accordo con chi ha detto che sembra un po un giocatore che ha bisogno che gli si dica per filo e per segno cosa deve fare... ed in questo Conte è perfetto.

Lo scorso anno si è trovato in una squadra che non sapeva cosa fare, figuriamoci se poteva saperlo l'ultimo arrivato, e quest'anno si è trovato in una Juve brutta ed in ricostruzione sotto un tecnico che in quei ruoli vuole più intraprendenza e personalità.
Probabilmente il contesto peggiore in cui potesse trovarsi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Ciccius, te mi stai pure simpatico eh, ma è evidente che al di fuori del microcosmo juventino non sai un accidente, quindi evita di parlarne

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Ah beh, invece quando parla di Juventus :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Siamo a discutere, su. Eppoi, il campionato è finito.

Ti ho pure detto che mi stai simpatico! :asd:

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Ma sei te che mi hai fatto la ramanzina con la chiosa del "non parlarne" :bua:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Ah beh, invece quando parla di Juventus :bua:

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Bobo facci un riassunto degli Highlights di questa stagione, li l'abbiamo vinto qualcosa? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Ma sei te che mi hai fatto la ramanzina con la chiosa del "non parlarne" :bua:

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Bobo facci un riassunto degli Highlights di questa stagione, li l'abbiamo vinto qualcosa? :asd:

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Mica te l'ho detto con cattiveria.

Per dire... io non parlo del Leeds, perché li ho visti pochissimo. Tu credo proprio che abbia seguito poco/niente il Milan, oltretutto mi paragoni Chiellini, che nonostante sia uno dei migliori DC della sua generazione adesso non ce la fa più, a Tomori, che è bravo, molto più giovane ed in crescita, e rimango veramente perplesso. Maignan ha fatto una stagione enorme, e lo definisci buon portiere... avrebbe vinto la Ligue 1 col Lille, non col Psg :asd: Bennacer se sano è forte, Giroud ha segnato 48 gol in 112 partite con la Francia, etc.

Detto questo, il Milan ha vinto perché tutti, a parte Diaz e pochi altri, non hanno mollato un centimetro. Due gol subiti nelle ultime undici partite non sono un caso.

Rispondo a felaggiano: giusto dire che ad inizio stagione si potessero avere dubbi su Tonali e Leao, per dire, però non è inusuale che dei giovani esplodano da un anno all'altro.

Vinicio Jr. l'anno scorso era un meme al livello di Timo Werner, quest'anno è un'ira di Dio.

Devono confermarsi, ovvio, ma la stoffa c'è. Oggi non si può negare.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Mica te l'ho detto con cattiveria.

Per dire... io non parlo del Leeds, perché li ho visti pochissimo. Tu credo proprio che abbia seguito poco/niente il Milan, oltretutto mi paragoni Chiellini, che nonostante sia uno dei migliori DC della sua generazione adesso non ce la fa più, a Tomori, che è bravo, molto più giovane ed in crescita, e rimango veramente perplesso. Maignan ha fatto una stagione enorme, e lo definisci buon portiere... avrebbe vinto la Ligue 1 col Lille, non col Psg :asd: Bennacer se sano è forte, Giroud ha segnato 48 gol in 112 partite con la Francia, etc.

Detto questo, il Milan ha vinto perché tutti, a parte Diaz e pochi altri, non hanno mollato un centimetro. Due gol subiti nelle ultime undici partite non sono un caso.

Rispondo a felaggiano: giusto dire che ad inizio stagione si potessero avere dubbi su Tonali e Leao, per dire, però non è inusuale che dei giovani esplodano da un anno all'altro.

Vinicio Jr. l'anno scorso era un meme al livello di Timo Werner, quest'anno è un'ira di Dio.

Devono confermarsi, ovvio, ma la stoffa c'è. Oggi non si può negare.

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Che il milan potesse trovare qualcuno in grado di far dimenticare donnarumma così in fretta sinceramente non lo avrei mai detto... tra l'altro magnan ha probabilmente fatto una stagione migliore di quanto abbia mai fatto donnarumma con la vostra maglia.

Per il resto, molti bravi giocatori e soprattutto un bel gruppo, ben composto e ben condotto.
Molti giovani, il che è anche un buon segnale per il futuro.

Probabilmente è una rosa che non ha la profondità di altre, ma da una certa in poi avete potuto concentrarvi quasi solo sul campionato, e quindi questo limite è anche venuto un po meno.


Poi ripeto, per quanto 86 punti sono anni che non sarebbero stati sufficienti a vincere lo scudo, non fai 86 punti con una squadre "media o mediocre" o ste cazzate qui.

Devi avere un'ottima squadra che gira bene.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Rispondo a felaggiano: giusto dire che ad inizio stagione si potessero avere dubbi su Tonali e Leao, per dire, però non è inusuale che dei giovani esplodano da un anno all'altro.

Vinicio Jr. l'anno scorso era un meme al livello di Timo Werner, quest'anno è un'ira di Dio.

Devono confermarsi, ovvio, ma la stoffa c'è. Oggi non si può negare.

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Sono d'accordo, infatti mi pareva di aver espresso più o meno lo stesso concetto. :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Manu

Mica te l'ho detto con cattiveria.

Per dire... io non parlo del Leeds, perché li ho visti pochissimo. Tu credo proprio che abbia seguito poco/niente il Milan, oltretutto mi paragoni Chiellini, che nonostante sia uno dei migliori DC della sua generazione adesso non ce la fa più, a Tomori, che è bravo, molto più giovane ed in crescita, e rimango veramente perplesso. Maignan ha fatto una stagione enorme, e lo definisci buon portiere... avrebbe vinto la Ligue 1 col Lille, non col Psg :asd: Bennacer se sano è forte, Giroud ha segnato 48 gol in 112 partite con la Francia, etc.

Detto questo, il Milan ha vinto perché tutti, a parte Diaz e pochi altri, non hanno mollato un centimetro. Due gol subiti nelle ultime undici partite non sono un caso.

Rispondo a felaggiano: giusto dire che ad inizio stagione si potessero avere dubbi su Tonali e Leao, per dire, però non è inusuale che dei giovani esplodano da un anno all'altro.

Vinicio Jr. l'anno scorso era un meme al livello di Timo Werner, quest'anno è un'ira di Dio.

Devono confermarsi, ovvio, ma la stoffa c'è. Oggi non si può negare.

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guarda che il confronto Chiellini Tomori lo ha fatto il tuo compagno di merende, rileggiti i messaggi, io ho risposto chiaramente che per me è una stronzata :bua: Maignan ha fatto una bellissima stagione, ma da li a definirlo campione ci passano vari abissi, bennacer è una segaccia infame che nella Juve 2018 avrebbe fatto il magazziniere come molti dei suoi compagni quest'anno.

Continuo a non capire la difficoltà nell'ammettere che avete vinto non certo grazie ad una rosa superiore alle altre, anzi, ma a cose che con la qualità dei giocatori c'entrano pochissimo. Ed è solo e soltanto un merito per altro, perchè vincere con una rosa superiore è nettamente più facile che non fare quel che avete fatto voi. Guarda Allegri e Inzahahahahahaghi che figure da peracottari che han fatto quest'anno.

Vabbe :asd:

Ciccius il Milan probabilmente aveva un top11 inferiore a Inter e (forse) Juve ma il livello medio complessivo è molto più alto di quello che pensi.
Miglior portiere del campionato (di un nulla su Ospina imho, altro sottovalutato), miglior terzino sinistro e manco di poco, una coppia difensiva (più Kjaer) di alto livello. Il centrocampo è buono, anche molto buono con la crescita di Tonali (Bennacer sottovalutatissimo). L'attacco manca un po' ma Leao è venuto fuori alla grande, Giroud nelle partite decisive ha segnato SEMPRE.
Boh onestamente parliamo di una buona squadra, costruita bene e gestita benissimo. Forse non la più forte ma manco sto branco di seghe che vai raccontando.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

guarda che il confronto Chiellini Tomori lo ha fatto il tuo compagno di merende, rileggiti i messaggi, io ho risposto chiaramente che per me è una stronzata :bua: Maignan ha fatto una bellissima stagione, ma da li a definirlo campione ci passano vari abissi, bennacer è una segaccia infame che nella Juve 2018 avrebbe fatto il magazziniere come molti dei suoi compagni quest'anno.

Continuo a non capire la difficoltà nell'ammettere che avete vinto non certo grazie ad una rosa superiore alle altre, anzi, ma a cose che con la qualità dei giocatori c'entrano pochissimo. Ed è solo e soltanto un merito per altro, perchè vincere con una rosa superiore è nettamente più facile che non fare quel che avete fatto voi. Guarda Allegri e Inzahahahahahaghi che figure da peracottari che han fatto quest'anno.

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Smettila con la droga. Fallo per chi ti vuole bene.

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Originariamente Scritto da Vitor

Boh onestamente parliamo di una buona squadra, costruita bene e gestita benissimo. Forse non la più forte ma manco sto branco di seghe che vai raccontando.

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Sta facendo la commedia su, sono mesi che interpreta il personaggio della vedova di Pirlo.
Scriverebbe le stesse cose se nel Milan giocassero i venticinquenni Baresi, Maldini (Paolo :asd: ), Pirlo, Shevchenko e Van Basten.

dove sarebbero superiori le squadre di napoli e juve? prendiamo l'11 titolare e vediamo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

Il Milan ha meritato, con delle ottime idee e dei buoni giocatori.
Qui si giudicano i giocatori a sentimento senza neppure vedere le partite...il Milan aveva una buona rosa (inferiore all'Inter) ma adatta al suo Tecnico...
Allegri non è Kloop, Guardiola etc ma è un ottimo tecnico e vedremo cosa combina la prossima stagione, ma si vince e si perde da squadra...e non è l'unico responsabile...ma qui ci eravamo abituati male, quasi che lo scudetto fosse ormai dovuto..

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Allegri non è manco un Mazzarri. È totalmente incapace di dare un gioco ad una squadra.
Nel 2011-2012 se invertivi gli allenatori il Milan lo vinceva con 13 giornate di anticipo e la juve non arrivava neanche in EL.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Allegri non è manco un Mazzarri. È totalmente incapace di dare un gioco ad una squadra.
Nel 2011-2012 se invertivi gli allenatori il Milan lo vinceva con 13 giornate di anticipo e la juve non arrivava neanche in EL.

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Non esageriamo...
La Juve del tridente aveva una buona organizzazione, ma come dice Capello: si fà il vino con l'uva che hai..
Poi se per te è un asino pace..
Poi il prossimo anno si avrà la prova del 9 no?

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

Non esageriamo...
La Juve del tridente aveva una buona organizzazione, ma come dice Capello: si fà il vino con l'uva che hai..
Poi se per te è un asino pace..
Poi il prossimo anno si avrà la prova del 9 no?

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eh buttiamo nel cesso un'altra stagione. Che giuoia.

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Originariamente Scritto da yuza76

Non esageriamo...
La Juve del tridente aveva una buona organizzazione, ma come dice Capello: si fà il vino con l'uva che hai..
Poi se per te è un asino pace..
Poi il prossimo anno si avrà la prova del 9 no?

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Se sei capace fai il vino con l'uva che hai, altrimenti ti va in aceto, questo per dire che la Juve di quest'anno poteva ambire anche ad un terzo, magari secondo posto, non lo scudo, ma arrivare tra le prime tre e non gioire per un quarto posto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Sta facendo la commedia su, sono mesi che interpreta il personaggio della vedova di Pirlo.
Scriverebbe le stesse cose se nel Milan giocassero i venticinquenni Baresi, Maldini (Paolo :asd: ), Pirlo, Shevchenko e Van Basten.

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Siete voi che l'anno scorso vi siete stracciati le vesti per essere arrivati dietro di 1 punto a sta squadra eh. 1 punto. Ora che sono diventati SEDICI all'improvviso il Milan è una bella squadra :alesisi:

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

Ciccius il Milan probabilmente aveva un top11 inferiore a Inter e (forse) Juve ma il livello medio complessivo è molto più alto di quello che pensi.
Miglior portiere del campionato (di un nulla su Ospina imho, altro sottovalutato), miglior terzino sinistro e manco di poco, una coppia difensiva (più Kjaer) di alto livello. Il centrocampo è buono, anche molto buono con la crescita di Tonali (Bennacer sottovalutatissimo). L'attacco manca un po' ma Leao è venuto fuori alla grande, Giroud nelle partite decisive ha segnato SEMPRE.
Boh onestamente parliamo di una buona squadra, costruita bene e gestita benissimo. Forse non la più forte ma manco sto branco di seghe che vai raccontando.

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Certo è una buona squadra perchè ha un impianto tattico ben impostato e l'allenatore è stato bravissimo a creare un gruppo unito. E le buone squadre fanno l'EL e arrivano quarte/quinte normalmente, in campionati decenti.

E' una squadra con qualche buona individualità e una quantità di onesti mestieranti che, ripeto, non giocherebbero titolari in nessuna delle prime 16 squadre d'Europa, e non sarebbero manco in panchina in nessuna delle prime 10.

Poi perchè questo debba essere un motivo di indignazione sfugge alla logica, io ci vedo solo meriti nel vincere con questo materiale umano a disposizione.

Ma quindi il fatto che la nostra rosa non sia nella top16 europea la classifica automaticamente come un branco di seghe? :rotfl:
è vero che i nostri mestieranti non giocherebbero titolari in quelle squadre, i nostri buoni giocatori però sì (maignan, hernandez, giroud e pure questo leao)

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Se sei capace fai il vino con l'uva che hai, altrimenti ti va in aceto, questo per dire che la Juve di quest'anno poteva ambire anche ad un terzo, magari secondo posto, non lo scudo, ma arrivare tra le prime tre e non gioire per un quarto posto.

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Con me sfondi una porta aperta...
Io non ero per il rientro di Allegri ed ho ampiamente criticato le sue ultime 2 stagioni...ma credo che per costruire in una grande squadre ci voglia tempo quindi cosa facciamo da qui ad Agosto? Continuiamo a criticarlo a priori?
Nel dopo Conte ha fatto male? Non credo...
Vediamo che rosa ci sarà no?

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

Nel dopo Conte ha fatto male? Non credo..

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capirai, doveva solo gestire una squadra costruita da altri

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Se sei capace fai il vino con l'uva che hai, altrimenti ti va in aceto, questo per dire che la Juve di quest'anno poteva ambire anche ad un terzo, magari secondo posto, non lo scudo, ma arrivare tra le prime tre e non gioire per un quarto posto.

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Con conte avrebbe rivinto lo scudetto o alla peggio lottato fino alla fine altroché.

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

capirai, doveva solo gestire una squadra costruita da altri

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La stessa squadra che tutti consideravano a fine ciclo...ristorante da 10 euro...

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

Con conte avrebbe rivinto lo scudetto o alla peggio lottato fino alla fine altroché.

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Chiaro, sicuramente avreste fatto più di 80 punti. Poi va pure ad episodi, si sa.

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

La stessa squadra che tutti consideravano a fine ciclo...ristorante da 10 euro...

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Tutti chi? Solo Conte lo diceva ma ormai lo conosciamo, dopo un paio di anni parte con la manfrina che per competere in champions bisogna fare il mercato che vuole lui perché vuol essere il Ferguson italiano, è il suo più grande limite.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ;2708948

dove sarebbero superiori le squadre di napoli e juve? prendiamo l'11 titolare e vediamo.

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uhm imho del napoli Osicoso,Koulibaly, Insigne e Ruiz sarebbero titolari nel Milan.
Della Juve, Vlahovic, Chiesa e De Ligt.
Gli altri non credo proprio.

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Siete voi che l'anno scorso vi siete stracciati le vesti per essere arrivati dietro di 1 punto a sta squadra eh. 1 punto. Ora che sono diventati SEDICI all'improvviso il Milan è una bella squadra

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Niente, non ce la fai proprio.
Non scendo al tuo livello, ti faccio solo notare che, fra le altre cose, hai rotto veramente il cazzo con 'sto plurale. Se e quando inizerai ad esprimerti in maniera sensata forse ti si potrà prendere sul serio.

https://youtu.be/YAAFIL8GDDc

Ara te se devo essere d'accordo anche con la bobo tv

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Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Niente, non ce la fai proprio.
Non scendo al tuo livello, ti faccio solo notare che, fra le altre cose, hai rotto veramente il cazzo con 'sto plurale. Se e quando inizerai ad esprimerti in maniera sensata forse ti si potrà prendere sul serio.

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E come farò a vivere senza che tu mi prenda sul serio :(

Comunque sulmcanale di avsim sono riportati un po' di dati sugli infortuni...

Usando i numeri che pubblica...(gli altri sono a pagamento quindi con il cazzo che li vado a leggere)

Con Pirlo facendo un conto di partite totali come numero di giocatori in rosa per numero partite giocate abbiamo che sono state saltate il 5% delle partite per infortunio muscolare mentre con la sciagura in panchina oltre il 10%

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

E come farò a vivere senza che tu mi prenda sul serio :(

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Vabbe', io ci ho provato.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Vabbe', io ci ho provato.

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Allora andiamo per gradi e con ordine.

Milan 79
Juventus 78

Buon risultato per la Juve o stagione fallimentare?

Sia questa che la scorsa sono state stagioni di merda per la Juve, è il paragone col punteggio del Milan a non avere senso, tra le altre cose.

E non è assolutamente vero, perchè uno dei leit motiv della scorsa stagione fu proprio il confronto con le altre squadre, e come con quella rosa da scudetto (parole di moltissimi qui dentro, magari non tue, onestamente non ricordo) fosse inaccettabile arrivare quarti, rendendo quindi implicito il fallimento per essere arrivati dietro al Milan di 1 punto. E se quel risultato era considerato fallimentare si deve ovviamente dedurre che si ritenesse il Milan ampiamente inferiore alla Juventus (come infatti è).

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Se sei capace fai il vino con l'uva che hai, altrimenti ti va in aceto, questo per dire che la Juve di quest'anno poteva ambire anche ad un terzo, magari secondo posto, non lo scudo, ma arrivare tra le prime tre e non gioire per un quarto posto.

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Ma chi è che sta gioendo per il quarto posto? :mah:

Era l'obiettivo minimo, è stato raggiunto agilmente, finita lì.

Dubito che qualcuno abbia tirato fuori la spuma per questo

E si, senza dubbio si poteva fare meglio

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

Con me sfondi una porta aperta...
Io non ero per il rientro di Allegri

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Vado a memoria, ma penso che nessuno qui dentro fosse contento del ritorno di Allegri

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

E non è assolutamente vero, perchè uno dei leit motiv della scorsa stagione fu proprio il confronto con le altre squadre, e come con quella rosa da scudetto (parole di moltissimi qui dentro, magari non tue, onestamente non ricordo) fosse inaccettabile arrivare quarti, rendendo quindi implicito il fallimento per essere arrivati dietro al Milan di 1 punto. E se quel risultato era considerato fallimentare si deve ovviamente dedurre che si ritenesse il Milan ampiamente inferiore alla Juventus (come infatti è).

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Il quarto posto è stato un pessimo risultato l'anno scorso e lo è oggi, indipendentemente dal Milan.
I confronti sui punteggi lasciano il tempo che trovano perché ci sono troppe variabili, non ha senso farli.

Comunque, se proprio vuoi parlare del Milan: è migliorato parecchio rispetto alla scorsa stagione, grazie a nuovi acquisti azzeccati ed a qualche giocatore che ha fatto un deciso salto di qualità. In più è una squadra, il che tende ad aumentare le prestazioni di chiunque scenda in campo (alla Juventus accade l'esatto contrario).

Per me ci sono 4 giocatori della Juve che, se sani, giocherebbero titolari là, e 3 di questi sono stati disponibili per metà stagione. Come fa il Milan ad essere ampiamente inferiore?

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

Tutti chi? Solo Conte lo diceva ma ormai lo conosciamo, dopo un paio di anni parte con la manfrina che per competere in champions bisogna fare il mercato che vuole lui perché vuol essere il Ferguson italiano, è il suo più grande limite.

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Sarà anche un limite ma ha ragione, e negli ultimi anni le pietose figure rimediate in Champion's dalle squadre italiane, lo dimostrano ampiamente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sarpedon

Sarà anche un limite ma ha ragione, e negli ultimi anni le pietose figure rimediate in Champion's dalle squadre italiane, lo dimostrano ampiamente.

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Negli ultimi anni sì, ma quella juve che lui abbandonò perché reputava non sufficientemente competitiva a meno di pesanti investimenti sul mercato incazzandosi perché Marotta non gli aveva preso cuadrado e iturbe l'ha invece smentito già la successiva stagione :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Ma chi è che sta gioendo per il quarto posto? :mah:

Era l'obiettivo minimo, è stato raggiunto agilmente, finita lì.

Dubito che qualcuno abbia tirato fuori la spuma per questo

E si, senza dubbio si poteva fare meglio



Vado a memoria, ma penso che nessuno qui dentro fosse contento del ritorno di Allegri

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Io :asd:

Ma solo perché era comunque meglio degli ultimi due...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Picard

Io :asd:

Ma solo perché era comunque meglio degli ultimi due...

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E invece...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Picard

Io :asd:

Ma solo perché era comunque meglio degli ultimi due...

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ehhhh? meglio di allegri lo è anche ranieri, allegri è un fortunato capitato in una juve 10 livelli sopra la concorrenza

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

Negli ultimi anni sì, ma quella juve che lui abbandonò perché reputava non sufficientemente competitiva a meno di pesanti investimenti sul mercato incazzandosi perché Marotta non gli aveva preso cuadrado e iturbe l'ha invece smentito già la successiva stagione :asd:

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Non sufficientemente competitiva in Europa, e tale è rimasta. E si due finali perse pure male non spostano la questione di un millimetro.
In Europa per competere ci vuole una forza economica che la Juventus non aveva, figuriamoci il Milan o l'Inter attuali.
Chiunque dovesse iniziare un ciclo vincente, rimarrà circoscritto all'Italia, a meno di considerare come trionfo europeo, la Conferece League degli scappati di casa.