[IL CLUB SPIAZEL ONE] Inter

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Originariamente Scritto da pikappa80

Se c'è un punto per cui non scucirei un euro per l'Inter è proprio per farle fare mercato: troppo rischioso, basta investire sul giocatore sbagliato e quei soldi diventano carta straccia. Piuttosto stadio di proprietà e altre forme di investimento che vanno a stabilizzare i conti per rendere meno drammatiche le annate storte.

Comunque non credo che il concetto di azionariato ppolare sia quello del "pago tot ogni anno e la società lo usa come vuole". Quello è l'abbonamento. L'azionariato da quel po' che capisco, significa comprare una quota delle azioni della società. A quel punto sei socio a tutti gli effetti e non devi sborsare ancora, il pagamento è una tantum. Pertanto alla società arriva nuova liquidità fintanto che ci sono quote da vendere.

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Si ok su questo ci siamo, il mio dubbio riguardava una cosa ancora più banale al di là dell'azionariato in questione: cioè se qualche tifoso (che siano uno o più) volesse finanziarie una società sportiva dall'esterno a fondo perduto per motivi X (acquisto calciatore, stadio nuovo ecc) ste cose come funzionano? :asd:

Immagino ci sia una sorta di impossibilità a livello di regolamenti, divieto di donazioni ecc
Però magari da socio...boh :asd:

Basta che Nandez non venga preso per fare l'esterno...

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Originariamente Scritto da Stenka

Si ok su questo ci siamo, il mio dubbio riguardava una cosa ancora più banale al di là dell'azionariato in questione: cioè se qualche tifoso (che siano uno o più) volesse finanziarie una società sportiva dall'esterno a fondo perduto per motivi X (acquisto calciatore, stadio nuovo ecc) ste cose come funzionano? :asd:

Immagino ci sia una sorta di impossibilità a livello di regolamenti, divieto di donazioni ecc
Però magari da socio...boh :asd:

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Penso tu possa farlo, così come puoi decidere di comprare azioni di Apple, e poi metterci capitale (cosa che ovviamente non fa nessuno), non capisco che blocchi dovrebbero esserci per voi, quando si tratta di soldi si fa tutto al limite paghi un % di tasse

Ma l'Inter non è mica quotata in borsa, non ci sono (al momento) azioni da comprare per finanziarla. Quello di cui parla Stenka (fixed) mi par di capire sia più una sorta di "elemosina", tipo lasciare un po' di soldi nella cassetta delle lettere della sede dell'Inter con un bigliettino "per l'acquisto di Ronaldo". O al più un crowfunding su una piattaforma apposita, in stile kickstarter.

Sull'"elemosina" non so come funzioni, ma è un concetto che rifiuto a priori. L'elemosina (o il "contributo volontario") si fa ai poveretti o alle associazione no-profit, non certo a una società che fattura centinaia di milioni e gli utli (quando ci sono) se li tiene per sè. Se invece parliamo di una quota associativa (come nell'azionariato popolare), che in cambio del tuo contributo ti dà una sorta di potere, per quanto minimo, il discorso cambia, e credo che personalmente una quota da 500-1000 euro potrei anche mettercela.
Sul discorso crowfunding non so come sia regolata la cosa: mi pare che per aprirne uno ci siano comunque delle regole, tra cui un progetto chiaro da finanziare (e dubito che tra i progetti possibili ci sia l'acquisto di un giocatore o la costruzione di uno stadio), nonché dei limiti sui soggetti che possono aprire dei progetti sulle piattaforme (so che ci sono editori di giochi da tavolo che usano kickstarter come una sorta di preorder dei giochi, ma non so se la cosa possa valere anche epr società multimilionarie come quelle calcistiche di alto livello).

Non devi essere quotato in borsa per prendere una parte di quote di una azienda.. mi sono espresso male, in ogni caso tu puoi prendere le quote di una azienda e metterci poi dei soldi dentro, é quello che fanno da sempre tutti. Alla fine interspac é da vedere come un fondo di investimento, solo che é guidato dall'ammmoooreee per l'inter e non dalla ricerca di guadagno.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Garlic

Basta che Nandez non venga preso per fare l'esterno...

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Spiaze vuole metterlo esterno a destra.

Citazione:

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Originariamente Scritto da pikappa80

Ma l'Inter non è mica quotata in borsa, non ci sono (al momento) azioni da comprare per finanziarla. Quello di cui parla Garlic mi par di capire sia più una sorta di "elemosina", tipo lasciare un po' di soldi nella cassetta delle lettere della sede dell'Inter con un bigliettino "per l'acquisto di Ronaldo". O al più un crowfunding su una piattaforma apposita, in stile kickstarter.

Sull'"elemosina" non so come funzioni, ma è un concetto che rifiuto a priori. L'elemosina (o il "contributo volontario") si fa ai poveretti o alle associazione no-profit, non certo a una società che fattura centinaia di milioni e gli utli (quando ci sono) se li tiene per sè. Se invece parliamo di una quota associativa (come nell'azionariato popolare), che in cambio del tuo contributo ti dà una sorta di potere, per quanto minimo, il discorso cambia, e credo che personalmente una quota da 500-1000 euro potrei anche mettercela.
Sul discorso crowfunding non so come sia regolata la cosa: mi pare che per aprirne uno ci siano comunque delle regole, tra cui un progetto chiaro da finanziare (e dubito che tra i progetti possibili ci sia l'acquisto di un giocatore o la costruzione di uno stadio), nonché dei limiti sui soggetti che possono aprire dei progetti sulle piattaforme (so che ci sono editori di giochi da tavolo che usano kickstarter come una sorta di preorder dei giochi, ma non so se la cosa possa valere anche epr società multimilionarie come quelle calcistiche di alto livello).

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Beh sì ovvio si parla sempre po' per assurdo... però in sostanza la stessa Interspac, come diceva pure TGG, non è una sorta di "elemosina" mascherata da azionariato da parte di gente appassionata? :asd:

Insomma, resto convinto che se una società di calcio di un certo calibro e quindi con molti tifosi a livello mondiale aprisse anche un semplice crowdfunding per un acquisto X parecchie persone ce li butterebbero due soldi :asd:

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Originariamente Scritto da The Great Guerra

Non devi essere quotato in borsa per prendere una parte di quote di una azienda.. mi sono espresso male, in ogni caso tu puoi prendere le quote di una azienda e metterci poi dei soldi dentro, é quello che fanno da sempre tutti. Alla fine interspac é da vedere come un fondo di investimento, solo che é guidato dall'ammmoooreee per l'inter e non dalla ricerca di guadagno.

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Pensavo intendessi azioni di borsa perché in borsa la decisione di comprare delle azioni spetta solo a te, non devi rendere conto a nessuno (credo...): sono lì, sono acquistabili, le compri e finita lì. Nel caso dell'Inter, non essendo quotata in borsa, deve esserci qualcuno disposto a vendere le proprie quote per fare entrare qualcun altro, quindi non dipende da te. Che è poi quello che cerca di fare interspac: convincere Suning a cederle una parte delle proprie quote.

Sul fatto che l'operazione di Interspac sia un puro e semplice finanziamento: io spero tanto che non sia così, ma sia qualcosa di simile all'azionariato popolare di Bayern o Barcellona: non qualcosa che ti faccia guadagnare dividendi, ma qualcosa che ti permette di partecipare attivamente alla vita della società, ad esempio con l'elezione del presidente e roba così. Chiaro che finché Suning manterrà la maggiornaza assoluta continuerà a fare più o meno quello che vuole, ma anche i soci di minoranza contano qualcosa.

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Originariamente Scritto da pikappa80

Ma l'Inter non è mica quotata in borsa, non ci sono (al momento) azioni da comprare per finanziarla. Quello di cui parla Garlic mi par di capire sia più una sorta di "elemosina", tipo lasciare un po' di soldi nella cassetta delle lettere della sede dell'Inter con un bigliettino "per l'acquisto di Ronaldo". O al più un crowfunding su una piattaforma apposita, in stile kickstarter.

Sull'"elemosina" non so come funzioni, ma è un concetto che rifiuto a priori. L'elemosina (o il "contributo volontario") si fa ai poveretti o alle associazione no-profit, non certo a una società che fattura centinaia di milioni e gli utli (quando ci sono) se li tiene per sè. Se invece parliamo di una quota associativa (come nell'azionariato popolare), che in cambio del tuo contributo ti dà una sorta di potere, per quanto minimo, il discorso cambia, e credo che personalmente una quota da 500-1000 euro potrei anche mettercela.
Sul discorso crowfunding non so come sia regolata la cosa: mi pare che per aprirne uno ci siano comunque delle regole, tra cui un progetto chiaro da finanziare (e dubito che tra i progetti possibili ci sia l'acquisto di un giocatore o la costruzione di uno stadio), nonché dei limiti sui soggetti che possono aprire dei progetti sulle piattaforme (so che ci sono editori di giochi da tavolo che usano kickstarter come una sorta di preorder dei giochi, ma non so se la cosa possa valere anche epr società multimilionarie come quelle calcistiche di alto livello).

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Non ero io :asd:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Spiaze vuole metterlo esterno a destra.

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Molto male

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Originariamente Scritto da Garlic

Non ero io :asd:

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Sistemato :timifag:

Non ho capito, quindi per sostituire Hakimi andiamo a prendere uno che nasce trequartista/mezz'ala e che è stato adattato a destra? :eek2:

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Originariamente Scritto da pikappa80

Sistemato :timifag:

Non ho capito, quindi per sostituire Hakimi andiamo a prendere uno che nasce trequartista/mezz'ala e che è stato adattato a destra? :eek2:

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Così leggo.
Nandez come centrale è tanta roba: può giocare al posto di Barella o insieme a lui.
Fa l'esterno per emergenza, ma non lo è...

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Ma solo io con Bellerin sento odore di bidonazzo? :asd:

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Originariamente Scritto da Stenka

Ma solo io con Bellerin sento odore di bidonazzo? :asd:

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Io ne ho un ottimo ricordo, ma non lo vedo giocare da molto.
Lo ricordo tecnico e velocissimo...

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A me puzza molto da giocatore con un grande avvenire alle spalle, visto che dal rientro dall'infortunio al crociato non è più stato titolare. Ci sta anche che sia stato panchinato perché magari, mentre era fuori, l'Arsenal ha trovato un nuovo equilibrio e per lui non c'era più il posto fisso, però... è una scommessa. A me preoccupa soprattutto la descrizione che ne fanno i giornali come di un fissato con la moda: non che ci sia nulla di male in ciò, ma ho il timore che a Milano trovi interessi diversi da quelli calcistici.

Leggo anche di un possibile ritorno di Telles, ma non mi pare che avesse lasciato chissà quali bei ricordi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da pikappa80

A me puzza molto da giocatore con un grande avvenire alle spalle, visto che dal rientro dall'infortunio al crociato non è più stato titolare. Ci sta anche che sia stato panchinato perché magari, mentre era fuori, l'Arsenal ha trovato un nuovo equilibrio e per lui non c'era più il posto fisso, però... è una scommessa. A me preoccupa soprattutto la descrizione che ne fanno i giornali come di un fissato con la moda: non che ci sia nulla di male in ciò, ma ho il timore che a Milano trovi interessi diversi da quelli calcistici.

Leggo anche di un possibile ritorno di Telles, ma non mi pare che avesse lasciato chissà quali bei ricordi.

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Nainngolan e Vidal avevano interessi ben più pesanti, e non mi pare gli abbia impedito di diventare dei giocatori determinanti :asd:
Telles invece fece un campionato positivissimo da noi, fu un peccato cederlo...

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Non ho capito se stai trollando, visto che Naingollan e Vidal a Milano sono stati pessimi. Ma se dicevi sul serio, parlando della loro carriera altrove, possiamo parlare di Adriano, tanto per citare uno dei casi più clamorosi di giocatori che si sono rovinati con la bella vita milanese. Non sto dicendo che Belerin sicuramente sarà poco professionale, esprimo solo la preoccupazione che possa diventarlo.
Diciamo che se so che un giocatore non ha particolari interessi a parte il calcio stesso, sono più tranquillo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da pikappa80

Non ho capito se stai trollando, visto che Naingollan e Vidal a Milano sono stati pessimi. Ma se dicevi sul serio, parlando della loro carriera altrove, possiamo parlare di Adriano, tanto per citare uno dei casi più clamorosi di giocatori che si sono rovinati con la bella vita milanese. Non sto dicendo che Belerin sicuramente sarà poco professionale, esprimo solo la preoccupazione che possa diventarlo.
Diciamo che se so che un giocatore non ha particolari interessi a parte il calcio stesso, sono più tranquillo.

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Non trollo,mi riferivo a quando giocavano a Roma, o nella Juve.
Adriano è un altro paio di maniche....il suo alcolismo ha origine nella depressione, nulla a che vedere con gli altri.


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Citazione:

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Originariamente Scritto da Garlic

Non trollo,mi riferivo a quando giocavano a Roma, o nella Juve.
Adriano è un altro paio di maniche....il suo alcolismo ha origine nella depressione, nulla a che vedere con gli altri.


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esatto, adriano non é stata la vita milanese anzi, infatti é scappato per tornare in brasile. é andato in depressione pesante per la morte del padre

Niente usa!

https://www.calcioweb.eu/2021/07/il-...onte/10509974/
Non ho mai capito quanto questi retroscena siano credibili o meno, immagino dipenda dal giornalista e da quanto siano affidabili le sue fonti, e non so se questo sia il caso.
Ma ammetto che l'idea di un Conte "pentito", perché magari pensava che una volta libero avrebbe avuto la fila alla porta e invece si è ritrovato un telefono muto (o perlomeno senza le offertone che lui sperava), mi fa sorridere parecchio. Poi penso ai 7,5 milioni di buonuscita (che potevano fare comodo, visto che quest'anno basta la differenza di un milione per far saltare il trasferimento di un giocatore...) e sorrido un po' meno, ma vabbé.

Secondo me, se e' pentito e' per il fatto che non ha trovato l'accordo con l'altra squadra.

Detto questo Conte me lo riprenderei indietro di corsa, (spiaze) :sisi:

Io ci credo parecchio che sia un po’ pentito, secondo me tra l’altro si è reso conto seriamente che a parte un paio di squadre, che Conte non lo prenderebbero mai per come gioca, le altre i conti in tasca se li stanno facendo tutti

Io fottesego :asd:


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Originariamente Scritto da The Great Guerra

Io ci credo parecchio che sia un po’ pentito, secondo me tra l’altro si è reso conto seriamente che a parte un paio di squadre, che Conte non lo prenderebbero mai per come gioca, le altre i conti in tasca se li stanno facendo tutti

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Quello che mi chiedo io è se è solo per una questione economica , cioè che Conte pretende cifre che al momento nessuno è disposto a dare, oppure se è anche dovuto al fatto che ormai la fama da allenatore con cui si finisce per litigare entro un paio di anni (nelle big che ha allenato è sempre andata così) gli ha fatto terra bruciata intorno.

Citazione:

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Originariamente Scritto da pikappa80

Quello che mi chiedo io è se è solo per una questione economica , cioè che Conte pretende cifre che al momento nessuno è disposto a dare, oppure se è anche dovuto al fatto che ormai la fama da allenatore con cui si finisce per litigare entro un paio di anni (nelle big che ha allenato è sempre andata così) gli ha fatto terra bruciata intorno.

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un po' tutto, e aggiungo anche un allenatore che in europa non é mai andato troppo bene (onestamente per me non solo per suoi demeriti anzi), e che ha un gioco di ripartenza (che non va di buon occhio con le squadre piu ricche del momento).

Tutto come previsto :snob:

Citazione:

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Originariamente Scritto da The Great Guerra

Io ci credo parecchio che sia un po’ pentito, secondo me tra l’altro si è reso conto seriamente che a parte un paio di squadre, che Conte non lo prenderebbero mai per come gioca, le altre i conti in tasca se li stanno facendo tutti

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L'Inter è comunque una squadra in fase di ridimensionamento, nella quale difficilmente sarebbe riuscito a fare più di quel che ha già fatto (soprattutto considerando che la Juve non ha ceduto nessuno e dall'anno prossimo avrà anche un allenatore, quindi è logico aspettarsi che migliori).
Alla voce per cui Conte è pentito di aver lasciato l'Inter, non ci credo neanche un po'.

Citazione:

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Originariamente Scritto da pikappa80

Quello che mi chiedo io è se è solo per una questione economica , cioè che Conte pretende cifre che al momento nessuno è disposto a dare, oppure se è anche dovuto al fatto che ormai la fama da allenatore con cui si finisce per litigare entro un paio di anni (nelle big che ha allenato è sempre andata così) gli ha fatto terra bruciata intorno.

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Eh, in effetti Conte ha un gran bel problema :asd: .
Tra club che non lo vogliono più vedere manco in foto (Chelsea, Juve), altri completamente incompatibili coi suoi metodi di allenamento (Real), altri completamente incompatibili con il suo gioco (Barcellona), altri che cercano solo ed esclusivamente un'affermazione in CL e dell'ennesimo scudetto non saprebbero che farsene (PSG, City)... insomma, non è che gli rimanga molto (come top club) per il suo avvenire :asd: .
Direi proprio giusto Bayern e Atletico, poi fine.

Ora magari cambia qualcosa, ma la vendita del solo hakimi é ora ridimensionamento? almeno aspettiamo di esserlo davvero ridimensionati, non penso partiremo come sesta rosa del campionato dai

Una rosa che attualmente ha avuto solo una sottrazione (e pure pesante) rispetto allo scorso campionato, senza nessuna aggiunta (Eriksen e Chalanoglu li facciamo 1:1, anche se secondo me ci avete perso) e con un cambio di allenatore che l'ha fatta passare da uno dei big europei a una mezza scommessa... come la vogliamo chiamare?
Ridimensionata, no?
Senza che voglia dire che sarete la sesta rosa del campionato, è comunque ridimensionata o no?

Tra l'altro, c'è sempre la storia delle dichiarazioni esplicite del patron, per cui l'Inter deve fare 100 mln di grano...

Mah, a me sembra che non ci siano partenze pesanti alle porte, e per quanto si, hakimi é un brutto colpo, sicuramente nell'equazione di conte non poteva rientrare simone inzaghi visto che ci sarebbe stato lui e non l'altro (e io parlavo proprio dal punto di vista di conte). Vediamo a mercato finito, ma per me non é stata una ridimensionata da rischiare di non essere minimamente competitivi

Citazione:

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Originariamente Scritto da The Great Guerra

Mah, a me sembra che non ci siano partenze pesanti alle porte, e per quanto si, hakimi é un brutto colpo, sicuramente nell'equazione di conte non poteva rientrare simone inzaghi visto che ci sarebbe stato lui e non l'altro (e io parlavo proprio dal punto di vista di conte). Vediamo a mercato finito, ma per me non é stata una ridimensionata da rischiare di non essere minimamente competitivi

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Girano voci su Raiola in piena attività per piazzare De Vrij :ehm:

vuol dire che Ronaldo rimane a Torino

Citazione:

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Originariamente Scritto da The Great Guerra

Mah, a me sembra che non ci siano partenze pesanti alle porte, e per quanto si, hakimi é un brutto colpo, sicuramente nell'equazione di conte non poteva rientrare simone inzaghi visto che ci sarebbe stato lui e non l'altro (e io parlavo proprio dal punto di vista di conte). Vediamo a mercato finito, ma per me non é stata una ridimensionata da rischiare di non essere minimamente competitivi

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Tieni presente che Conte pretende ogni anno rinforzi, sennò s'incazza.
Tu qua mi stai parlando di zero rinforzi (almeno per ora) e un brutto colpo in cessioni.

Mi sembra che siamo molto distanti, dalla condizione che Conte avrebbe rimpianto.
E' vero, nell'equazione-Conte ovviamente non rientra Inzaghi. Però il discorso è da intendere in maniera più generale: Inzaghi è un indice molto, molto evidente della direzione presa dalla società. Via Conte e i suoi 12 mln annui, non hanno cercato uno da 10-9-8 mln... ne hanno scelto uno da 4 mln.
Più chiaro di così, si muore.
E vuoi che Conte non sapesse delle reali intenzioni della proprietà? Intenzioni peraltro confermate esplicitamente dalla storia del 100 mln (a proposito, mi sembra che sia stata una idea veramente stupida, quella di dichiarare apertamente quella cosa)..?

Poi, nessuno dice che l'Inter non sarà minimamente competitiva: secondo me, sarà comunque la seconda favorita per lo scudetto.

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Originariamente Scritto da tomlovin

....e dall'anno prossimo avrà anche un allenatore, quindi è logico aspettarsi che migliori).

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Ma come? L'istituto Luce lo scorso anno strombazzava la grandezza della Juve del Maestro Pirlo... :uhm:

- - - Aggiornato - - -

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Originariamente Scritto da tomlovin

Tu qua mi stai parlando di zero rinforzi (almeno per ora) e un brutto colpo in cessioni.

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Hakimi (d, Psg), Padelli (p, svincolato), Young (d, Aston Villa), Gravillon (d, Reims, p), Vanheusden (d, Genoa, p), Joao Mario (c, Benfica) , Dalbert (d, Cagliari p)
Speriamo di agiungere, e alla svelta, alla lista anche Nainggolan e Vidal..

Il "brutto colpo" sarebbe il solo Hakimi

Citazione:

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Originariamente Scritto da LordOrion

Ma come? L'istituto Luce lo scorso anno strombazzava la grandezza della Juve del Maestro Pirlo... :uhm:

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Ai polli, forse.
Gli altri, già sapevano che affidare la Juve a un esordiente era una idiozia.

Citazione:

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Hakimi (d, Psg), Padelli (p, svincolato), Young (d, Aston Villa), Gravillon (d, Reims, p), Vanheusden (d, Genoa, p), Joao Mario (c, Benfica) , Dalbert (d, Cagliari p)
Speriamo di agiungere, e alla svelta, alla lista anche Nainggolan e Vidal..

Il "brutto colpo" sarebbe il solo Hakimi

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Certo... e chi altri?
L'ho detto, con Eriksen/Chalanoglu facciamo pure 1:1, anche se secondo me ci avete rimesso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Certo... e chi altri?

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Dipende dalle voci che senti: a sentire alcuni vendiamo Lukaku, Lautaro, Barella, Brozovic e pure l'autobus e la Pinetina.
Altri invece dicono che non vendiamo nessuno, salvo che non arrivino offerte monstre.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

L'ho detto, con Eriksen/Chalanoglu facciamo pure 1:1, anche se secondo me ci avete rimesso.

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Ovvio che con Chalacoso al posto di Eriksen ci abbiamo rimesso, ma e' stata una scelta obbligata.

Su Eriksen c'è da dire che a parte le ultime 15-20 partite di fatto è come non l'avessimo mai avuto :bua:

Poi sul confronto assoluto fra i due ovviamente non c'è paragone, anche se resto convinto che il turco sia un po' troppo svalutato e che con Inzaghi possa fare bene.

Citazione:

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Originariamente Scritto da LordOrion

Dipende dalle voci che senti: a sentire alcuni vendiamo Lukaku, Lautaro, Barella, Brozovic e pure l'autobus e la Pinetina.
Altri invece dicono che non vendiamo nessuno, salvo che non arrivino offerte monstre.

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Ho detto "ridimensionamento", non "smantellamento".

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Ovvio che con Chalacoso al posto di Eriksen ci abbiamo rimesso, ma e' stata una scelta obbligata.

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Certo ma l'indizio del "ridimensionamento" è proprio lì: se a perdere Eriksen fosse stato... boh, il PSG, il Real oppure anche semplicemente l'Inter di Moratti pre-triplete o l'Inter fino all'anno scorso, avrebbe aperto i cordoni della borsa e al posto di Eriksen sarebbe arrivato qualcuno di pari livello o migliore.
Invece, l'Inter attuale è andata sul P0, per non spendere troppo.

Nel frattempo sembra ufficiale l'addio di Oriali.
Solo io penso sia una coglionata bella grossa, dato che in tutti i nostri più recenti successi c'è SEMPRE stato lui di mezzo?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stenka

Nel frattempo sembra ufficiale l'addio di Oriali.
Solo io penso sia una coglionata bella grossa, dato che in tutti i nostri più recenti successi c'è SEMPRE stato lui di mezzo?

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potrebbe essere una sua decisione eh, aveva ancora un anno di contratto