Divinity: Original Sin 2 Divinity: Original Sin 2 - Pagina 27

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Discussione: Divinity: Original Sin 2

  1. #521
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    Citazione Originariamente Scritto da knefas Visualizza Messaggio
    ok io ti facevo solo notare che se mi scrivi "Poe 2 aveva giÓ gli ambienti in 3D..." per ambiente 3d intendi 3 dimensioni...cosa non vera; ora mi ripeti quello che scrivevo io sopra ovvero 2d sfondo con oggetti e personaggi 3d e da qui partivo in quel post dicendo che preferisco il 3D vero di divinity rispetto a quello isometrico (so che Ŕ una prospettiva ma con isometrico qui si intendono i giochi alla BG con fondali 2d o versioni update alla 2.5 come PoE) per il fatto che hai maggiori interazioni con l'ambiente (senza "illusioni" per capirci) e puoi ruotare e vedere da diverse visuali gli ambienti, tutto qua.
    Cercher˛ di essere pi¨ chiaro: l'ambiente Ŕ 3D ed Ŕ gestito in quanto tale a livello di programmazione e gestione. A te lo girano per fartelo apparire in 2D e ci piazzano un rendering fisso ma a livello di struttura e di engine Ŕ in tre dimensioni e sfruttano tutte 3 le assi altrimenti tutte quelle interazioni ed effetti (e anche di pi¨ volendo) non sarebbero possibili.
    In 2D era l'infinity engine dove gli ambienti erano disegnati come avendo un vero e proprio foglio davanti e tutti gli spostamenti dei personaggi avvenivano solo su 2 assi con paletti e vincoli messi su specifiche aree dell'immagine a delimitare pattern limitati per gli spostamenti e le zone inaccessibili (come muri, colonne, etc.)

  2. #522
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    per non parlare delle scie chimiche...

  3. #523
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    Citazione Originariamente Scritto da Darkless Visualizza Messaggio
    Cercher˛ di essere pi¨ chiaro: l'ambiente Ŕ 3D ed Ŕ gestito in quanto tale a livello di programmazione e gestione. A te lo girano per fartelo apparire in 2D e ci piazzano un rendering fisso ma a livello di struttura e di engine Ŕ in tre dimensioni e sfruttano tutte 3 le assi altrimenti tutte quelle interazioni ed effetti (e anche di pi¨ volendo) non sarebbero possibili.
    In 2D era l'infinity engine dove gli ambienti erano disegnati come avendo un vero e proprio foglio davanti e tutti gli spostamenti dei personaggi avvenivano solo su 2 assi con paletti e vincoli messi su specifiche aree dell'immagine a delimitare pattern limitati per gli spostamenti e le zone inaccessibili (come muri, colonne, etc.)
    Non girano la scena: lo sfondo e' in 2D (e' gia' disegnato in modo da apparire inclinato) e viene disegnato in proiezione ortogonale a distanza 0 dalla viewport.
    I personaggi (e alcuni oggetti) sono in 3D e vengono renderizzati con proiezione prospettica inclinandoli in modo opportuno per sembrare "appoggiati allo sfondo".

    Dopodiche' usa una heightmap del fondale per ricavare un ambiente 3D "nascosto" da usare per il lighting, collision detection etc... che poi vengono applicati alla scena 2.5D tramite gli shaders.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    per non parlare delle scie chimiche...
    ...e dei terrapiattisti, che per altro in questo caso sarebbero stati un esempio piu' pertinente
    Ultima modifica di LordOrion; 03-06-19 alle 15:07


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  4. #524
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    Non girano la scena: lo sfondo e' in 2D (e' gia' disegnato in modo da apparire inclinato) e viene disegnato in proiezione ortogonale a distanza 0 dal punto di vista.
    I personaggi (e alcuni oggetti) sono in 3D e vengono renderizzati con proiezione prospettica inclinandoli in modo opportuno per sembrare "appoggiati allo sfondo".

    Dopodiche' usa una heightmap del fondale per ricavare un ambiente 3D "nascosto" da usare per il lighting, collision detection etc... che poi vengono applicati alla scena 2.5D tramite gli shaders.
    Vediamo se prima o poi riesco a spiegarlo, proviamo cosý: il fondale Ŕ disegnato in 2D ma Ŕ inserito in una gestione tridimensionale che prevede il terzo asse,cioŔ l'altezza appunto. A st˛ giro hanno inserito parecchi elementi in vero 3D, e non si limitano ad una heightmap come in passato,per lo meno non sempre, anzi.
    Ad ogni modo il punto Ŕ che essendo il tutto alla base gestito da un engine in 3 dimensioni si possono tranquillamente inserire e integrare tutti gli elementi in 3D che vuoi all'interno in ogni location. Siano esse i personaggi, oggetti o anche elementi che fanno parte dell'ambiente stesso, come colonne e muri. Cosa improponibile con un titolo davvero in 2D come erano ai tempi dell'infinity engine.

  5. #525
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    ...e dei terrapiattisti, che per altro in questo caso sarebbero stati un esempio piu' pertinente


    Comunque avete cotto il razzo con sta diatriba, state ripetendo le stesse cose in ogni post, solo descritte con parole diverse
    >>> Lista scambi <<<

  6. #526
    Dott. Ing. Gran Farabutt. L'avatar di LordOrion
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    Citazione Originariamente Scritto da Darkless Visualizza Messaggio
    Vediamo se prima o poi riesco a spiegarlo, proviamo cosý: il fondale Ŕ disegnato in 2D ma Ŕ inserito in una gestione tridimensionale che prevede il terzo asse,cioŔ l'altezza appunto.
    E quale e' la differenza rispetto a quanto ho detto io sopra?

    Citazione Originariamente Scritto da Darkless Visualizza Messaggio
    A st˛ giro hanno inserito parecchi elementi in vero 3D,
    E perche' questo e' incompatibile che quanto ho detto io?

    Citazione Originariamente Scritto da Darkless Visualizza Messaggio
    ... e non si limitano ad una heightmap come in passato,per lo meno non sempre, anzi.
    E quale sarebbe il vantaggio rispetto a quanto ho detto io?
    Ultima modifica di LordOrion; 03-06-19 alle 15:38


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  7. #527
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    Citazione Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg Visualizza Messaggio


    Comunque avete cotto il razzo con sta diatriba, state ripetendo le stesse cose in ogni post, solo descritte con parole diverse
    Perche' voglio vedere se ci arriva da solo a capire che sta dando versione leggermente diversa (ma sballata) della mia stessa soluzione

    Per altro da 0:40 lo si vede chiaramente
    Ultima modifica di LordOrion; 03-06-19 alle 15:47


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  8. #528
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    E quale e' la differenza rispetto a quanto ho detto io sopra?



    E perche' questo e' incompatibile che quanto ho detto io?



    E quale sarebbe il vantaggio rispetto a quanto ho detto io?
    PerchŔ quelle cose in 2D non puoi farle. Non Ŕ che siccome pigli un'immagine e giocando con le inquadrature fai sembrare ci sia solo quella la scena diventa bidimensionale e sparisce la gestione tridimensionale dell'ambiente in cui quell'immagine (e tutto il resto) Ŕ inserita.

  9. #529
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    Citazione Originariamente Scritto da Darkless Visualizza Messaggio
    PerchŔ quelle cose in 2D non puoi farle.
    Avoja se puoi
    Ti ho pure spiegato come.
    E non mi sono inventato nulla eh! E' una tecnica usata e stra usata

    Per altro nel video si vede chiaramente


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  10. #530
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    Avoja se puoi
    Ti ho pure spiegato come.
    E non mi sono inventato nulla eh! E' una tecnica usata e stra usata

    Per altro nel video si vede chiaramente
    Senza un motore 3D sotto con il semplice engine 2D non arrivi a fare tutte quelle cose. Ne fai molte meno e scendendo a parecchio compromessi.

  11. #531
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    Forse dal video Ŕ piu' chiaro il discorso di darkless



    "Our backgrounds will be pre-rendered from high-detail 3D scenes and then touched up by hand as in the Infinity Engine games. Our characters and certain other objects (where it makes sense) will be rendered in 3D. Temple of Elemental Evil uses this type of combination."
    -Sawyer

    https://forums.obsidian.net/topic/60...nted-graphics/
    Ultima modifica di Lord Brunitius; 03-06-19 alle 18:23

  12. #532
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    Citazione Originariamente Scritto da Darkless Visualizza Messaggio
    Senza un motore 3D sotto con il semplice engine 2D non arrivi a fare tutte quelle cose. Ne fai molte meno e scendendo a parecchio compromessi.
    Ok, ma non ho mai detto che il motore sotto sia 2D eh!
    Quello che io e knefas stiamo cercando (inutilmente) di farti capire e' che la scena e' composta da una texture 2D opportunamente disegnata sulla quale vengono piazzati modelli 3D.
    Ultima modifica di LordOrion; 03-06-19 alle 19:08


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  13. #533
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    Divinity: Original Sin 2

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Brunitius Visualizza Messaggio
    Forse dal video Ŕ piu' chiaro il discorso di darkless



    "Our backgrounds will be pre-rendered from high-detail 3D scenes and then touched up by hand as in the Infinity Engine games. Our characters and certain other objects (where it makes sense) will be rendered in 3D. Temple of Elemental Evil uses this type of combination."
    -Sawyer

    https://forums.obsidian.net/topic/60...nted-graphics/
    Non ho tempo di vedere il video adesso (lo faro' dopo), ma dalla frase che hai quotato si capisce che lo sfondo e' stato realizato a partitre da una scena 3D poi trasformata in una texture 2D da usare nel gioco
    Ovvero quello che sto dicendo da n post.
    Ultima modifica di LordOrion; 03-06-19 alle 20:22


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  14. #534
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    Non ho tempo dio vedere il video adesso (lo faro' dopo), ma dall frase che hai quotato si capisce che lo sfondo e' stato realizato a partitre da una scena 3D poi trasformata in una texture 2D da usare nel gioco
    Ovvero quello che sto dicendo da n post.
    Segnalato per bestemmie




  15. #535
    Lord of Pies L'avatar di Lord Brunitius
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    Ovvero quello che sto dicendo da n post.
    Ah, lol

  16. #536
    Dott. Ing. Gran Farabutt. L'avatar di LordOrion
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    Citazione Originariamente Scritto da Spidersuit90 Visualizza Messaggio
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  17. #537
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    ahah scusate per aver avviato la diatriba certo che pi¨ di far leggere la descrizione della obsidian in cui chiaramente scrivono 2d environment e poi sentirmi dire che Ŕ ambiente 3D non posso fare dunque rinuncio

  18. #538
    Dott. Ing. Gran Farabutt. L'avatar di LordOrion
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    Citazione Originariamente Scritto da knefas Visualizza Messaggio
    ahah scusate per aver avviato la diatriba certo che pi¨ di far leggere la descrizione della obsidian in cui chiaramente scrivono 2d environment e poi sentirmi dire che Ŕ ambiente 3D non posso fare dunque rinuncio
    Ese, comodo lanciare il sasso e nascondere la mano


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  19. #539
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    Certo mi vien da chiedere una cosa: se in pratica hanno fatto le "foto" agli sfondi in 3d per piazzarli poi in 2d, perchŔ non lasciare direttamente le cose in 3d? Per far risparmiare risorse ai pc? Per creare l'effetto "oldume"? Why?
    O forse per arrivare qui dove siamo, con Knefas che pone la domanda triggerando gli animi?

  20. #540
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Lars_Rosenberg
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    Re: Divinity: Original Sin 2

    Citazione Originariamente Scritto da Spidersuit90 Visualizza Messaggio
    Certo mi vien da chiedere una cosa: se in pratica hanno fatto le "foto" agli sfondi in 3d per piazzarli poi in 2d, perchŔ non lasciare direttamente le cose in 3d? Per far risparmiare risorse ai pc? Per creare l'effetto "oldume"? Why?
    O forse per arrivare qui dove siamo, con Knefas che pone la domanda triggerando gli animi?
    Se non ho capito male, non Ŕ tutto in 3D, solo alcuni oggetti. Per il resto hanno fatto una heightmap, cioŔ hanno fatto una sorta di proiezione del disegno 2D per avere i valori necessari all'illuminazione dinamica.
    Insomma Ŕ un po' pi¨ complicato di come la metti tu.
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