Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

[Shog-goth]

Lo sviluppo proseguirà a pieno ritmo almeno fino a capodanno (e forse oltre). Per i bug dovrebbe esserci un team apposito che già ora sta provvedendo a scovarli, segnalarli e risolverli. Il lavoro si svolge in contemporanea, così come qualcuno sta già traducendo/doppiando il gioco pur non avendo tutte le linee di dialogo.

Abbi pazienza, ma lo sviluppo software non funziona così. Ad un certo punto si decide che il gioco è "finito" (code freeze) e da quel punto in poi si cercano i bug, altrimenti diventerebbe un loop infinito di aggiunte e correzioni.

Senior Level Designer (secondo il suo profilo Linkedin). Insomma il Silvestri ha preso una persona a caso presente nello stand di CD Projekt e l'ha intervistato, e quello non sapeva che cazz dire e si è limitato a dire No Comment, Work In Progress.

Non mi pare "una persona a caso", infatti dall'intervista traspare come ricopra un ruolo di un certo rilievo, dato che il Silvestri presume un rapporto alla pari col Quest Director.

Ma non penso proprio che l'abbia mandato CD Projekt. Era uno degli sviluppatori presenti allo stand e ha fatto quel che doveva fare, ovvero non rispondere!

Non credo proprio che qualcuno possa rilasciare interviste se non "autorizzato" almeno preventivamente da CDPR...

[Spidersuit90]

Oddio... level designer vuol dire creare fisicamente il livello per una quest, ci sta che il Quest Director gli dica "ohi bello, va che in questa stanza ci faremo una quest... servono altri ingressi". E ci sta che non sappia dire degli eventi randomici/dinamici per la città... non è lui che li crea eh.
Tra l'altro, stando alle raccomandazioni del sup profilo

Kendal really has all the qualities a great Level Designer needs - good understanding of geometry and composition, great control of flow and player experience, outstanding technical skills... the list just goes on and on.

Non si fa menzione di eventi dinamici e altre robe... non è il suo lavoro. Tra l'altro, per quanto ne sappiamo, lui potrebbe stare solo lavorando a Night City e non sapere assolutametne nulla dell'esterno
Ed è lì a quasi 2 annetti... non proprio un veterano del gruppo o del progetto, direi
E non è il solo a lavorare sicuro alla realizzazione della città.

[anton47]

probabilmente gli sta venendo la "sindrome bethesda"
la quale non dice niente su tes 6 perché, dopo l'esagerato successo del loro gioco precedente, qualsiasi cosa presentino, anche la più meravigliosa e innovativa, sarà fonte di delusione e tumulti di pazza
è una sindrome che, scientificamente, si chiama anche "culo con strizza"

[Spidersuit90]

Anche, ma dai toni dell'intervista, il tizio mi da l'idea o di non sapere davvero in che stato sia il progetto (ma non perchè non sviluppato, ma perchè lui non vi ha accesso in quanto lavora su pochissimi aspetti) oppure che non potesse dire più di tanto proprio per non rischiare di sbilanciarsi.
Non credo proprio che CP2077 sia in alto mare. Stanto all'intervista, sembra che siano all'inizio dello sviluppo, altro che a 6 mesi dalla release
Ripeto, non mi pare credibile come intervista e mi sorprende che l'intervistatore pensi il contrario

[Satan Shark]

Abbi pazienza, ma lo sviluppo software non funziona così. Ad un certo punto si decide che il gioco è "finito" (code freeze) e da quel punto in poi si cercano i bug, altrimenti diventerebbe un loop infinito di aggiunte e correzioni.

Ma nei videogiochi il code freeze non c'è finchè il titolo non va in fase gold (circa un mese prima del lancio). Per questo si fa il debugging delle parti complete in parallelo con la fase finale di sviluppo.

[Shog-goth]

Ma nei videogiochi il code freeze non c'è finchè il titolo non va in fase gold (circa un mese prima del lancio). Per questo si fa il debugging delle parti complete in parallelo con la fase finale di sviluppo.

Quale sarebbe la tua fonte? Puoi leggere dappertutto in rete che le cose stanno in maniera differente ed io, nel mio piccolo e per ragioni lavorative, ne ho avuto esperienza diretta:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Video_game_development

Riguardo a tutto il resto, prendo atto della volontà di ignorare questi recenti elementi, diciamo così, disturbanti quali il prossimo demo "castrato" pesantemente rispetto alle iniziali intenzioni, e questa stessa intervista. Vedremo quali saranno gli sviluppi futuri, personalmente li vedo entrambi come un campanello d'allarme, quantomeno per un possibile rinvio di almeno qualche mese...

[Necrotemus]

Probabilmente come processo si basano piu' su Agile/Scrum che il classico Waterfall, specialmente se devono integrare parti date in commissione a freelancer.

[Shog-goth]

Probabilmente come processo si basano piu' su Agile/Scrum che il classico Waterfall, specialmente se devono integrare parti date in commissione a freelancer.

Certamente una parte almeno dei processi di sviluppo si baserà su questa metodologia, anche se un progetto di questa magnitudo e tempi di gestazione mal si sposa, a mio avviso, con tale "filosofia". Ad un certo punto bisognerà dire "basta" ed avere un codice "congelato" per testarlo propriamente, in caso contrario tremo solo all'idea di tutte le possibili regressioni, con così tanti elementi intercomunicanti che mai, secondo me, possono raggiungere lo status di "done" finché il progetto non è giunto realmente alla fine...

[Spidersuit90]

Riguardo a tutto il resto, prendo atto della volontà di ignorare questi recenti elementi, diciamo così, disturbanti quali il prossimo demo "castrato" pesantemente rispetto alle iniziali intenzioni, e questa stessa intervista. Vedremo quali saranno gli sviluppi futuri, personalmente li vedo entrambi come un campanello d'allarme, quantomeno per un possibile rinvio di almeno qualche mese...

La scelta di mostrare solo 15 minuti invece che 1 ora può essere anche dovuto al fatto che vogliano mostrare la pura azione, tralasciando le parti più "tediose". Leggerci a tutti i costi una volontà di nascondere cose perchè sviluppate male mi pare un poco da complottisti
E l'intervista di 1 solo level designer, a fronte del fatto che non lavori da solo al progetto e di cui non sappiamo di cosa si occupi nello specifico, non mi pare molto rilevante
O almeno, non tanto da impensierirmi troppo. Tra l'altro, come primissima domanda io avrei chiesto quale sia il suo ruolo nel team di level designer, ovvero di cosa si occupi lui precisamente. Per quel che ne sappiamo, lui potrebbe solo occuparsi degli interni degli edifici, o della sola Night City... che tra l'altro, se noti, sono le uniche domande a cui risponde abbastanza corposamente, mentre su quelle generiche non inerenti strettamente la città, si limita a dire "non lo so"
Ripeto e ribadisco, è una intervista quasi inutile e sicuramente fatta alla persona sbagliata. Per rispondere a quelle domande, doveva rivolgersi al capo area, non al programmatore singolo, o no?

[Robbie]

è parso anche a me che l'intervista fosse alquanto trascurabile, oppure fino ad ora avevano risposto solo a domande concordate prima

[Shog-goth]

La scelta di mostrare solo 15 minuti invece che 1 ora può essere anche dovuto al fatto che vogliano mostrare la pura azione, tralasciando le parti più "tediose". Leggerci a tutti i costi una volontà di nascondere cose perchè sviluppate male mi pare un poco da complottisti
E l'intervista di 1 solo level designer, a fronte del fatto che non lavori da solo al progetto e di cui non sappiamo di cosa si occupi nello specifico, non mi pare molto rilevante
O almeno, non tanto da impensierirmi troppo. Tra l'altro, come primissima domanda io avrei chiesto quale sia il suo ruolo nel team di level designer, ovvero di cosa si occupi lui precisamente. Per quel che ne sappiamo, lui potrebbe solo occuparsi degli interni degli edifici, o della sola Night City... che tra l'altro, se noti, sono le uniche domande a cui risponde abbastanza corposamente, mentre su quelle generiche non inerenti strettamente la città, si limita a dire "non lo so"
Ripeto e ribadisco, è una intervista quasi inutile e sicuramente fatta alla persona sbagliata. Per rispondere a quelle domande, doveva rivolgersi al capo area, non al programmatore singolo, o no?

Non arrivi ad una settimana dalla release del video per "accorgerti" che il gameplay spoilera, dato che questa è la versione ufficiale di CDPR, ma te ne accorgi ben prima salvo che invece non sia semplicemente una scusa per nascondere qualcosa di ben più imbarazzante. Non si tratta di cospirazioni, è semplice esperienza e comunque l'essere paranoici non significa che qualcuno non ti stia davvero spiando.

Questa è un'intervista certamente programmata, tant'è che includeva domande degli utenti, e non estemporanea col primo che passava di lì. Stiamo comunque parlando del Silvestri che, per quanto personalmente non l'abbia mai avuto particolarmente in grazia, qualcosina del settore certamente conosce, e se afferma determinate cose sono abbastanza portato a credere che non stia banfando tanto per...

[Robbie]

Non arrivi ad una settimana dalla release del video per "accorgerti" che il gameplay spoilera, dato che questa è la versione ufficiale di CDPR, ma te ne accorgi ben prima salvo che invece non sia semplicemente una scusa per nascondere qualcosa di ben più imbarazzante. Non si tratta di cospirazioni, è semplice esperienza e comunque l'essere paranoici non significa che qualcuno non ti stia davvero spiando.

l'unico filmato gameplay di TW3 che ci hanno fatto vedere mostrava una quest mai inserita nel gioco finale, o meglio, una versione alternativa del contratto del grifone, però il gameplay era già quello finale, hanno cambiato solo la grafica dei menù e downgredato tutto

[Shog-goth]

l'unico filmato gameplay di TW3 che ci hanno fatto vedere mostrava una quest mai inserita nel gioco finale, o meglio, una versione alternativa del contratto del grifone, però il gameplay era già quello finale, hanno cambiato solo la grafica dei menù e downgredato tutto

Io però non mi preoccupo dei downgrade (che ci saranno, sicuri come le tasse) ma delle meccaniche fondamentali che, apparentemente, sono ancora in parte in corso di definizione. E questo, ad otto mesi dalla data prevista di uscita, è oltremodo preoccupante perché, se le cose stessero realmente così, delle due l'una: od il gioco esce pesantemente castrato rispetto alle aspettative (aspettative sì gonfiate oltremodo dall'hype, ma conseguenza diretta delle azioni di CDPR volte in tal senso) oppure sarà rinviato di parecchi mesi per cercare di porre rimedio a queste problematiche. Già mi vedo, in entrambi i casi, il crunch terribile a cui saranno sottoposti i "peoni"...

[Spidersuit90]

Continuo a pensare che da quella intervista, fatta ad un programmatore che lavora non si sa bene a cosa del gioco, lasci il tempo che trova
Fosse stato il manager del level design mi preoccuperei, ma non da parte di uno che lavora nel suo piccolo e non ha la ben che minima idea di tutto quello che tutti gli altri stanno facendo eh
Il fatto che abbiano detto che il filmato spoileri robe importanti, mi pare una giustificazione più che sensata... a porte chiuse, con la stampa di settore, è giusto che mostrino robe spoilerose... a porte aperte un po' meno.
Ripeto che quell'intervista perde di validità fin dall'inizio, dato che non ha avuto un minimo di inquadramento di alcun tipo sul ruolo che riveste nello specifico l'intervistato... è come chiedere al programmatore delle luci in-game come stia messa la mappa di gioco, o il sistema di quest. Quanto vuoi che possa sapere? Non è il suo compito.

EDIT: tra l'altro https://multiplayer.it/articoli/cybe...a-e3-2019.html
Strano che nessuno abbia evidenziato i tuoi dubbi su quegli "elementi imbarazzanti" che dici tu sono presenti, e sono il motivo per cui a noi ci fanno vedere solo 15 minuti invece che ore di gameplay. Fosse come dici tu, ovvero che nella demo di un'ora ci sono cose imbarazzanti, l'avrebbero visto pure le riviste eh, ma non mi sembra proprio. Ergo, la motivazione del tagliare contenuti per evitare spoiler ci sta, se quanto mostreranno sarà la medesima demo (ridimensionata) mostrata alla stampa...


Poi oh, rimani dell'idea che siano indietro... dall'e3 2018 all'e3 2019 hanno fatto molti passi avanti, stando alle recensioni. Non vedo perchè per l'uscita non avranno finito i lavori, se ci si mettono dietro seriamente
Probabile faranno slittare la data cmq. E' già successo a TW3, non vedo perchè non possa accadere con CP2077, anche per una questione di affollamento di release in quel periodo... conto 3 giochi che mi fan gola nel periodo primaverile

[Shog-goth]

Continuo a pensare che da quella intervista, fatta ad un programmatore che lavora non si sa bene a cosa del gioco, lasci il tempo che trova
Fosse stato il manager del level design mi preoccuperei, ma non da parte di uno che lavora nel suo piccolo e non ha la ben che minima idea di tutto quello che tutti gli altri stanno facendo eh
Il fatto che abbiano detto che il filmato spoileri robe importanti, mi pare una giustificazione più che sensata... a porte chiuse, con la stampa di settore, è giusto che mostrino robe spoilerose... a porte aperte un po' meno.
Ripeto che quell'intervista perde di validità fin dall'inizio, dato che non ha avuto un minimo di inquadramento di alcun tipo sul ruolo che riveste nello specifico l'intervistato... è come chiedere al programmatore delle luci in-game come stia messa la mappa di gioco, o il sistema di quest. Quanto vuoi che possa sapere? Non è il suo compito.

Leggi questa parte dell'intervista:

In che modo il tuo lavoro s'interfaccia coi creatori delle quest?

Ricevo le missioni dal quest director, leggo le specifiche, cerco le giuste reference e mi consulto col quest designer. Dopodiché apporto le modifiche del caso sulla base delle richieste che mi giungono, anche da parte dei playtester.

Se tu e il Quest Director la vedete in modo diverso, chi ha l'ultima parola?

Dipende: io spiego sempre i miei punti di vista, loro espongono i loro, e alle volte quella porta la devo spostare, altre resta lì dov'è.

Si da per scontato che l'intervistato possa "mettere naso" ed indirizzare scelte apparentemente anche significative, quindi non penso proprio si tratti di un "signor nessuno". E poi, perché mai il Silvestri dovrebbe andare in prima persona ad intervistare uno sconosciuto senza arte né parte?

- - - Aggiornato - - -

Questa risposta del Silvestri nei commenti mi pare più che significativa:




La risposta mi pare decisamente chiara, e non di uno che non sa di cosa si sta parlando (anzi lo sa benissimo apparentemente)...

[Spidersuit90]

Perdonami, ma lì vedo scritto che, quando c'è da una quest in ballo, si confronta con il quest director che gli dice come si svolgerà la quest. Lui a quel punto, nello spazio creato per la quest (che sia un edificio, una stanza o chessò) cerca di inserire elementi atti alla risoluzione della suddetta quest (una finestra, un condotto, una porta). Se va bene, si fa come deciso dal level designer senior (che significa solamente che ha esperienza alle spalle, ma non che ha responsabilità di direzione del gruppo dei level designer), altrimenti si rivede il da farsi.
Also

Per restare al tuo esempio, sulla base di cosa decidete se quella porta va bene lì dov'è oppure no?

Guardiamo come giocano i playtester senza dire nulla per non influenzarli, guardiamo se si comportano nel modo che c'immaginavamo. Nel caso non accada, apportiamo le modifiche corrette fino a che ciò non si verifica.

Come vedi, il suo lavoro è creare ambienti di modo che il giocatore intuisca i diversi modi di come affrontare la missione, ma a livello ambientale, non altro.
Se lui (responsabile della creazione di quell'ambiente) e il quest designer (responsabile dell'ideale svolgimento della quest) vedono che i giocatori non fanno quanto previsto da loro, si rimettono sotto a sistemare la cosa.
Lui non ha idea della quest generalmente parlando, ha solo le specifiche (ovvero "Tizio entra nella stanza dalla porta/finestra/condotto/tetto") e da quello struttura il livello. Non sa se la quest è dinamica. Non sa se la città è stata completata al 100%, perchè non ci lavora solo lui o non è il suo lavoro. Lui fa una determinata cosa all'interno del team di level design, non ha la visione totale dello sviluppo complessivo del gioco eh.
Non è un "signor nessuno" ma è solo uno dei tanti level designer che lavorano al gioco. Non ha le redini del gruppo, non ha la visione del tutto. Non ha le competenze e conoscenze per rispondere a domande come "Ci saranno missioni dinamiche/randomiche?", perchè non è lui a lavorarci sopra. Per questo quell'intervista non ha senso: fa le domande sbagliate alla persona sbagliata. E anche quelle specifiche, le fa in modo troppo generalista che non tiene conto del fatto che lui è un'unità singola di un gruppo che lavora tutto alla realizzazione dei livelli. Non può sapere a che punto sta tutta la mappa di gioco. Ripeto, non sappiamo, grazie alla mancanza della domanda, di cosa lui si occupi. Potrebbe davvero lavorare solo agli interni degli edifici per quanto ne sappiamo.
Per questo l'intervista è quasi inutile.

La risposta mi pare decisamente chiara, e non di uno che non sa di cosa si sta parlando (anzi lo sa benissimo apparentemente)...

E io ti ripeto che per quanto se ne sa, lui potrebbe solo lavorare agli interni degli edifici
Ripeto e ribadisco: l'avesse detto il level designer manager avrei già più dubbi, ma non da tizio di cui non sappiamo che fa nel team.
Tra l'altro, level designer differisce da map designer eh...

[Shog-goth]

Non è un "signor nessuno" ma è solo uno dei tanti level designer che lavorano al gioco. Non ha le redini del gruppo, non ha la visione del tutto. Non ha le competenze e conoscenze per rispondere a domande come "Ci saranno missioni dinamiche/randomiche?", perchè non è lui a lavorarci sopra. Per questo quell'intervista non ha senso: fa le domande sbagliate alla persona sbagliata. E anche quelle specifiche, le fa in modo troppo generalista che non tiene conto del fatto che lui è un'unità singola di un gruppo che lavora tutto alla realizzazione dei livelli. Non può sapere a che punto sta tutta la mappa di gioco. Ripeto, non sappiamo, grazie alla mancanza della domanda, di cosa lui si occupi. Potrebbe davvero lavorare solo agli interni degli edifici per quanto ne sappiamo.
Per questo l'intervista è quasi inutile.

Non dice che non sa, dice che non può parlarne perché è tutto un grande "work in progress". Non è la stessa cosa, infatti afferma anche che, a latere di queste domande alle quali non può/vuole rispondere, ci sono "altre cose" che può approfondire. Quindi, in un certo senso, è il Sivestri ad aver posto le domande "sbagliate", dove per "sbagliate" bisogna leggere "scomode"...

[Spidersuit90]

Bhà, non siamo d'accordo.
Vedremo la demo striminzita e vedremo se ritratteranno sulla release.
Quell'intervista non la conto come attendibile

[Shog-goth]

Bhà, non siamo d'accordo.

Capita non essere d'accordo, l'importante è andare comunque d'accordo.

Vedremo la demo striminzita e vedremo se ritratteranno sulla release.

[Darkless]

Ricordo rumors e previsioni catastrofiche anche ai tempi di TW3. Staremo a vedere.