Tyranny | By Obsidian Tyranny | By Obsidian - Pagina 6

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Discussione: Tyranny | By Obsidian

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  1. #1
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Come detto prima se la memoria non mi inganna tempo fa lessi che per quanto riguarda i gdr in Polonia il mercato tirava il triplo che in Italia.
    Sul doppiaggio non ne sarei così sicuro. Ha costi davvero molto, molto alti (che influiscono anche sulla scrittura del gioco, molto più concisa e spiccia proprio per contenere la spesa del VO) e spesso tripla A, vedi The Witcher 2 e 3 ma anche i Dragon Age, hanno solo i sottotitoli.
    Che nessuno lo faccia per simpatia/antipatia è lapalissiano, è un mero discorso di soldi. Gli euro italiani valgono tanto quanto quelli polacchi e cechi ma se non sono abbastanza per coprire i costi e fornire un margine di guadagno significativo la localizzazione non viene fatta (senza contare che nel mercato già risicato buona parte i giochi li compra lo stesso anche se sono in inglese quindi delle vendite le fai in ogni caso).

  2. #2
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Che uno dei primi 4 paesi a Livello Europea debba essere messo a confronto
    con la Polonia (non me ne vogliano) come mercato, è semplicemente ridicolo.
    Spagnolo, Italiano e Tedesco andrebbero già inseriti solo per questo, poi se ragionano
    in questo modo, ragionano davvero in piccolo.
    Poi venduto a 40 Bombe, bhè, mi sa che sarà un bel Flop.

  3. #3
    Kallor
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Kargan Visualizza Messaggio
    Che uno dei primi 4 paesi a Livello Europea debba essere messo a confronto
    con la Polonia (non me ne vogliano) come mercato, è semplicemente ridicolo.
    Spagnolo, Italiano e Tedesco andrebbero già inseriti solo per questo, poi se ragionano
    in questo modo, ragionano davvero in piccolo.
    Poi venduto a 40 Bombe, bhè, mi sa che sarà un bel Flop.
    Che ha a che fare l'essere uno dei primi 4 paesi a Livello Europeo con il potenziale mercato di un vg?

  4. #4
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Kallor Visualizza Messaggio
    Che ha a che fare l'essere uno dei primi 4 paesi a Livello Europeo con il potenziale mercato di un vg?
    Infatti, siamo alla follia pura Pensa ai poveri indiani che sono uno dei paesi più importanti del mondo e non gliel'han tradotto
    Puoi essere anche la nazione più ricca del mondo ma se un prodotto da te non vende i distributori giustamente ti ignorano. Concetto troppo difficile da capire evidentemente.
    Poi magari se gli stai simpatico e gli chiedi di investire 20mila euro in una localizzazione per incassarne poi 10mila te la fan lo stesso
    Ultima modifica di Darkless; 15-10-16 alle 16:33

  5. #5
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Kargan Visualizza Messaggio
    Che uno dei primi 4 paesi a Livello Europea debba essere messo a confronto
    con la Polonia (non me ne vogliano) come mercato, è semplicemente ridicolo.
    Spagnolo, Italiano e Tedesco andrebbero già inseriti solo per questo, poi se ragionano
    in questo modo, ragionano davvero in piccolo.
    Poi venduto a 40 Bombe, bhè, mi sa che sarà un bel Flop.

  6. #6
    Senior Member L'avatar di Revan91
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Darkless Visualizza Messaggio
    Come detto prima se la memoria non mi inganna tempo fa lessi che per quanto riguarda i gdr in Polonia il mercato tirava il triplo che in Italia.
    Sul doppiaggio non ne sarei così sicuro. Ha costi davvero molto, molto alti (che influiscono anche sulla scrittura del gioco, molto più concisa e spiccia proprio per contenere la spesa del VO) e spesso tripla A, vedi The Witcher 2 e 3 ma anche i Dragon Age, hanno solo i sottotitoli.
    Che nessuno lo faccia per simpatia/antipatia è lapalissiano, è un mero discorso di soldi. Gli euro italiani valgono tanto quanto quelli polacchi e cechi ma se non sono abbastanza per coprire i costi e fornire un margine di guadagno significativo la localizzazione non viene fatta (senza contare che nel mercato già risicato buona parte i giochi li compra lo stesso anche se sono in inglese quindi delle vendite le fai in ogni caso).
    Sì sì, però Fallout 3 e NV erano doppiati (penso anche il 4) e pure i Mass Effect, quindi i gdr più commerciali e/o con elementi fps/tps/action vanno già meglio di quelli con visuale dall'alto. Ma comunque non è importante e non c'entra con Tyranny.
    Sulla Polonia hai ragione, per i gdr c'è più mercato là che da noi e infatti anche per PoE (e altri) se ricordo bene era stata annunciata prima la traduzione polacca che non quella in italiano.

    Citazione Originariamente Scritto da Kargan Visualizza Messaggio
    Che uno dei primi 4 paesi a Livello Europea debba essere messo a confronto
    con la Polonia (non me ne vogliano) come mercato, è semplicemente ridicolo.
    Spagnolo, Italiano e Tedesco andrebbero già inseriti solo per questo, poi se ragionano
    in questo modo, ragionano davvero in piccolo.
    Poi venduto a 40 Bombe, bhè, mi sa che sarà un bel Flop.
    Ma che c'entra essere tra i più importanti Paesi in Europa col mercato dei gdr per computer?
    In Polonia ci sono più appassionati per questo tipo di giochi, da noi no. Oltretutto penso che i traduttori polacchi costino pure meno di quelli italiani, che è un altro motivo per tradurre in quella lingua a scapito della nostra.

  7. #7
    Senior Member L'avatar di Det. Bullock
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Kargan Visualizza Messaggio
    Che uno dei primi 4 paesi a Livello Europea debba essere messo a confronto
    con la Polonia (non me ne vogliano) come mercato, è semplicemente ridicolo.
    Spagnolo, Italiano e Tedesco andrebbero già inseriti solo per questo, poi se ragionano
    in questo modo, ragionano davvero in piccolo.
    Poi venduto a 40 Bombe, bhè, mi sa che sarà un bel Flop.
    Al liceo/scuole medie a giocare col computer (nel senso di andare oltre il solitario) in una classe di 24 persone eravamo in 5, e almeno due perlopiù giocavano a football manager e fifa, il resto giocava solo con la playstation (i ragazzi perlopiù FIFA, mentre un paio delle ragazze si erano finite Resident Evil e Tomb Raider).
    Io credo di essere l'unico di quei cinque che abbia mai toccato un GDR su PC, giusto per farti un'idea.

    Quindi sì, ci credo che in Italia un gdr di nicchia come PoE venda meno che in Polonia.
    "I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
    "People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
    La configurazione del mio PC.
    Il mio canale Youtube.

  8. #8
    Senior Member L'avatar di Daled
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Non so se ridere o piangere.
    In queste occasioni capisco perchè siamo messi così male...

    In genere gli rpg li gioco in italiano e mi dispiace che Tyranny non sia tradotto, veramente. Però non è che la prendo come un'offesa personale, evidentemente non lo hanno ritenuto coveniente e da come vi comportate sembra che del rispetto per la lingua italiana non ve ne importi nulla, vi importa solo che non lo potrete giocare. Se non fosse così per motivi morali vi dovreste astenere dal giocare giochi solo in eng (in cui vi hanno orrendamente "ignorato") che sono stati tradotti amatorialmente.
    Ultima modifica di Daled; 15-10-16 alle 14:12
    +5765 Messaggi


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  9. #9
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Fatemi capire, il mio discorso sarebbe ridicolo perché essendo italiano, in un paese
    con oltre 75 milioni di persone, il più visitato al mondo e tra gli otto maggiori esportatori mondiali,
    devo credere che un paese con meno della metà degli abitanti, conosciuto solo per Papa Wojtyla,
    sono tutti giocatori di gioco di Ruolo tanto da vendere il triplo che da noi??
    Che poi anche se fosse (ma per me è fantascienza), fanno parte dei rischi gestione,
    perché se mi inserisci il POLACCO, allora devi coprire le 4 grandi nazioni Europee, già solo per abitanti.
    E per una localizzazione che costerebbe si e no 20k? E si decidessero a fare davvero il Crowfonding
    per le Traduzioni, poi vediamo che né esce fuori.
    Tra le localizzazioni di alcuni giochi c'era anche lo Swahili e niente ITA, fra poco uscite fuori che in Tanzania
    giocano gli RPG più che in Italia.
    Mi sembra un discorso denigrante e tafaziano.
    Ma i dati di queste presunte stravendite in Polonia, diciamo di un POE, ce le avete?
    Così le mettiamo a confronto con i dati Italiani, e facciamo parlare i numeri,
    perché il discorso che in POLONIA vendono più che in Italia, bhe, sarò molto prevenuto,
    mi sa tanto di leggenda metropolitana e per me siamo
    più utenti sul Forum di TGM che RPGisti in Polonia.

  10. #10
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Kargan Visualizza Messaggio
    Fatemi capire, il mio discorso sarebbe ridicolo perché essendo italiano, in un paese
    con oltre 75 milioni di persone, il più visitato al mondo e tra gli otto maggiori esportatori mondiali,
    devo credere che un paese con meno della metà degli abitanti, conosciuto solo per Papa Wojtyla,
    sono tutti giocatori di gioco di Ruolo tanto da vendere il triplo che da noi??
    Che poi anche se fosse (ma per me è fantascienza), fanno parte dei rischi gestione,
    perché se mi inserisci il POLACCO, allora devi coprire le 4 grandi nazioni Europee, già solo per abitanti.
    E per una localizzazione che costerebbe si e no 20k? E si decidessero a fare davvero il Crowfonding
    per le Traduzioni, poi vediamo che né esce fuori.
    Tra le localizzazioni di alcuni giochi c'era anche lo Swahili e niente ITA, fra poco uscite fuori che in Tanzania
    giocano gli RPG più che in Italia.
    Mi sembra un discorso denigrante e tafaziano.
    Ma i dati di queste presunte stravendite in Polonia, diciamo di un POE, ce le avete?
    Così le mettiamo a confronto con i dati Italiani, e facciamo parlare i numeri,
    perché il discorso che in POLONIA vendono più che in Italia, bhe, sarò molto prevenuto,
    mi sa tanto di leggenda metropolitana e per me siamo
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    Sembra di sentire un comizio di renzie
    Tutto quello che hai detto non c'azzecca nulla col mercato dei videogiochi. Se un determinato prodotto da te non vende il produttore non ci spreca soldi. Fine. E' un concetto semplicissimo. E' lo stesso motivo per cui se vai in un supermercato in Tanzania (ammesso che ce ne siano) ci trovi un sacco di cose che da noi non ci sono. Perchè ? siamo davvero così odiati ? No, perchè da noi non venderebbero. Puro e semplice.
    Prima prenderete coscienza che il mercato videoludico italiano è ridicolo e a tirare sono soprattutto i tripla A su console prima finirete di farvi il sangue amaro per una presunta lesa maestà.

    Per i dati basta che vai su Steamspy (devi registrarti gratuitamente).

    - Globalmente l'Italia è il ventesimo mercato per vendite su Steam, la Polonia il nono http://steamspy.com/country/ (questo lo vedi senza doverti registrare)

    - Pillars of Eternity ha venduto in Polonia il 2,57% delle copie Steam totali, e anche qui è al nono posto assoluto al mondo come vendite di quel gioco.
    In Italia lo 0,92%. Meno della metà. (a cui va aggiunta la differenza dei retail e di altri shop DD come GoG)

    - con Shadowrun Returns (produzione minore) va un po' meglio: 1,58% Polonia e 0,94% Italia. Ma sempre indietro siamo.

    - Wasteland 2: Un'ecatombe. 1,95% Polonia (decimo posto) contro 0,5% Italia (e anche per Wasteland 3 c'è chi ha il coraggio di lamentarsi per l'assenza dell'italiano)

    Mi fermo qui.
    Tieni inoltre conto che con ogni probabilità i dati GoG rispecchiano le stesse proporzioni quindi il divario di vendite aumenta ancora.

  11. #11
    Kallor
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Kargan Visualizza Messaggio
    Fatemi capire, il mio discorso sarebbe ridicolo perché essendo italiano, in un paese
    con oltre 75 milioni di persone, il più visitato al mondo e tra gli otto maggiori esportatori mondiali,
    devo credere che un paese con meno della metà degli abitanti, conosciuto solo per Papa Wojtyla,
    sono tutti giocatori di gioco di Ruolo tanto da vendere il triplo che da noi??
    Che poi anche se fosse (ma per me è fantascienza), fanno parte dei rischi gestione,
    perché se mi inserisci il POLACCO, allora devi coprire le 4 grandi nazioni Europee, già solo per abitanti.

    E per una localizzazione che costerebbe si e no 20k? E si decidessero a fare davvero il Crowfonding
    per le Traduzioni, poi vediamo che né esce fuori.
    Tra le localizzazioni di alcuni giochi c'era anche lo Swahili e niente ITA, fra poco uscite fuori che in Tanzania
    giocano gli RPG più che in Italia.
    Mi sembra un discorso denigrante e tafaziano.
    Ma i dati di queste presunte stravendite in Polonia, diciamo di un POE, ce le avete?
    Così le mettiamo a confronto con i dati Italiani, e facciamo parlare i numeri,
    perché il discorso che in POLONIA vendono più che in Italia, bhe, sarò molto prevenuto,
    mi sa tanto di leggenda metropolitana e per me siamo
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    Ma perchè? E la Cina allora? O l'India come diceva Darkless?

  12. #12
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Kargan Visualizza Messaggio
    Fatemi capire, il mio discorso sarebbe ridicolo perché essendo italiano, in un paese
    con oltre 75 milioni di persone, il più visitato al mondo e tra gli otto maggiori esportatori mondiali,
    devo credere che un paese con meno della metà degli abitanti, conosciuto solo per Papa Wojtyla,
    sono tutti giocatori di gioco di Ruolo tanto da vendere il triplo che da noi??
    Gia? Cultura e ambiente spesso portano certe cose a vendere di piu in un posto che in un altro. Dubito che in india la pizza vada come qui da noi.

    Che poi anche se fosse (ma per me è fantascienza), fanno parte dei rischi gestione,
    perché se mi inserisci il POLACCO, allora devi coprire le 4 grandi nazioni Europee, già solo per abitanti.
    Si saran fatti i loro grafici e deciso che il rapporto investimento:guadagno o costi:incassi non era sufficiente.
    Stà tranquillo che se pensassero di guadagnarci lo farebbero.

  13. #13
    Senior Member L'avatar di Revan91
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Kargan Visualizza Messaggio
    Fatemi capire, il mio discorso sarebbe ridicolo perché essendo italiano, in un paese
    con oltre 75 milioni di persone, il più visitato al mondo e tra gli otto maggiori esportatori mondiali,
    devo credere che un paese con meno della metà degli abitanti, conosciuto solo per Papa Wojtyla,
    sono tutti giocatori di gioco di Ruolo tanto da vendere il triplo che da noi??
    Che poi anche se fosse (ma per me è fantascienza), fanno parte dei rischi gestione,
    perché se mi inserisci il POLACCO, allora devi coprire le 4 grandi nazioni Europee, già solo per abitanti.
    E per una localizzazione che costerebbe si e no 20k? E si decidessero a fare davvero il Crowfonding
    per le Traduzioni, poi vediamo che né esce fuori.
    Tra le localizzazioni di alcuni giochi c'era anche lo Swahili e niente ITA, fra poco uscite fuori che in Tanzania
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    Ma i dati di queste presunte stravendite in Polonia, diciamo di un POE, ce le avete?
    Così le mettiamo a confronto con i dati Italiani, e facciamo parlare i numeri,
    perché il discorso che in POLONIA vendono più che in Italia, bhe, sarò molto prevenuto,
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    Ma che discorso è?
    Tra l'altro in che universo saremmo 75 milioni di abitanti in Italia? Siamo circa 60 da almeno un decennio, con la popolazione che è stabile invece che in leggera decrescita solo per gli immigrati.

    In Polonia i gdr tirano di più, sono dati incontestabili. Se in Italia vendessero almeno quanto vendono là avremmo le traduzioni, ma non è così e il gioco non vale la candela.
    Darkless ha messo tutti i dati del caso e parlano da soli. Giusto per dare un'idea dei valori numerici, PoE su Steam è a circa 800k copie: lo 0,92% di tale cifra corrispondente alla vendita in Italia equivale a poco più di 7000 copie. È il nulla, e parliamo di uno dei giochi più di successo di questo tipo, giusto D:OS ne ha avuto di più (Shadowrun Returns ha venduto più copie, almeno su Steam, ma costava anche meno della metà).
    Oltretutto parliamo anche di giochi con una mole di testi non indifferente e con costi di traduzione quindi più elevati del classico tps/fps AAA.

    Da noi si vendono di più giochi come Fifa, CoD, BF, AC, Uncharted e i vari titoli per console o multipiatta dagli alti valori produttivi, infatti quei giochi sono più spesso tradotti in italiano che non in polacco. Semplicemente per un motivo economico, è così che funzionano le cose.

  14. #14
    Senior Member L'avatar di stronzolo
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Ma scusa secondo te perché snobbano l'italiano? Per farti un dispetto?
    La mia esposa stava al fiume, señor, a lavare... un gringo l'aggredì e la voleva...

  15. #15
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Che poi in Italia ci saranno sì 60 milioni di abitanti ma è uno dei paesi con il maggior numero di anziani e con un'età media altina. Sarà ma non ho mai visto mio nonno con un pad o con un mouse. Più facile con la vanga o con la zappa.

  16. #16
    Alpaca L'avatar di MrWashington
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Povera indiani

    Ignorati dal loro 1 miliardo di persone



    Cosa mi tocca leggere

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  17. #17
    Esticazzi? L'avatar di Ro9
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Santo cielo le scuse che tocca leggere pur di non mettersi ad imparare una lingua usata OVUNQUE

    Manco si stesse chiedendo di imparare il finlandese eh

  18. #18
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Ro9 Visualizza Messaggio
    Santo cielo le scuse che tocca leggere pur di non mettersi ad imparare una lingua usata OVUNQUE

    Manco si stesse chiedendo di imparare il finlandese eh
    Quello è un altro discorso però. Ci sono mille motivi per cui uno puo' non conoscere l'inglese e non avere l'opportunità di impararlo o anche solo la volontà di farlo. Così come è legittima opinione preferire di giocare in italiano. Su quello non si discute, son cose personali.
    E' pretendere le traduzioni che è assurdo.

  19. #19
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Ma io proprio non CONOSCEVO questi dati, non è che voglio fare
    il bastian contrario, su questo sono totalmente ignorante, lo ammetto, probabilmente
    come per chi ha l'età che va tra i 40-50 anni e non posso certo stare
    dietro ai dati di vendita Polacchi, anzi, per me i Forum esistono anche per questo,
    mi avete aperto gli occhi (anche su Steamspy che non conoscevo).

    Per la traduzione, è per il tipo di gioco che per me è penalizzante.
    Un RPG di quel calibro e con tutte quelle stringhe è ingiocabile senza conoscere
    la lingua, fosse uno strategico, sticavoli.
    Pazienza.

  20. #20
    Esticazzi? L'avatar di Ro9
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    Re: Tyranny | By Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Kargan Visualizza Messaggio
    Ma io proprio non CONOSCEVO questi dati, non è che voglio fare
    il bastian contrario, su questo sono totalmente ignorante, lo ammetto, probabilmente
    come per chi ha l'età che va tra i 40-50 anni e non posso certo stare
    dietro ai dati di vendita Polacchi, anzi, per me i Forum esistono anche per questo,
    mi avete aperto gli occhi (anche su Steamspy che non conoscevo).

    Per la traduzione, è per il tipo di gioco che per me è penalizzante.
    Un RPG di quel calibro e con tutte quelle stringhe è ingiocabile senza conoscere
    la lingua, fosse uno strategico, sticavoli.
    Pazienza.
    Non è mai troppo tardi per imparare l'inglese (ammesso che tu non lo conosca). Soprattutto se nutri una forte passione per i giochi di ruolo.

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