Avowed | Obsidian Avowed | Obsidian - Pagina 10

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Discussione: Avowed | Obsidian

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di Spidersuit90
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    Re: Avowed | Obsidian

    Un RPG che si sviluppa su un binario non può dare le stesse possibilità di un open world... puoi raccontare una bellissimo storia, verissimo, ma le relazioni con gli NPC saranno preimpostati e non dipenderanno da tue scelte se reincontrarli o meno.
    Per capirci, se diventi un personaggio cattivo il fatto che tu incontri un dato NPC o meno lo sceglie il gioco in base al tuo sviluppo, non sei tu libero di reincontrarlo o meno a seconda di come ti gira.

    I binari soffocano la libertà d'azione, sia lato gameplay che di interazione col mondo.
    Imho.
    Ultima modifica di Spidersuit90; 15-03-21 alle 11:39

  2. #2
    pm qui L'avatar di Absint
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    Re: Avowed | Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Spidersuit90 Visualizza Messaggio
    Un RPG che si sviluppa su un binario non può dare le stesse possibilità di un open world... puoi raccontare una bellissimo storia, verissimo, ma le relazioni con gli NPC saranno preimpostati e non dipenderanno da tue scelte se reincontrarli o meno.
    Per capirci, se diventi un personaggio cattivo il fatto che tu incontri un dato NPC o meno lo sceglie il gioco in base al tuo sviluppo, non sei tu libero di reincontrarlo o meno a seconda di come ti gira.

    I binari soffocano la libertà d'azione, sia lato gameplay che di interazione col mondo.
    Imho.
    Non parlavo di binari.
    E quello che dici non e' vero, non e' "open world o zero scelte"

    Ripassati la storia del videogaming e/o guardati The Outer Worlds per esempio

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg Visualizza Messaggio
    Non è open world, ma diviso in aree di medie dimensioni accedibili tramite la mappa del mondo, un po' come succedeva in Baldur's Gate o Pillars of Eternity.
    Appunto.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg Visualizza Messaggio
    Cyberpunk, che rispetto ad altri RPG è abbastanza corto, per me è stato della durata giusta. È open world, ma relativamente piccolo, essendo concentrato su una sola città e un po' di deserto attorno.
    Cyberpunk purtroppo non e' un rpg, ma e' una misconception che hanno contribuito a creare anche loro

  3. #3
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Lars_Rosenberg
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    Re: Avowed | Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Absint Visualizza Messaggio
    Cyberpunk purtroppo non e' un rpg, ma e' una misconception che hanno contribuito a creare anche loro
    È molto "light", ma comunque rientra nel genere, pur con elementi presi da altri generi.
    Ricordo che il primo Deus Ex era spesso classificato come RPG, figurati Cyberpunk.
    Poi dai, non penso sia il caso di riaprire l'argomento, soprattutto in questo thread

  4. #4
    Lord of Pies L'avatar di Lord Brunitius
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    Re: Avowed | Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Absint Visualizza Messaggio
    Cyberpunk purtroppo non e' un rpg, ma e' una misconception che hanno contribuito a creare anche loro
    Ni, sono le meccaniche a definirlo un rpg, non le milla mila diramazioni che può avere un dialogo.

  5. #5
    Senior Member L'avatar di Spidersuit90
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    Re: Avowed | Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Brunitius Visualizza Messaggio
    Ni, sono le meccaniche a definirlo un rpg, non le milla mila diramazioni che può avere un dialogo.
    ... tra le quali meccaniche, anche le mille mila diramazioni che può avere un dialogo...

    E' da sempre complicato definire gli elementi che caratterizzano un RPG

  6. #6
    Lord of Pies L'avatar di Lord Brunitius
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    Re: Avowed | Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Spidersuit90 Visualizza Messaggio
    ... tra le quali meccaniche, anche le mille mila diramazioni che può avere un dialogo...

    E' da sempre complicato definire gli elementi che caratterizzano un RPG
    Quello serve a dare profondità, ma puoi avere dialoghi complessi anche in giochi che non sono rpg, pur interpretando un ruolo. Giochi come chessò, icewind dale e il tempio del male elementale sono rpg anche se il 99% del tempo lo si passa a menare le mani, perchè dietro hanno un sistema legato a meccaniche che li definiscono come tali.
    Comunque scusate sono entrato in un terreno pericoloso e esco subito.

  7. #7
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Lars_Rosenberg
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    Re: Avowed | Obsidian

    Secondo me non si può ragionare per assoluti. Ogni scelta può avere pro e contro e alla fine quel che conta è come viene realizzato il gioco.
    In certi casi l'open world è un valore aggiunto, in altri è solo dispersivo.
    Alla mia età poi preferisco giochi non esageratamente grandi, altrimenti non ho tempo per finirli (anche perchè negli RPG mi esce sempre la mania di fare tutte le side quest).
    Ora sto giocando Greedfall e già quello mi sembra troppo lungo, c'è veramente un botto di roba da fare, perchè le side quest magari non sono tantissime, ma sono tutte lunghe ed articolate
    Non è open world, ma diviso in aree di medie dimensioni accedibili tramite la mappa del mondo, un po' come succedeva in Baldur's Gate o Pillars of Eternity.
    Cyberpunk, che rispetto ad altri RPG è abbastanza corto, per me è stato della durata giusta. È open world, ma relativamente piccolo, essendo concentrato su una sola città e un po' di deserto attorno.
    Allo stesso tempo però il mio gioco preferito è ancora The Witcher 3, dove la mappa è molto più ampia.
    Insomma, per me va bene tutto, basta che ci sia qualità dei contenuti.

  8. #8
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    Re: Avowed | Obsidian

    ... difatti per me quelli sono già open world
    Per me open world non significa "unica enorme mappa" ma anche tante macro mappe, purchè poi ci possa tornare quando mi pare.
    Penso a KOTOR ad esempio, che ha macro aree.
    Oppure, se non ci posso tornare (penso agli Original Sin) che cmq in quella macromappa sia "open" e con scelte e conseguenze che mi porto anche nelle mappe seguenti.
    Per me i "non open world" sono mappe alla Half Life in cui hai un'unica strada e lì puoi andare. Non c'è scampo nè ritorno indietro.

  9. #9
    pm qui L'avatar di Absint
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    Re: Avowed | Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Spidersuit90 Visualizza Messaggio
    ... difatti per me quelli sono già open world
    Per me open world non significa "unica enorme mappa" ma anche tante macro mappe, purchè poi ci possa tornare quando mi pare.
    Penso a KOTOR ad esempio, che ha macro aree.
    Per me i "non open world" sono mappe alla Half Life in cui hai un'unica strada e lì puoi andare. Non c'è scampo nè ritorno indietro.
    Eh allora parli la lingua tua , allora spiegala prima di esprimerti

    Anche a me piace Doom Eternal, e' un bel platformer con ottimo modello di guida

    Ma io con platformer intendo fps in cui si salta e con "modello di guida" intendo che comandi bene il personaggio e ha controlli precisi.
    sbrotfl

  10. #10
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    Re: Avowed | Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Absint Visualizza Messaggio
    Eh allora parli la lingua tua , allora spiegala prima di esprimerti

    Anche a me piace Doom Eternal, e' un bel platformer con ottimo modello di guida

    Ma io con platformer intendo fps in cui si salta e con "modello di guida" intendo che comandi bene il personaggio e ha controlli precisi.
    sbrotfl
    No, non è "parlare la lingua mia".
    Open world significa "mondo aperto". Le macro aree non escludono di essere "aperti".
    Se per te "mondo aperto" significa un'unica enorme mappe, i giochi davvero open world iniziano a ridursi sensibilmente, dato che la maggior parte sono macro aree in cui si passa da una zona all'altra tramite caricamenti. Ancora di meno a questo punto sono gli RPG open world.
    sbrotfl

  11. #11
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    Re: Avowed | Obsidian

    Non riapriamo niente, ci mancherebbe , ma Deus Ex era ed e' un immersive sim, e Cyberpunk e' rpg tanto quanto lo e' Assassin s Creed Valhalla e God of War.

    Detto cio', ritorniamo a bomba al punto principale, ovvero che spero che piu' che puntare a fare una mappa GRANDISSIMAAA!!11! , gli Obsidian , come quella piccola interview sembra mostrare, faccia fede alle menti molto capaci che la compongono e crei qualcosa che punti alla sostanza e non alla quantita' per mettere numeri in giro che ormai e' gia' storia vecchia.

  12. #12
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    Re: Avowed | Obsidian

    Lingue vostre, tutte lingue vostre

  13. #13
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    Re: Avowed | Obsidian

    però, che nome di merda!

  14. #14
    pm qui L'avatar di Absint
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    Re: Avowed | Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Govny Visualizza Messaggio
    però, che nome di merda!
    E' perche' non sai l'inglese sicuro

  15. #15
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    Re: Avowed | Obsidian

    Se fosse per me, l'impostazione "a la Mass Effect" la preferirei. Macroaree e l'idea di lunghi viaggi tra le varie. Chiaro lá il concetto di pianeta aiuta a accettare questa divisione.
    Ma molto onestamente non mi fido tanto dei developers wuando si parla di vasti open worlds, se ci sono eccezioni eccellenti é perché ci sono tanti casi di fuffa e mappe larghe che macinano ore ma poco contenuto importante...e non mi fido troppo dell'andazzo generale, dell'idea che "o open world o niente perché ormai esiste e i tripla A devono esserlo".

    Se mi vuoi raccontare di un enorme continente, di viaggi epici, di lande diverse, regioni distinte, etc...allora non darmi un ooen world, non farmi vedere tutte le parti che collegano i posti importanti, ma fammele immaginare, e nella mia immaginazione diventeranno immense tanto quanto un videogsme non può rappresentare (e forse non deve, nel senso di: non é obbligato a. )

  16. #16
    Lord of Pies L'avatar di Lord Brunitius
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    Re: Avowed | Obsidian

    Dipende sempre cosa vuoi raccontare e che respiro vuoi dare al gioco. Le mappe di mass effect ma in generale la suddivisione in microaree era anche dovuto al limite delle console, adesso gli strumenti per fare giochi appaganti dal punto di vista sia narrativo che esplorativo ci sono. Il problema è saperlo fare. Io spero tantissimo nella verticalità, la città sotterranea che si vede nel trailer mi fa ben sperare.

  17. #17
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    Re: Avowed | Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Brunitius Visualizza Messaggio
    Dipende sempre cosa vuoi raccontare e che respiro vuoi dare al gioco. Le mappe di mass effect ma in generale la suddivisione in microaree era anche dovuto al limite delle console, adesso gli strumenti per fare giochi appaganti dal punto di vista sia narrativo che esplorativo ci sono. Il problema è saperlo fare. Io spero tantissimo nella verticalità, la città sotterranea che si vede nel trailer mi fa ben sperare.
    Poter fare una cosa non significa doverla fare per forza, e i limiti ci sono cmq (non é gratis fare un open world gigantesco, porta con sé conseguenze che ricascano su altri elementi del game development).

    Se viene scelto perché necessario a trasmettere il mood e gameplay che si vuole ottenere bene, se viene scelto perché "deve averlo per vendere" no. Siccome si parla di Obsidian, non sono preoccupato, sceglieranno coscientemente.

  18. #18
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    Re: Avowed | Obsidian

    Io apprezzerei un rpg solido con gestione delle aree stile forbidden land di shadow of the colossus, in cui la geografia è interessante e anche se vuota, evocativa e piena di "lore", per chi ha voglia di andare a vedere. Dimensioni quindi grandi ma non enormi. Anche perchè è sempre un pò strano immaginare che sei un eroe, medievale, che si sposta a piedi, a cavallo e ogni tanto via nave, ma vieni coinvolto, in tempi relativamente brevi, in vicende che coprono l'area dell'europa.

  19. #19
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Lars_Rosenberg
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    Re: Avowed | Obsidian

    Si sa qualcosa sulla location in cui sarà ambientato? Il continente di PoE1 o l'arcipelago di PoE2 o qualcos'altro?
    Se non sbaglio è stato solo citato il mondo di Eora, ma nulla di più specifico. Non è da escludere che sia una nuova regione, dove ci sarebbe più libertà di world-building.

  20. #20
    Lord of Pies L'avatar di Lord Brunitius
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    Re: Avowed | Obsidian

    Citazione Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg Visualizza Messaggio
    Si sa qualcosa sulla location in cui sarà ambientato? Il continente di PoE1 o l'arcipelago di PoE2 o qualcos'altro?
    Se non sbaglio è stato solo citato il mondo di Eora, ma nulla di più specifico. Non è da escludere che sia una nuova regione, dove ci sarebbe più libertà di world-building.
    I rumors dicono le living lands.


    Citazione Originariamente Scritto da Absint Visualizza Messaggio
    Poter fare una cosa non significa doverla fare per forza, e i limiti ci sono cmq (non é gratis fare un open world gigantesco, porta con sé conseguenze che ricascano su altri elementi del game development).

    Se viene scelto perché necessario a trasmettere il mood e gameplay che si vuole ottenere bene, se viene scelto perché "deve averlo per vendere" no. Siccome si parla di Obsidian, non sono preoccupato, sceglieranno coscientemente.
    Mezzi permettendo (visto che ora li hanno) non vedo il problema, se riescono a fare un gioco credibile dal punto di vista sia narrativo che esplorativo tanto meglio. Le micromappette e i corridoi anche basta, poi parer mio ovviamente. Un buon compromesso sarebbe una via di mezzo tra la mappa di wild hunt, dove ci si sposta tra regioni, e quella di cyberpunk per la verticalità.
    Ultima modifica di Lord Brunitius; 16-03-21 alle 11:49

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