Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

[caesarx]

Al momento l'unica teocrazia in Medio Oriente è l'Iran, ovvero il paese che da due anni sta tenendo in piedi Assad.

Se pensi che lo stia facendo per difendere la laicità siriana credo che tu sia "leggermente" fuoristrada.

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Ma per fortuna che si ferma tutto li. Soldi a palate per i cazzi mediorientali ne abbiamo già buttati a sufficienza. Lasciamo che paghi Vladimiro e noi limitiamoci alle preghierine che almeno sono gratis.

Ma chi dice di no...

[Edward Green]

Spegnerebbe cosa?

Assad non ha minimamente le forze per presidiare il territorio conquistato, si è visto bene a Palmira. Come avevo scritto anni dietro, le esperienze irachene e afghane insegnano: un conto è vincere le battaglie un conto è presidiare il territorio, e per fare questo Assad non ha i numeri.

Bè dipende. Considerato che 4 milioni di persone sono scappate dal paese e altre 7 milioni sono profughi interni, magari Assad pensa di radere al suolo Idlib, farne scappare altre 1/2 milioni di persone e chiudere con un accordo i vari pezzi del Paese, con spartizione con la Turchia. A quel punto la situazione per lui sarebbe più gestibile.

[Edward Green]

L'unica cosa positiva dell'Arabia Saudita rispetto all'Iran, è che, al momento, non ha progetti di armamento nucleare in piedi, e spende un sacco di soldi in tecnologia occidentale che, come si vede in Yemen, non sa neanche usare.

Dimentichi il lato principale negativo, rispetto a quello iraniano. L'Arabia Saudita, il Qatar, ecc, sono i principali finanziatori di tutti i gruppi jihadisti sunniti che stanno destabilizzando parte dell'Africa, creano problemi in Europa e altrove. Anche l'Iran finanzia gruppi terroristici, ma in questo momento Hamas, Hezbollah, ecc, non si dilettano a fare l'Isis style in Europa.
Quindi continuare a fare affari e vendergli tecnologia non è il massimo.

[Sarpedon]

Ma chi dice di no...

E allora scusa: qual'é il punto?

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Dimentichi il lato principale negativo, rispetto a quello iraniano. L'Arabia Saudita, il Qatar, ecc, sono i principali finanziatori di tutti i gruppi jihadisti sunniti che stanno destabilizzando parte dell'Africa, creano problemi in Europa e altrove. Anche l'Iran finanzia gruppi terroristici, ma in questo momento Hamas, Hezbollah, ecc, non si dilettano a fare l'Isis style in Europa.
Quindi continuare a fare affari e vendergli tecnologia non è il massimo.

Avevamo già discusso della questione: la tecnologia che vendiamo all'Arabia Saudita non viene usata dai gruppi terroristici. Tu vedi qualche terrorista bombardarci con un F-15 o spianare un Mc. Donald con un Leclerc? Di conseguenza, tanta manna vendergliela anche perché, con i budget per la difesa dei paesi UE ridotti all'osso, se non comprano loro non compra nessuno.

[ZaeN]

Aerei e tank quello è equipaggiamento pesante e costoso, ed il livello di escalation non richiede e non sarebbe in grado di sostenere una guerra convenzionale con carri e aerei.
Per il "vendere equipaggiamento", boh a me non sembra che sia così facile come la metti del tipo "in europa non comprano" non è mica frutta che va raccolta e venduta.
È tutto controllato e regolato in maniera internazionale, un paese dice: voglio 20 aerei con tanto di training e logistica per 20 anni. E va lì e valuta con chi può contrattare e chi è disponibile a offrire un contratto, e deve tenersi buono gli alleati internazionali, non è che compri i T-80 russi e pretendi che l'alleato sia contento (oppure i russi col caz che ti vendevano un t-90, hanno i loro carri versione "export")

Se parliamo di equipaggiamento leggero invece... I ribelli usano missili e roba di provenienza usa, passata sottobanco in qualche modo.

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[Sarpedon]

Aerei e tank quello è equipaggiamento pesante e costoso, ed il livello di escalation non richiede e non sarebbe in grado di sostenere una guerra convenzionale con carri e aerei.
Per il "vendere equipaggiamento", boh a me non sembra che sia così facile come la metti del tipo "in europa non comprano" non è mica frutta che va raccolta e venduta.

Scusa ma hai idea di come funziona un'azienda che produce hardware? Se produci macchine, e pezzi di ricambio per le macchine, stai in piedi, altrimenti chiudi. Non è che la Rheinmetall piuttosto che l'Alenia producono "a chiamata" altrimenti sarebbero già chiuse da secoli.
Se domani smettiamo di vendere armi all'Arabia Saudita, il nostro posto lo prendono i russi perché l'Arabia Saudita non è parte della NATO e non ha nessun obbligo ad acquistare i prodotti USA o UE.

Se parliamo di equipaggiamento leggero invece... I ribelli usano missili e roba di provenienza usa, passata sottobanco in qualche modo.
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Ma anche no. La stragrande maggioranza dell'armamento leggero dell'ISIS e dei ribelli anti Assad è roba russa (o copie slave e cinesi di roba russa).

[ZaeN]

No, non puoi vendere un carro armato a chi vuoi, in verità qualsiasi materiale bellico, il tuo stato deve vagliare tutto (per non creare problemi diplomatici) e darti l'ok. È per questo che c'è il black market. Un carro è difficile da far girare di nascosto piuttosto che una cassa di granate (e lo fanno, smontandolo a pezzi, moltiplicando le chance che si scopra), ed i contratti militari comprendono addestramento e ricambi + logistica (munizioni)

Le armi russe sono ovunque di default, perché è tutto il magazzino post-sovietico che è stato smerciato sottobanco dagli stati comunisti
Sottobanco gira di tutto, sulla carta è tutto super controllato

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[ZaeN]

Ma anche no. La stragrande maggioranza dell'armamento leggero dell'ISIS e dei ribelli anti Assad è roba russa (o copie slave e cinesi di roba russa).

Aspetta, quando vedi il video dei ribelli che ti deployano senza problemi un TOW (anti carro americano) fresco dagli imballaggi con marchi in inglese, lo caricano e ti ci fanno fuori un t-72 già ti fa capire che hanno l'addestramento e il materiale necessario fornito dalla cia e/o mercenari (un rifornimento tow non ti entra in valigia insomma)

Cioè non è che prendi un soldato russo o indiano e lui ti sa sparare gli stinger, ci vuole l'addestramento ci si certificano con questa roba e guadagnano i gradi

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[gmork]

che erdogan stia cagando un po' troppo fuori dal vaso? ^^

Ankara, ambasciatore russo in Turchia ferito gravemente in un agguato

Aggressione a mano armata, ferite anche altre persone. Da giorni nel Paese si susseguono le manifestazioni di protesta contro il coinvolgimento di Mosca nel conflitto siriano
L'ambasciatore di Russia ad Ankara, Andrey Karlov, è rimasto gravemente ferito in un'aggressione a mano armata: secondo l'edizione on-line del quotidiano 'Hurriyet', il diplomatico russo è stato raggiunto da colpi di arma da fuoco mentre presenziava all'inaugurazione di una mostra d'arte nella capitale turca. La notizia è stata confermata anche dal ministro degli Esteri russo.

Lesioni hanno subito anche altre persone. Da giorni in Turchia si susseguono le manifestazioni di protesta contro il coinvolgimento di Mosca nel conflitto siriano.

[Frigg]

i ribelli che usano gli stg 44 o i fucili anticarro russi del 1945

[Gilgamesh]

wikipedia ha una lista per tutto
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...osition_forces

pure il mosin nagant

[ale#12]

Ambasciatore sembrerebbe morto.
2016 scoppiettante

[alberace]

[wesgard]

Si e' morto in sospedale. L'attentatore (lo danno per ufficiale ma vediamo) gridava frasi su siria, aleppo e roba del tipo noi moriamo la voi morite qui...

Zio Putin stara' facendo scartare un po' di bombe nuove...

[ZaeN]

wikipedia ha una lista per tutto
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...osition_forces

pure il mosin nagant

Ecco infatti si vede nella lista tutti i carri catturati all'esercito siriano e i tow e altra roba non sovietica (tipo lo steyr austriaco?! Lol) è tutta "unknown, serials removed"

Il tow sulla pagina dice "allegedly supplied by the us, but origin remains unclead, serials removed" (fonte: washington post)
Se apri la pagina dedicata al bgm-71 tow dice sotto operators in mezzo alle varie nazioni trovi "isis"

P.S. cosa c'è di strano col Mosin? È un fucile funzionante ci si va a caccia tranquillamente e c'è un surplus tale che è ovunque a poco costo

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[battlerossi]

Non mi sembra sta mossa intelligente...

[koba44]

Per il filmato completo dell'assassinio dell'Ambasciatore russo su LiveLeak cercare le keyword "Russian ambassador shot dead in Turkey".

[gmork]

vedere il filmato di un uomo che assassina un altro uomo? no grazie ^^

[koba44]

Tranquillo, non c'è sangue. Infatti è un false flag (Marcianò cit.).

[Hellvis]

Il mosin era devastante nel vecchio Vietcong