Il vizio di leggere [cosa state leggendo?]

[Guardian80]

Non sto ritrovando i messaggi su Il passeggero McCarthy. L'ho finito stanotte e nonostante forse non sia un romanzo perfetto mi è piaciuto tantissimo.
Cioè boh, va avanti un po' a sprazzi, inserisce degli elementi che poi non usa più, le parti su Alicia sono a volte poco comprensibili, però l'ho trovato bellissimo.
Ha degli scambi di battute tra i personaggi meravigliosi ed alcune parti mi si sono proprio rimaste dentro.
Sono molto curioso di leggere Stella maris.

[Milton]

Non sto ritrovando i messaggi su Il passeggero McCarthy. L'ho finito stanotte e nonostante forse non sia un romanzo perfetto mi è piaciuto tantissimo.
Cioè boh, va avanti un po' a sprazzi, inserisce degli elementi che poi non usa più, le parti su Alicia sono a volte poco comprensibili, però l'ho trovato bellissimo.
Ha degli scambi di battute tra i personaggi meravigliosi ed alcune parti mi si sono proprio rimaste dentro.
Sono molto curioso di leggere Stella maris.

Ecco qui

Ho finito Il Passeggero e mi appresto a cominciare Stella Maris

Alcune considerazioni:

- È un libro ostico. Parla di cose difficili (matematica e fisica), tecnicissime (immersioni subacque, motori, etc.) e dolorose (separazione, malattia mentale, perdite).

- È un libro che richiede un lungo tempo di elaborazione e molteplici riletture per penetrare nei suoi strati meno accessibili. Pur non avendo le idee chiarissime, sospetto che il cuore del libro sia nel rapporto tra realtà e descrizioni del reale (tramite il linguaggio, ma soprattutto tramite il formalismo matematico)

- Non lo consiglio a chi cerca il conforto di una trama. Non la troverete, non c'è. Gli abbozzi di "plot" (addirittura di racconto thriller) sono messi lì in bella mostra nelle pagine iniziali solo per essere gettati via con il prosieguo del libro, che va avanti piuttosto per associazioni (a un certo punto di parla delle vicende private di Rosemary Kennedy e scatta una lunga digressione sull'omicidio di JFK... Anche se ora, scrivendo, mi sembra che anche lì si vada a parare sulla relazione turbolenta tra padre - fratelli/sorelle...)

- Ci sono alcuni fra i dialoghi e i personaggi migliori di McCarthy: menzione d'onore al mitico "Long" John Sheddan (che a quanto pare esiste o esisteva davvero ed era un grande amico del nostro ) e alla splendida trans Debussy Fields

- Alcune parti mi sono sembrate noiose e poco riuscite (le lunghe sciarade del Kid e dei sodali nelle allucinazioni di Alice)

- La scrittura è come sempre incredibile. Varrebbe la pena fare lo sforzo di affrontare il libro in originale (leggevo un'analisi dell'incipit sul NYT, in cui si notava la precisione lessicale nella scelta di un termine desueto, "stogged", che indica l'azione di conficcare qualcosa nella terra fangosa o innevata)

e

Ho finito Stella Maris di Cormac McCarthy.

Concordo con Lagioia (https://lucysullacultura.com/alle-do...rmac-mccarthy/) quando scrive che la combo Passeggero + Stella Maris rappresenta un prototipo di letteratura del XXI secolo. Sono due libri ostici e respingenti, ma imho destinati a rimanere.

Se nel Passeggero c'è almeno l'impalcatura di una "trama" (almeno prima che venga fatta a pezzi e gettata via nel corso dell'opera), in Stella Maris ci sono "solo" alcune lunghe conversazioni tra Alicia/Alice e il suo terapista. Dialoghi in cui si parla di tante cose, ma soprattutto di malattia mentale, suicidio, (filosofia della)matematica, inconscio e linguaggio.

In pratica, ci troverete le stesse idee e a volte le stesse espressioni usate in questo saggio scritto da McCarthy nel 2017: https://nautil.us/the-kekul-problem-236574/

(Ps Va detto che le ipotesi di McCarthy sul linguaggio, per quanto affascinanti, sono un po' fantasiose. Qui la risposta di una linguista: https://nautil.us/a-linguist-respond...carthy-236622/)

Bonus content. Il parere di un matematico su Stella Maris: https://www.reddit.com/r/cormacmccar...ok_discussion/

Il tizio dice cose molto interessanti sulla struttura dei due romanzi, che vi lascio il piacere di scoprire da soli. Vi riporto invece la conclusione:

"McCarthy gets something really right about the strangeness of mathematical knowledge and our relationship to it. I think these books have noticed something which is very difficult to perceive and I think in some ways the reception will probably suffer for that. He's writing about a world few people are part of and few people care about."

Per fortuna che ci siamo noi di TBM

Di niente

[Guardian80]

Grazie Milton. Direi che siamo in linea, ma l'hai scritto meglio tu
Mi leggo anche l'articolo indicato.

[Opossum']

Mi hai ricordato che questo mese non ci siamo ancora riuniti in Commissione per stilare l'elenco aggiornato dei libri da mettere all'indice e bruciare simbolicamente sulla pubblica piazza.

Volevo organizzarla da me questo giro, ma ci avevo judo.

[bado]

Non sto ritrovando i messaggi su Il passeggero McCarthy. L'ho finito stanotte e nonostante forse non sia un romanzo perfetto mi è piaciuto tantissimo.
Cioè boh, va avanti un po' a sprazzi, inserisce degli elementi che poi non usa più, le parti su Alicia sono a volte poco comprensibili, però l'ho trovato bellissimo.
Ha degli scambi di battute tra i personaggi meravigliosi ed alcune parti mi si sono proprio rimaste dentro.
Sono molto curioso di leggere Stella maris.

Ecco anche il mio post, direi in linea con i vostri.

Ammetto candidamente che lo stesso identico libro, se me lo avessero dato senza il nome dell'autore in copertina, l'avrei abbandonato dopo poco.
E anche con il bene che voglio a McCharty, dopo averlo terminato non posso fingere che sia consigliabile a tutti con entusiasmo: l'inizio è stato ostico, complice la densità dei contenuti e il solito stile di McCharty (dialoghi senza punteggiatura, descrizioni dettagliatissime, digressioni stra-tecniche in qualsiasi campo dello scibile umano).
Ma dopo un po' che leggevo, quando ho smesso di cercare di capire dove va a parare la trama, finalmente ho iniziato a godermi il viaggio: a immergermi (senza paura di capire tutti i termini specifici) nei dialoghi tra sommozzatori che parlano delle migliori tecniche di recupero fluviale con saldature in camere stagne o tra gente apparentemente comune che discute di fisica quantistica come fosse l'ultima partita di serie A.
Anche nei dialoghi, ho cominciato a farmi cullare dalla cadenza del serratissimo scambio di battute (anzichè impuntarmi a tenere il conto con le dita delle righe dove parla A, alternate a quelle dove parla B, per capire chi cazzo dice cosa).

Quello che ne risulta è una lucida follia in cui il vero passeggero del titolo non è (solo) il personaggio scomparso all'inizio del libro quando sembra di leggere un thriller, non è (solo) il protagonista Bobby Western (!!) che viene sballottato dal destino durante una sorta di avventura on the road, ma soprattutto è il lettore che attraversa le pagine di un vero e proprio viaggio schizofrenico tra un amore impossibile, una transessuale piena di umanità, le colpe di un padre troppo grandi per essere sopportate e mille altre cose.

Insomma, non so che cazzo ho letto.
Ma forse è il corrispondente di una tragedia greca nel 2023, ossia qualcosa che vale la pena leggere ancora dopo 2500 anni.

[Havgard]

io invece ho finito Il Campione delle Ere, ultimo libro della trilogia di Mistborn di Brandon Sanderson.
Bello bello bello come gli altri. Secondo me questa saga è molto più godibile rispetto a quella della Folgoluce che trovo davvero troppo lunga.

[bado]

Posso fare una domanda su una cosa che non ho capito nella trilogia de "Il problema dei 3 corpi" per chi l'ha letto?
E' una questione trattata nel secondo volume (di cui sono a circa 2 terzi), quindi contiene spoiler:

->Spoiler<-

quando viene ideata la strategia degli "Asceti Impenetrabili", l'idea di fondo è quella di elaborare dei piani contro i Trisolariani il più possibile ingegnosi e imprevedibili, per poi mantenerli segretissimi dentro la testa dei prescelti (così che non diventino accessibili ai nemici tramite gli onnipresenti "sofoni").

Ma allora perchè cazzo, appena parte il progetto, le Nazioni Unite organizzano una fottuta riunione periodica in cui convocano gli Asceti perchè illustrino i loro progetti segretissimi, ad alta voce di fronte a tutti, possibilmente anche con qualche slide Powerpoint?
Qual è il senso?

E infatti poi quello che succede è che (OVVIAMENTE) l'assemblea di vigilanza scopre che gli Asceti, dietro le richieste di facciata, avevano progetti assurdi/pericolosi/autodistruttivi (PER FORZA, ERA LA RICHIESTA DI PARTENZA), e quindi si stupisce, si indigna, si inalbera e manda a monte tutto.
WTF

Questa parte non l'ho proprio capita.

[Zhuge]

forse perché

->Spoiler<-

si voleva dare in pasto a sofone dei piani finti, celando i piani veri, ma facendo in modo che la preparazione dei piani finti risultasse utile anche per i piani veri; la riunione doveva servire da depistaggio

[bado]

forse perché

->Spoiler<-

si voleva dare in pasto a sofone dei piani finti, celando i piani veri, ma facendo in modo che la preparazione dei piani finti risultasse utile anche per i piani veri; la riunione doveva servire da depistaggio

Sarebbe una cosa intelligente quella che dici (come sempre del resto, ndr), ma

->Spoiler<-

lo scopo della strategia è discusso apertamente, quindi i sofoni sanno tutto del piano con gli asceti!
Quindi

1. non ha senso fare riunioni finte di depistaggio perchè i sofoni sanno benissimo che il piano prevede progetti segreti
2. nel libro non si parla mai di riunioni di depistaggio, sono sempre riunioni molto serie in cui vengono decise cose e presi provvedimenti

[Zhuge]

eh ormai l'ho letto un paio di anni fa e non mi ricordo bene, però

->Spoiler<-

credo che il tema sia proprio fare tutto alla luce del sole, mentre sono gli impenetrabili stessi che devono farsi venire l'idea del doppio piano evidente e segreto

però boh, dovrei rileggere

[Zhuge]

https://www.reddit.com/r/threebodypr...lfacers_issue/

qui alcune risposte

[Milton]

Mi è arrivato Piranesi. Le prime pagine sono piuttosto intriganti, scritte benissimo e sempre sul filo del wtf. Vediamo come prosegue

[Havgard]

Piranesi l'ho odiato come pochi altri libri.

[Drake Ramoray]

Rinomato su YouTube e booktok l’avevo guardato con scetticismo finora

[Milton]

Per ora è davvero difficile dire se si tratta di capolavoro o di boiata Potrebbe essere benissimo una delle due o semplicemente un libretto appena discreto o mediocre... Vedremo. L'amosfera c'è, comunque.

[bado]

https://www.reddit.com/r/threebodypr...lfacers_issue/

qui alcune risposte

Grazie del link!
Me lo salvo per più avanti perchè, già dalla prima riga, ho visto che è spoileroso sulla parte che ancora non ho letto.

[Zhuge]

ah sorry

[bado]

ah sorry

Tranqui, si capiva subito senza rivelazioni fastidiose.

[Ataru Moroboshi]

Ho finito anche io Il problema dei tre corpi. Mi è piaciuto molto anche se, come ha già scritto qualcuno, alterna fasi appassionanti ad altre più astruse.
Peccato per i soliti stereotipi culturali: cinesi buoni o che comunque quando sbagliano sono animati da buone intenzioni, occidentali stupidi, incompetenti e pericolosi. Vabbè che in Cina non è che possa fare molto diversamente, ma da questo punto di vista sono giusto un paio di passi avanti alla rappresentazione degli indiani nei film di John Wayne.
A parte questo, sono molto curioso di vedere come prosegue la storia.

Ho letto pure Uomini e topi di Steinbeck. Poco da dire, va dritto nella lista dei libri più belli (e amari) di quest'anno.

[Opossum']

Ho iniziato L'invisibile ovunque, dei Wu Ming.

Finito con lentezza vergognosa. Quattro racconti a sfondo storico, molto eterogenei, ambientati ai tempi della Grande Guerra. Direi passabile, ma anche facilmente dimenticabile.

Ho letto pure Uomini e topi di Steinbeck. Poco da dire, va dritto nella lista dei libri più belli (e amari) di quest'anno.

Eh, gran libro.