Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Bobo]

Hmmmm didattica in presenza per i vaccinati e DaD per i non, sembra logico ma estremamente indigesto alla popolazione
Ma poi non abbiamo questa flessibilita' sulla didattica mista, altrimenti si sarebbe potuto fare quest'inverno

Si, ma non vi concentrate soltanto sulla scuola... il suo è un discorso generale.

Mettiamo che si freni con le vaccinazioni e che a settembre/ottobre arrivi una nuova ondata con ancora qualche decina di milioni di persone suscettibili.
Sicuramente aumenteranno i contagi che, con le regole attuali, faranno nuovamente accendere zone "giall", "arancio" e "rosse".
Con relative chiusure.

Mettiamo anche che quel ricco bacino di 2mln di over 60 amici di Rivera siano sufficienti per far aumentare nuovamente i numeri degli ospedali (non come un tempo, ma abbastanza da destare preoccupazione).

A quel punto, a fronte di necessarie chiusure (locali si spera), per quale ragione dovrei chiudere in casa i vaccinati?
Gente che praticamente mai mi si ammala, praticamente mai occuperà gli ospedali e non contribuisce (molto meno, quantomeno) a contagi e diffusione del virus?

Si chiude.
Ma si chiudono solo quelli che possono attivamente partecipare alla diffusione del contagio in quanto suscettibili.

E d'altra parte hai fatto una scelta no?
Ecco, te ne prendi le conseguenze.

Ma non deve manco essere vista come una cosa punitiva.
E' veramente una cosa di buonsenso: il vaccinato in generale NON contribuisce alla diffusione del contagio nè alla devastazione del servizio sanitario, quindi ha senso che le eventuali chiusure (che hanno un impatto economico e sociale) non lo riguardino.

Quindi bambini fino ai 12 in DAD?

Non ha senso quello che dice Bassetti perché mancando l'obbligo e mancando un vaccino per i minori di 12 anni, ci saranno sempre persone non vaccinate. Li rinchiudiamo? Comprimiamo le libertà di una parte della popolazione? Apriamo magari dei campi dove concentrarli.

Guarda caso prima di arrivare a norme del genere si potrebbe proporre l'obbligo vaccinale.
Ma la parte politica che Bassetti sbocchina per avere un futuro posto, è contraria all'obbligo e quindi che dice Bassetti sull'obbligo?
"L'obbligo vaccinale è difficile imporlo a tutta la popolazione, dobbiamo trovare strumenti diversi"

Le scuole non sono mica solo i minori di 12.
E' chiaro che se NON esistono vaccini per i ragazzini, i ragazzini continueranno ad andare a scuola normalmente con le regole dello scorso anno.
D'altronde le scuole entro le medie hanno continuato a funzionare anche quest'anno.

Scusa eh, ma se vuoi che tutti facciano il vaccino "ma l'obbligo, no, non l'avevo considerato" sei un ipocrita a non mettere l'obbligo ma allo stesso tempo dire che bisogna esista un cittadino di serie B non vaccinato che non può fare le cose e un cittadino di serie A vaccinato che ha tutte le libertà.

Obbligare la gente a vaccinarsi tramite una discriminazione sulle libertà personali è ipocrita. Si ponga l'obbligo e la si faccia finita con proporre pagliacciate come il greenpass pure per uscire di casa o usare i servizi igienici di un locale.

Ed invece è il modo migliore di procedere.

L'obbligo vero e proprio fondamentalmente non esiste ed offre una marea di problemi.

A quel punto si userà "l'incentivo".

Se sei vaccinato puoi fare (facilmente) questo, se non sei vaccinato puoi farlo con maggiore difficoltà (il discorso del tampone entro le 48h anche a questo serve).


Non ti vuoi vaccinare?
Liberissimo di farlo.

Però ne accetti le conseguenze.

[GenghisKhan]

Cek mi chiedo se e' davvero cosi' o ormai prigioniero del personaggio da forum

- - - Aggiornato - - -

il vaccinato in generale NON contribuisce alla diffusione del contagio

Di questa roba l'ultima volta che avevo letto non siamo mica tanto sicuri mi pare

C'e' qualche link serio ?

[sacramen]

Cek mi chiedo se e' davvero cosi' o ormai prigioniero del personaggio da forum

- - - Aggiornato - - -



Di questa roba l'ultima volta che avevo letto non siamo mica tanto sicuri mi pare

C'e' qualche link serio ?

Chiedo pure io
Ovviamente non Open.it o Attivissimo o SkyTG24...

[Cek]

Attivissimo


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[magen1]

C'è molta confusione tra realtà e propaganda, tra fonti ufficiali e articoli giornalistici
In tutti i settori di divulgazione popolare si è sempre visto un romanzare e sparare cazzate pur di cagare fuori la storia più avvincente, una faziosità quasi da stadio.
Ora come dal nulla ogni cosa detta dal giornalista "famoso" di turno diventa verità assoluta e tutti gli altri son scemi?

Sta cosa va valutata, altrimenti si finisce ad essere come "i vecchi rincoglioniti che credono a tutto quello che vedono in tv"
Basti pensare alle stronzate sparate dai politici in campagna elettorale

[Bobo]

Di questa roba l'ultima volta che avevo letto non siamo mica tanto sicuri mi pare

C'e' qualche link serio ?

Tra gli altri ne aveva parlato Burioni.

Qui ci sono un paio di preprint:
https://github.com/ChronicDiseaseEpi...manuscript.pdf
https://www.medrxiv.org/content/10.1....27.21257896v1

Quest'altro se non sbaglio riguarda Israele ed è piuttosto interessante: a fronte di aumenti % dei vaccinati all'interno della comunità, si è notato un calo delle infezioni anche nella popolazione under 16 non vaccinata. A testimonianza di un ruolo protettivo di comunità della vaccinazione
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01407-5

Molti esperti tra l'altro dicono che sarebbe strano se vaccini così tanto efficaci non avessero un impatto (anche parziale) sulla contagiosità.
Di base o non ti infetti proprio, oppure lo fai con una concentrazione virale più bassa e quindi probabilmente sei meno contagioso.



Cmq il discorso del pelato reggerebbe anche se non fosse così.

[Tavea]

Diciamo che adesso siamo abbastanza sicuri che la trasmissione venga quantomeno ridotta
Anche se ovviamente qualcuno che è stato contagiato da un vaccinato positivo c'è stato

[Kemper Boyd]

Pazzesco, sembra tipo come funzionano i vaccini da quando esistono

[benvelor]

https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...0a28dadaf.html
toh

[GenghisKhan]

Tra gli altri ne aveva parlato Burioni.

Qui ci sono un paio di preprint:
https://github.com/ChronicDiseaseEpi...manuscript.pdf
https://www.medrxiv.org/content/10.1....27.21257896v1

Quest'altro se non sbaglio riguarda Israele ed è piuttosto interessante: a fronte di aumenti % dei vaccinati all'interno della comunità, si è notato un calo delle infezioni anche nella popolazione under 16 non vaccinata. A testimonianza di un ruolo protettivo di comunità della vaccinazione
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01407-5

Molti esperti tra l'altro dicono che sarebbe strano se vaccini così tanto efficaci non avessero un impatto (anche parziale) sulla contagiosità.
Di base o non ti infetti proprio, oppure lo fai con una concentrazione virale più bassa e quindi probabilmente sei meno contagioso.

Bene grazie poi leggo

Cmq il discorso del pelato reggerebbe anche se non fosse così.

Che, per inciso, non so cosa abbia detto eh

Pazzesco, sembra tipo come funzionano i vaccini da quando esistono

Negli studi e nei trial clinici dei vaccini non si faceva menzione di riduzione della trasmissibilita', ma di riduzione di malati gravi e di deceduti
Per non aver fatto nessuna menzione, non credo che la connessione tra le due cose sia cosi' banale

Appunto, benvenuti studi seri dedicati

- - - Aggiornato - - -

https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...0a28dadaf.html
toh

65% di protezione dalla malattia grave sulla var.Delta, not good, not terrible

[gmork]

sistemeranno con una patch alla terza bucatura

[Bobo]

Che, per inciso, non so cosa abbia detto eh

No beh, anche io ho preso quanto inserito qui dentro qualche post prima

Negli studi e nei trial clinici dei vaccini non si faceva menzione di riduzione della trasmissibilita', ma di riduzione di malati gravi e di deceduti
Per non aver fatto nessuna menzione, non credo che la connessione tra le due cose sia cosi' banale

Se non erro è perchè all'epoca la priorità fosse verificare che i prodotti proteggessero dalla malattia grave, quindi con poche eccezioni (mi pare lo avesse fatto moderna) non avevano proprio verificato che proteggesse pure dall'infezione.

Perchè di base penso che fosse necessario prendere anche tutti i partecipanti alla sperimentazione e fargli tamponi periodici per vedere se risultavano infetti oppure no, mentre le valutazioni di efficacia in % erano calcolate sui casi sintomatici che uscivano fuori

[Picard]

Bene grazie poi leggo



Che, per inciso, non so cosa abbia detto eh



Negli studi e nei trial clinici dei vaccini non si faceva menzione di riduzione della trasmissibilita', ma di riduzione di malati gravi e di deceduti
Per non aver fatto nessuna menzione, non credo che la connessione tra le due cose sia cosi' banale

Appunto, benvenuti studi seri dedicati

- - - Aggiornato - - -



65% di protezione dalla malattia grave sulla var.Delta, not good, not terrible

pur confermando che il vaccino protegge dai casi seri e dall'ospedalizzazione

pur confermando che il vaccino protegge dai casi seri e dall'ospedalizzazione

pur confermando che il vaccino protegge


dai casi seri e dall'ospedalizzazione



Che è tipo il motivo per cui si faceva il lockdown. Se si continua a cercare il contagio zero si può far festa subito, basta dirlo, manco ci si prova nemmeno.

[Lo Zio]

https://www.ilsole24ore.com/art/bori...luglio-AETgZyU

a ferragosto sentiremo il botto fin qui?

[sacramen]

https://www.ilsole24ore.com/art/bori...luglio-AETgZyU

a ferragosto sentiremo il botto fin qui?

Tutti a Piccadilly

[MrVermont]

Pazzesco, sembra tipo come funzionano i vaccini da quando esistono

Incredibile

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[Tavea]

Pazzesco, sembra tipo come funzionano i vaccini da quando esistono

Vero, ma c'è da dire che all'inizio si pensava/temeva proteggessero SOLO dalla malattia grave e non anche dal contagio

[Lo Zio]

Tutti a Piccadilly

lingua in bocca mi raccomando

[GenghisKhan]

Seconda pagina

[magen1]

Seconda pagina

veramente state a 1864 nella modalità extended, in modalità standard sarà il doppio